Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Осетинский язык

Автор OSETIN, февраля 21, 2008, 20:04

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дигорон

Цитата: GB777 от декабря  9, 2011, 15:22
Дигорон, а зачем ты их латиницей-то написал? Кстати и расшифровал бы заодно,если можно, значение некоторых.

начал было переиначивать на кириллицу.. да побоялся напутать со звуками).. У Щёгрена в латинице.

Переводить смогу не все.. потому что лишь некоторые имеют этимологию осетинскую...
Фурæгъдау - æнæгъдау.
Неразумное следование приличиям - то же неприличие.

GB777

Да все и ненадо. Так, наиболее интересные с твоей точки зрения. Ну там наиболее архаичные например?

Дигорон

Цитата: Дигорон от декабря  8, 2011, 19:31
Асса, Асуа, Asava, Assa Aso Assabeg, Assan, Assij
по мне, так это отзвуки самоназвания алан - асы.

Цитата: Дигорон от декабря  8, 2011, 19:31
Kisga, Kissilkisga, Savkisga Kisgan Badila

Щйгрен приводит имена жителей указанных ущелий, расположенных на южных склонах Кавказского хребта ... где проживают иронцы. Но вот эти имена чисто дигорские.
Ирон: чызг - девушка, девочка
Дигор: кизгæ - девушка, девочка

А Бадели вообще пришлый из Маджар владетель части Дигорского ущелья... основатель рода Баделят.

Цитата: Дигорон от декабря  8, 2011, 19:31
Адиге, Prang, Pranga, Gurdshaga, Nasran, Nogaj, Sanar, Sassaneta

Имена этнонимы))..
Адиге - адыги
Пранга - европеец, франк
Gurdshaga - гурдзиаг - грузин, раб
Nasran - назареец- христианин
Nogaj - ногаец
Sanar - древние Цанары, нынешние мохевцы-грузины.
Sassaneta - либо Сасаниды)).. либо чеченцы... Цæцæн - Чечня
Фурæгъдау - æнæгъдау.
Неразумное следование приличиям - то же неприличие.

Iskandar

Цитата: Дигорон от декабря  9, 2011, 17:49
Ирон: чызг - девушка, девочка
Дигор: кизгæ - девушка, девочка

Тюркизм же. Хоть и древний...

Дигорон

Цитата: Iskandar от декабря  9, 2011, 17:50
Цитата: Дигорон от декабря  9, 2011, 17:49
Ирон: чызг - девушка, девочка
Дигор: кизгæ - девушка, девочка

Тюркизм же. Хоть и древний...

с этим никто не спорит... но звучание явно дигорское.
Фурæгъдау - æнæгъдау.
Неразумное следование приличиям - то же неприличие.

GB777

Цитата: Iskandar от декабря  9, 2011, 17:50
Цитата: Дигорон от декабря  9, 2011, 17:49
Ирон: чызг - девушка, девочка
Дигор: кизгæ - девушка, девочка

Тюркизм же. Хоть и древний...
Откуда и когда мог попасть?

Дигорон

Цитата: GB777 от декабря  9, 2011, 18:04
Цитата: Iskandar от декабря  9, 2011, 17:50
Цитата: Дигорон от декабря  9, 2011, 17:49
Ирон: чызг - девушка, девочка
Дигор: кизгæ - девушка, девочка

Тюркизм же. Хоть и древний...
Откуда и когда мог попасть?

мне тоже интересно...когда и откуда?
Фурæгъдау - æнæгъдау.
Неразумное следование приличиям - то же неприличие.

Дигорон

Осетия - Даргавс - Городок Мёртвых.

"При изучении захоронений было найдено немало различных предметов, относящихся к разным историческим эпохам. Самые удивительные из них - это "лодки". Во многих захоронениях останки лежали в выдолбленных из дерева колодах, которые по своему виду напоминали лодку, ладью. Погребение в ладье - факт, не отмеченный у соседних народов. Ладьи находили в Даргавсе неоднократно, а около одной из них было даже положено... весло! Зачем оно в заоблачной выси, где самые крупные речные потоки абсолютно несудоходны?

Конечно, дело не в судоходстве. "Плавать на ладье в Даргавсе негде, - говорит доктор исторических наук Владимир Кузнецов. - Объяснение этой загадке нужно искать в каком-то неизвестном нам, еще не изученном и не раскрытом древнем культе, сохранившемся у осетин чуть ли не до нашего времени. Поневоле вспоминается мифическая река подземного царства Стикс, через которую души умерших переправляет на ладье перевозчик Харон. Возможно, есть какая-то внутренняя связь между этими античными мифами и погребениями в ладьях "города мертвых". "
Фурæгъдау - æнæгъдау.
Неразумное следование приличиям - то же неприличие.

GB777

Цитата: Дигорон от декабря 11, 2011, 11:31
Осетия - Даргавс - Городок Мёртвых.

