Доказательство существования загробного мира

[Lodur]

Вам бы в теории заговора...Там таких, уверенных в своих выводах...

Это не про Massа. Mass намного больше похож на настоящих учёных, он никогда не уверен на 100% и всегда готов выслушать критику (если видит, что она рациональное зерно несёт).

[ivanovgoga]

Это не про Massа. Mass намного больше похож на настоящих учёных, он никогда не уверен на 100% и всегда готов выслушать критику (если видит, что она рациональное зерно несёт).

А Емельянов значит фантазер?

[Lodur]

А Емельянов значит фантазер?

Не знаком, не имел возможности наблюдать за поведением.

[Mass]

Mass намного больше похож на настоящих учёных

Спасибо     

А Емельянов значит фантазер?

Смотря где.

Он непосредственно связан с оценкой предметов из личных коллекций, а эту деятельность без работы на все виды публики невозможно долго сохранять. Ну и сомневаться в чём-то он в силу этого вынужден крайне аккуратно.

[Mass]

Да я вот всё жду продолжения логической цепочки Яхве=Айа=Хайк...

Пора прекращать портить Вам охотничьи угодья 

[ivanovgoga]

Он основывается на том, что у всех и западных и южных и восточных семитов было многобожие, но везде был Творец, создатель всего, отец всех -Эль (Илу).  И это имя означало "предок".

[ivanovgoga]

Пора прекращать портить Вам охотничьи угодья 

Что за угодья без ДИЧИ?

[Mass]

И это имя означало "предок".

И чем он аргументирует именно это, в отдельности?

[Mass]

Что за угодья без ДИЧИ?

О том и речь. Я вон маленького хазарского самватаса задавил, а теперь думаю, зачем. Он же мог вырасти в крупную, жирную ДИЧЬ.

[Lodur]

Он основывается на том, что у всех и западных и южных и восточных семитов было многобожие, но везде был Творец, создатель всего, отец всех -Эль (Илу).  И это имя означало "предок".

Это под впечатлением от Юпитера и Дьяус-Питара, чтоль? (Кстати, 90% того, что обычно пишут о ведийском Дьяусе - чистой воды измышления, ничем не подтверждённые в древних текстах).

[ivanovgoga]

И это имя означало "предок".

И чем он аргументирует именно это, в отдельности?

Не встречал - в самих лекциях этого нет. Надо спросить на  кафедре религиоведения РХГА 

[ivanovgoga]

Это под впечатлением от Юпитера и Дьяус-Питара, чтоль?

Не думаю. Было бы слишком банально. К тому же семитов он выводит из северной Африки и судя по всему с еще там  сформировавшимся пантеоном .

[Mass]

Надо спросить на  кафедре религиоведения РХГА 

Нет, не то. Кажется, надо у Вас спросить, зачем Вы бьётесь до хрипоты без доказательств, игнорируя интересные сообщения собеседников

[ivanovgoga]

игнорируя интересные сообщения собеседников

Побойтесь Бога. Кто игнорирует? Вам отвечают..Но вы не слышите. Вместо этого выкладываете статью, которая опровергает сама себя.
Да...а для кого интересные? 

[Lodur]

Это под впечатлением от Юпитера и Дьяус-Питара, чтоль?

Не думаю. Было бы слишком банально.

Культ предков был / есть во многих религиях. Но не стоит отводить ему большей роли, чем он имел / имеет. К сожалению, когда очередному "исследователю" что-нибудь втемяшится в голову, он начинает за уши притягивать к своей "гениальной идее" всё, что "плохо лежит" вокруг. У семитов же, вроде, и более-менее развитого культа предков не зафиксировано. Так откуда эти идеи?

[Mass]

Вместо этого выкладываете статью, которая опровергает сама себя.

Вам показалось, что она опровергает. Перечитайте ещё раз.

[ivanovgoga]

Вам показалось, что она опровергает. Перечитайте ещё раз.

Вы заметили, что я вам там не сразу ответил? Сначала по одной диагонали, потом по другой...

[Mass]

Это под впечатлением от Юпитера и Дьяус-Питара, чтоль?

Нет, скорее всего развитие его собственных предположений. Собственно, цитата из его интервью 2002 года:

Для семитов очень важны личность божества и вера человека, они допускают возможность внутреннего, глубоко интимного и межличностного контакта между человеческим и божественным (чего категорически не допускали шумеры). Здесь очень сильна тяга к единобожию и, как неизбежное для ранней древности, к обожествлению правителя. Придя к власти в Месопотамии в эпоху Саргонидов, семиты унифицируют календарь, систему мер и весов, пантеон и затем власть. В более поздние времена проявлялась аналогичная тенденция. Можно четко сказать, что в эпоху Саргона главой месопотамского пантеона была богиня Иштар, в Вавилоне все боги подчинялись Мардуку, а в Ассирии во главе собрания богов был Ашшур. Под влиянием Саргонидов к унификации пантеона начали стремиться и шумеры, но сделали они это очень по-своему, приведя собрание богов к присяге не одному, а трем верховным божествам - Ану, Энлилю и Энки. С другой стороны, импульс семитского (и шире - афразийского, вспомните ситуацию в Египте) единобожия был погашен в Месопотамии влиянием шумерского политеизма.

