Джугашвили, СГА и другие подобные моменты в речи Вассермана

[jvarg]

Кто такой Вассерман? Путаю с Перельманом.

сразу видно, что немецкого не знаете. Водолей жы.

А Перельман тогда кто?

Жемчужников.

[Poirot]

как его фамилию произносите: с твердым или мягким "с" перед "е"?

Твёрдым

[Poirot]

Кто такой Вассерман? Путаю с Перельманом.

сразу видно, что немецкого не знаете. Водолей жы.

А Перельман тогда кто?

Жемчужников.

Тогда бы был Перльман.

[From_Odessa]

Судя по статье "state"   в Википедии, англофоны воспринимают то, что мы обозначаем словами  "государство" и "штат", как единое понятие. Просто с такой точки зрения это может быть полностью суверенная структура, а может быть чвстично суверенная. Если я правильно все понял.

А вот в немецкой Википедии это тоже, как у нас, две разные статьи. И американские штаты они называют словом "Bundesstaat", а гос-во - "Staat". В таком случае, получается, что офиуиальное название " Vereinigte Staaten von Amerika" - это, скорее, объединенные гос-ва, а не штаты? Интересно, как его носители немецкого воспринимают. Они-то обычно говорят "die USA", ноя о восприятии официального названия.

[Hellerick]

Напоминаю, что у нас все республики (ССР, АССР, совресенные российские автономии) тоже формально являются государствами.

Республика Татарстан - демократическое правовое государство

Просто в народ такое понимание не пошло.

[From_Odessa]

Я тоже сегодня думал про российские республики. Но если говорить о реальном значении слова "госудаство" при его употреблении в РЯ, то у нас, по-моему, такого понимания  нет ни на каком уровне, кроме формально-юридического, да и там встречается не так часто. Скорее, такое двойное значение есть у слова "республика", хотя оно, по-моему, стремится к значению части государства с широкой автономией, а в значении отдельного гос-ва хоть и воспринимается, но в явно меньшей степени.

[VagneR]

как его фамилию произносите: с твердым или мягким "с" перед "е"?

Твёрдым

У меня с мягким.

[Wolliger Mensch]

[вәсʲәрма́н], как положено по словообразовательному типу. В таком виде он звучит не очень, поэтому обычно, когда его называют, изображают немецкий прононс [ва́сːәрма́н].

[From_Odessa]

Я произношу с твердым "с". Вариант с мягким встречаю редко, с непривычки режет слух, как мягкая согласная перед "е" в словах "плеер", "компьютер".

[Ильич]

Дурак он. Многознание уму не научает. Умный человек умеет правильные выводы делать из фактов, а у Вассермана

но при нескольких разумных посылах выдал в целом откровенную фигню

И это не только в разговорах о языках.

[Wolliger Mensch]

И это не только в разговорах о языках.

В разговорах о языках он всегда был очень слаб. А вот о политике делал вполне себе хорошие выступления восемь лет назад. Взвешенные и продуманные. Сейчас он сильно сдал, статьи стали выхолощенными и безжизненными. Видимо, вдохновение ушло, старость-нерадость и т. д.

[From_Odessa]

Ильич

Я так понимаю, его подход к употреблению слов, означенный в теме топика, Вы тоже считаете глупостью?

[Wolliger Mensch]

Ильич

Я так понимаю, его подход к употреблению слов, означенный в теме топика, Вы тоже считаете глупостью?

Ну почему. Часто от него можно узнать, у кого как звали папу, и какая была фамилия при рождении.

[Ильич]

Я так понимаю, его подход к употреблению слов, означенный в теме топика, Вы тоже считаете глупостью?

Нет, скорее своего рода пижонством. Примерно, как его многокарманный пиджак.

[From_Odessa]

Я ж Илича спросил) и, в зависимости от его ответа, хотел задать следующие вопросы)

Что касается моего отношения к этому подходу, то я пока не определился. Да и не могу понять, один тут принцип работает или более. За СГА я могу сказать Вассерману спасибо - без него я бы, наверное, о слове "штат" не задумался и не узнал бы многого про сей момент. Может, он и считает, что так нужно говорить, чтобы некая традиция не мешала пониманию или углублению знания. Хотя, что откроется, если называть Маркса по отчеству? В этом случае, мотивация, видимо, иная.