"При изучении захоронений было найдено немало различных предметов, относящихся к разным историческим эпохам. Самые удивительные из них - это "лодки". Во многих захоронениях останки лежали в выдолбленных из дерева колодах, которые по своему виду напоминали лодку, ладью. Погребение в ладье - факт, не отмеченный у соседних народов. Ладьи находили в Даргавсе неоднократно, а около одной из них было даже положено... весло! Зачем оно в заоблачной выси, где самые крупные речные потоки абсолютно несудоходны?

Конечно, дело не в судоходстве. "Плавать на ладье в Даргавсе негде, - говорит доктор исторических наук Владимир Кузнецов. - Объяснение этой загадке нужно искать в каком-то неизвестном нам, еще не изученном и не раскрытом древнем культе, сохранившемся у осетин чуть ли не до нашего времени. Поневоле вспоминается мифическая река подземного царства Стикс, через которую души умерших переправляет на ладье перевозчик Харон. Возможно, есть какая-то внутренняя связь между этими античными мифами и погребениями в ладьях "города мертвых". "
Ну не настолько уж и удивителен этот культ. Ведь если взять Нартский эпос, то там часто встречается упоминание моря и жителей моря Донбеттыров - родственников и союзников Нартов. Воспоминания о море... Но напрямую связь с античным Хароном маловероятна.

Ion Borș

ЦитироватьПозднее, в первой половине XIX века, другой учёный-путешественник, Гакстгаузен, предположил германское происхождение осетин. Он исходил из совпадения отдельных осетинских слов с немецкими, а также из общности у этих народов ряда предметов культуры и быта. Учёный полагал, что осетины являются сохранившимися на Кавказе остатками готов и других германских племен, разбитых гуннами.
есть какой-то материал по германо-осетинским параллелями?
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Искандер

Цитата: Дигорон от декабря 11, 2011, 11:31
"При изучении захоронений было найдено немало различных предметов, относящихся к разным историческим эпохам. Самые удивительные из них - это "лодки". Во многих захоронениях останки лежали в выдолбленных из дерева колодах, которые по своему виду напоминали лодку, ладью. Погребение в ладье - факт, не отмеченный у соседних народов. Ладьи находили в Даргавсе неоднократно, а около одной из них было даже положено... весло! Зачем оно в заоблачной выси, где самые крупные речные потоки абсолютно несудоходны?

Конечно, дело не в судоходстве. "Плавать на ладье в Даргавсе негде, - говорит доктор исторических наук Владимир Кузнецов. - Объяснение этой загадке нужно искать в каком-то неизвестном нам, еще не изученном и не раскрытом древнем культе, сохранившемся у осетин чуть ли не до нашего времени. Поневоле вспоминается мифическая река подземного царства Стикс, через которую души умерших переправляет на ладье перевозчик Харон. Возможно, есть какая-то внутренняя связь между этими античными мифами и погребениями в ладьях "города мертвых". "
:fp:
Это ж архаика, не только у ИЕ встречается, но уж у ИЕ везде и всюду. Хрестоматийный пример — погребальная ладья викингов. Так же сожжение на плоту у ирландцев  плюс Lady o Lake выполняющая некоторые функции бабы Яги в артуровском цикле. Деревянные гробы по всей Европе. И ещё 100500 всего. Раздувать из этих лодок и вёсел сенсацию глупо.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

сармат

Сегодня читал на родстве вестник, и очень даже удивился тому что там написано,))) оказывается в осетинском языке 20% слов ИЕ, а 80% к ИЕ не относятся? :o Что скажут уважаемые лингвисты-специалисты? :???

Мечтатель

Цитата: Искандер от августа 13, 2012, 17:38
Цитата: Дигорон от декабря 11, 2011, 11:31
"При изучении захоронений было найдено немало различных предметов, относящихся к разным историческим эпохам. Самые удивительные из них - это "лодки". Во многих захоронениях останки лежали в выдолбленных из дерева колодах, которые по своему виду напоминали лодку, ладью. Погребение в ладье - факт, не отмеченный у соседних народов. Ладьи находили в Даргавсе неоднократно, а около одной из них было даже положено... весло! Зачем оно в заоблачной выси, где самые крупные речные потоки абсолютно несудоходны?

Конечно, дело не в судоходстве. "Плавать на ладье в Даргавсе негде, - говорит доктор исторических наук Владимир Кузнецов. - Объяснение этой загадке нужно искать в каком-то неизвестном нам, еще не изученном и не раскрытом древнем культе, сохранившемся у осетин чуть ли не до нашего времени. Поневоле вспоминается мифическая река подземного царства Стикс, через которую души умерших переправляет на ладье перевозчик Харон. Возможно, есть какая-то внутренняя связь между этими античными мифами и погребениями в ладьях "города мертвых". "
:fp:
Это ж архаика, не только у ИЕ встречается, но уж у ИЕ везде и всюду. Хрестоматийный пример — погребальная ладья викингов. Так же сожжение на плоту у ирландцев  плюс Lady o Lake выполняющая некоторые функции бабы Яги в артуровском цикле. Деревянные гробы по всей Европе. И ещё 100500 всего. Раздувать из этих лодок и вёсел сенсацию глупо.