[Валер]

коллеги, а и правда, давайте помолчим. А то Tibaren  давно темы в псевду не переносил, ибо мы его лишили этого удовольствия...

мы не в том разделе. Если конечно, кто-то теософию не причислил к академическим наукам...

Блаватскософию?

[Lodur]

Это под впечатлением от Юпитера и Дьяус-Питара, чтоль?

Нет, скорее всего развитие его собственных предположений. Собственно, цитата из его интервью 2002 года:

Для семитов очень важны личность божества и вера человека, они допускают возможность внутреннего, глубоко интимного и межличностного контакта между человеческим и божественным (чего категорически не допускали шумеры). Здесь очень сильна тяга к единобожию и, как неизбежное для ранней древности, к обожествлению правителя. Придя к власти в Месопотамии в эпоху Саргонидов, семиты унифицируют календарь, систему мер и весов, пантеон и затем власть. В более поздние времена проявлялась аналогичная тенденция. Можно четко сказать, что в эпоху Саргона главой месопотамского пантеона была богиня Иштар, в Вавилоне все боги подчинялись Мардуку, а в Ассирии во главе собрания богов был Ашшур. Под влиянием Саргонидов к унификации пантеона начали стремиться и шумеры, но сделали они это очень по-своему, приведя собрание богов к присяге не одному, а трем верховным божествам - Ану, Энлилю и Энки. С другой стороны, импульс семитского (и шире - афразийского, вспомните ситуацию в Египте) единобожия был погашен в Месопотамии влиянием шумерского политеизма.

Ну, такое можно километрами строчить. Ни единой ссылки на первоисточники нет.

[Ice Cube]

и звучание имени Яхве как Айа у Оригена имеет к этому самое прямое отношение

нет  подобные утверждения надо доказывать, а не просто так высказывать.

Да нет проблем.
То что имье Яху было в иудейской среде интерпретирана во временых котегориях прошлого,настоящего и будущего общепризнаный факт.
Вам надо показаь когда эта интерпретация датируется фактоогически.
А именно когда бог "сущий " стал богом во времени вечным .
Если это произошло уже после рождества христово то вывод однозначен ,н
а это повлияла синкретика позднего эленнизма и хрстиагского гностицизма.
И оригеновское Айа тут не факт и не доказательство,а аргумент.

[Mass]

У Емельянова и пожёстче есть Ну, раз уж мы о ДИЧИ...

По нашему мнению, такое угасание единобожия по мере удаления от Африки на Дальний Восток свидетельствует о том, что форма религии связана с характером распространения солнечной энергии от экватора к полюсам. В экваториальном мире, где солнечная энергия близка к избыточной, в психофизиологии народов вырабатывается ощущение единого первоначала, с которым связана вся человеческая жизнь, и это способствует чрезвычайной концентрации чувств и ума на одном предмете. По мере того, как солнечный жар отступает и лучи становятся менее прямыми, уходит и это ощущение непосредственной и постоянно довлеющей власти единого начала; оттого и чувства становятся более рассеянными, и нравы – более умеренными (предпосылки такой гипотезы см. [Чижевский, 1995, 147]).

© Владимир Емельянов, "Древневосточные корни Ислама"

[Валер]

У Емельянова и пожёстче есть Ну, раз уж мы о ДИЧИ...

По нашему мнению, такое угасание единобожия по мере удаления от Африки на Дальний Восток свидетельствует о том, что форма религии связана с характером распространения солнечной энергии от экватора к полюсам. В экваториальном мире, где солнечная энергия близка к избыточной, в психофизиологии народов вырабатывается ощущение единого первоначала, с которым связана вся человеческая жизнь, и это способствует чрезвычайной концентрации чувств и ума на одном предмете. По мере того, как солнечный жар отступает и лучи становятся менее прямыми, уходит и это ощущение непосредственной и постоянно довлеющей власти единого начала; оттого и чувства становятся более рассеянными, и нравы – более умеренными (предпосылки такой гипотезы см. [Чижевский, 1995, 147]).

© Владимир Емельянов, "Некоторые особенности ценностной системы космоцентризма (середина IV – начало II тыс. до н.э.)"

Сётаки хорошо быть учёным. Написал "по нашему мнению" и уже ничё так, даже весомо.

[Mass]

Извините, поправил ссылку на труд. Они у меня тут были одним листом, и я на верхнее название посмотрел.

Всю эту красоту можно прочесть вот здесь: http://yakov.works/libr_min/06_e/me/lyanov.htm

[Vesle Anne]

И оригеновское Айа тут не факт и не доказательство,а аргумент.

аргумент чего? я, честно говоря, не вижу у вас аргументов. вижу бездоказательные утверждения.