[From_Odessa]

Я так понимаю, его подход к употреблению слов, означенный в теме топика, Вы тоже считаете глупостью?

Нет, скорее своего рода пижонством. Примерно, как его многокарманный пиджак.

Вот скажу честно. Я не разделяю очень многих позиций Вассермана, некоторые - вообще. Но мне кажется, что пижонство тут ни при чем. Мне кажется, что он считает, что есть вещи, которые нужно проявлять, осуществлять во всем, в том числе и в бытовой речи. И делать это в пику общественному мнению. Прав он в этом или нет, как прав ли в конкретных подобных действиях - другой вопрос. Но сама мотивация тут, по-моему, не пижонская совсем. У него такой подход к жизни. Поэтому же он и обет целомудрия сдержал. Причем не скрывает давно, что это было тяжелым, и категорически никому не советует так поступать. Не похоже на слова пижона, по-моему.

Да и пиджак, как мне кажется, - это не пижонство. Просто он считает, что с собой нужно носить все, что может понадобиться. Прав или нет - опять же, другой вопрос.

Конечно, это предположение, а что у него а голове и на душе, я не могу знать.

[Hellerick]

[вәсʲәрма́н], как положено по словообразовательному типу. В таком виде он звучит не очень, поэтому обычно, когда его называют, изображают немецкий прононс [ва́сːәрма́н].

У меня было "Ва[се]рман", а потом я сходил на выборы, и стало "Ва[сэ]рман" 

[antic]

Для меня фамилия "Вассерман" всегда ассоциировалась с пробой на сифилис. Про кого тут все толкуют, я не понимаю. Это тот самый Вассерман, который известная реакция, или уже какой-то новый появился?

[VagneR]

Я произношу с твердым "с". Вариант с мягким встречаю редко, с непривычки режет слух, как мягкая согласная перед "е" в словах "плеер", "компьютер".

Компьютер у меня с мягким)

[From_Odessa]

Хеллерик

Это почему так?

[From_Odessa]

ВагнеР

Ну вот такое мне режет слух) как режет слух"бассейн" с твердой "с". Просто дело привычки.

[Awwal12]

А вы, друзья, кстати, как его фамилию произносите: с твердым или мягким "с" перед "е"?

Въс'ьрма́н.

[VagneR]

ВагнеР

Ну вот такое мне режет слух) как режет слух"бассейн" с твердой "с". Просто дело привычки.

Я ж в школе серьёзно к русскому языку относилась: написано в учебнике компью[т']ер - значит компью[т']ер. А произносительные привычки быстро формируются.

[From_Odessa]

А у нас в учебнике я не припоминаю каких-либо указаний на произношение слова "компьютер". На 99% уверен, что о фонетике этого слова ничего не было ни в учебнике, ни в устах учителей.

А произносительные привычки быстро формируются, да. Меняться тоже могут достаточно быстро, но не всегда.

[Alexandra A]

Судя по статье "state"   в Википедии, англофоны воспринимают то, что мы обозначаем словами  "государство" и "штат", как единое понятие. Просто с такой точки зрения это может быть полностью суверенная структура, а может быть чвстично суверенная. Если я правильно все понял.

А вот в немецкой Википедии это тоже, как у нас, две разные статьи. И американские штаты они называют словом "Bundesstaat", а гос-во - "Staat". В таком случае, получается, что офиуиальное название " Vereinigte Staaten von Amerika" - это, скорее, объединенные гос-ва, а не штаты? Интересно, как его носители немецкого воспринимают. Они-то обычно говорят "die USA", ноя о восприятии официального названия.

А Вы знаете что официальные название немецких земель (многих) - это Свободное Государство Бавария, Свободное Государство Саксония...

Было когда-то Свободное Государство Пруссия.

Свободное государство - это замена термина республика.