Славянское "навь" ("мир мертвых") имеет тот же корень, что и латинское navis ("судно"). Отголоски глубокой архаики: лодка как символ путешествия в потусторонний мир.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Iskandar

"Мир мёртвых" - это только в ВК и у долбославов.

Мечтатель

Цитата: Iskandar от августа 14, 2012, 09:00
"Мир мёртвых" - это только в ВК и у долбославов.

Это слово не только там встречается, почитайте нормальную литературу по мифологии и фольклору славян.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Iskandar

Навь, навья - "мертвец", "привидение".
"Мир мёртвых" - это из серии долбославских "Яви, Прави и Нави".

Мечтатель

Цитата: Iskandar от августа 14, 2012, 09:07
Навь, навья - "мертвец", "привидение".
"Мир мёртвых" - это из серии долбославских "Яви, Прави и Нави".

Ну тогда возражений не имею. Под "миром мертвых" я имел в виду обобщенно все, что связано с мертвецами, призраками и т. п., а не какую-то определенную сферу бытия.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

сармат

Я сперва думал это он шутит так!)) ;D



То, что ягнобский язык - это язык ягнобцев, вполне очевидно. То, что он является продолжением согдийского - тоже вопрос не особенно дискуссионный. Ягнобцы, правда, сейчас в основном мусульмане, но это относительно недавняя история. А вот про осетинский язык как родственник ягнобского - это вопрос более чем дискуссионный. Здесь одной цитатой на одну статью в сети не отделаться. Об этом лингвисты ломают копья уже не одно десятилетия. В научный оборот это внес В.И. Абаев примерно 60 лет назад, и вот, например, одно из критических замечаний (статья скоро появится в Вестнике):

***

Работа В.И.Абаева была пересказана в западных лингвистических изданиях, и ее выводы были широко приняты в западной лингвистике, хотя на западные языки его работа никогда не была переведена. Наиболее заметные жемчужины книги В.И.Абаева не получили лингвистического признания: что осетинский словарь на 80% не индо-европейский (ИЕ), что только около 10% осетинского лексикона принадлежит к иранской семье, и что ключевые языковые свойства фонологии, агглютинации, морфологии, семантики, и синтаксиса в осетинском языке не совместимы с ИЕ и иранской языковыми семьями. Цитаты:

"Мы имеем, следовательно, около 20% разъясненных индоевропейских слов (т.е. 10% иранских ИЕ и 10% не-иранских ИЕ - НК). ... из больших языков передней Азии: арабского, персидского, тюркского и грузинского... число последних (слов - НК) также достигает 800 (20% - НК). Если принять для остальных "разъясненных" так или иначе слов максимальную цифру - 400 (еще 10% - НК), то и тогда у нас останется около 2000 слов, т.е. 50% словаря, которых еще не коснулся лингвистический анализ (т.е. Кавказские языки, в частности, местный язык депортированных и не упоминаемых Нахов-"Чеченцев" - НК)". [Абаев В.И., 1949, "Осетинский язык и фольклор" стр.103]

***

Поэтому все соображения о том, к какой группе или ветви каких языков относится осетинский язык, должны непременно обсуждаться с учетом других соображений, которые должны либо обоснованно отводиться, либо их нужно принимать, если отводить не получается.



А прочитав сегодня ВЕСТНИК понял что не шутит. :fp:

Искандер

"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Farroukh

Фарси где-то на 50% состоит из арабизмов, и ещё процентов 30 - тюркизмы, европеизмы и прочие взятые в долг и напрокат слова. Там тоже реально где-то 20% родной лексики. Отсюда мы делаем сенсационный вывод: фарси - неиранский язык! :)


сармат

Цитата: Farroukh от августа 14, 2012, 11:18
Фарси где-то на 50% состоит из арабизмов, и ещё процентов 30 - тюркизмы, европеизмы и прочие взятые в долг и напрокат слова. Там тоже реально где-то 20% родной лексики. Отсюда мы делаем сенсационный вывод: фарси - неиранский язык! :)
Это называется  фричиство? Не так ли уважаемый Фаррух? :green:

SIVERION

There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Искандер

Цитата: SIVERION от августа 14, 2012, 11:56
Іskаndаr, а Мавка/Навка?
Так то й ж ё мяртвячка ставша, или утопленница сплывша. Суффикс-то отделяй.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

SIVERION

а откуда корень Мав/Нав/Няв у славян? явно связаный со смертью, а говорить что Навь выдумки долбославов
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр