Вокализм татарского языка

[TestamentumTartarum]

Кирәк/Кәрәк ?!

[Фанис]

Кирәк/Кәрәк ?!

Ну да. Кстати, такой русизм, как "ведро", в одних говорах отразился как бидрә, в других пәтрә.

[Фанис]

Кстати, такой русизм, как "ведро", в одних говорах отразился как бидрә, в других пәтрә.

Но, особенности усвоения русизмов, это пожалуй не совсем в тему. Кому интересно, бидрә - в уральских говорах, пәтрә - в сибирских.

[TestamentumTartarum]

  Я бы сибирские вообще не рассматривал, уж очень опосредованное они отношение имеют к волжскотатарскому. Как один из вариантов развития того предкового языка "кимакских" языков - да, как язык испытавший влияние казанскотатарского - да, как диалект поволжскотатарского - нет.

[Фанис]

Я бы сибирские вообще не рассматривал, уж очень опосредованное они отношение имеют к волжскотатарскому. Как один из вариантов развития того предкового языка "кимакских" языков - да, как язык испытавший влияние казанскотатарского - да, как диалект поволжскотатарского - нет.

Там должны быть подробности, но книги целиком у меня пока нет.

[Фанис]

как диалект поволжскотатарского - нет.

Диалекты поволжскотатарского - некорректное сочетание В татарской диалектологии он и сам является диалектом "большого" татарского, наряду с мишарским и сибирскими диалектами.

[TestamentumTartarum]

как диалект поволжскотатарского - нет.

Диалекты поволжскотатарского - некорректное сочетание В татарской диалектологии он и сам является диалектом "большого" татарского, наряду с мишарским и сибирскими диалектами.

Говоры  Но в данном случае лучше скажу так:
Множество "Сибирь" имеет опосредованное отношение к множеству "Поволжье" - в основном тем, что предмножество "Кимаки" стало одним из первых элементов формирования обоих множеств, и тем, что развитие множества "Сибирь" находилось под влиянием множества "Поволжье", при этом остальные составляющие множеств - различны.

[Фанис]

Множество? Что это такое, с чем употреблять?

[Фанис]

Если вы хотели сказать, что сибирские диалекты изначально прямо не родственны повожскому диалекту, то зря трудитесь. Это и так всем очевидно. Сравните крымскотатарские диалекты. Тоже "диалекты", хотя изначально это разные языки, а не диалекты.

[Фанис]

предмножество "Кимаки" стало одним из первых элементов формирования обоих множеств

Не знаю.

[TestamentumTartarum]

Множество? Что это такое, с чем употреблять?

С матаном 

Всем известно, да не всем. Приходится уточнять. Думаю правильным было бы употреблять в областях, где разночтения ведут к непониманию - метатерминологию, которая сперва обьяснила бы "что, где и когда", а потом, когда суть усвоена - привязывать всё к существующим, так уж и быть, терминам-ярлыкам.
Надеюсь поймёте, что я хотел сказать.

[TestamentumTartarum]

Думаю, что условно назвав предмножество "Кимаки" - тоже стал одним из тех, кто усложняет терминологию