Лингвофорум

Цитата: Easyskanker от января 25, 2019, 17:25
А сегодня как истинный путь подается движняк рэпера-наркобарыги, например, или там порноактрисы, или мошенника - кто бабло поднял, тот и человек.

Да, именно так! И сегодняшний мир представляется чуждым во многом (а может, и в первую очередь) из-за этого. Под советскими идеалами (официальными и неофициальными) я еще тогда явно не мог прямо под всеми подписаться, но в них было много такого, что я искренне разделял. Современные идеалы мне не подходят практически полностью.

Цитата: Easyskanker от января 25, 2019, 19:36
Это самое обтекаемое возражение, которое я встречал)

Это как бы не возражение, а выражение сомнения

Цитата: Leo от января 25, 2019, 19:39
у меня просто много знакомых журналистов и у всех есть ещё пара тройка профессий для жизни : кто-то что-то пишет литературное кто-то что-то преподаёт , один играет в театре а одна дама даже выступает на похоронах с траурными речами и пишет некрологи (это правда тоже раздел журналистики)

Были моменты, когда я зарабатывал столько, что этого было вполне достаточно. Может быть, если бы не российско-украинский конфликт, зарабатывал бы так и сейчас (я работал на //football.ua обозревателем чемпионата России, там у меня были и гонорары, и ставка, но после начала крымских событий сайт отказался от освещения ЧР). Сейчас, конечно, основа нашего бюджета - зарплата жены. Посмотрим, как будет дальше.

На самом же деле все зависит от того, где работаешь и на каких условиях. Скажем, если взять киевский еженедельник "Футбол", то тамошние постоянные пишущие сотрудники зарабатывают столько, что без всякой дополнительной работы у них достаточно. Собственно, на другую работу у них особо и времени нет, потому что нагрузка большая. Думаю, в московском "Футболе" и многих других изданиях ситуация аналогична. Футбольная журналистика - хорошо оплачиваемая работа, просто не во всяком издании (печатном или электронном). Я-то только гонорары сейчас получаю. Если бы к ним еще и ставка - было бы вполне нормально. Однако пока этого нет, и я вряд ли в состоянии искать. Я и так летом отказался от работы на втором сайте, а осенью два раза брал небольшие отпуска. Так-то я работу журналистом совмещал с копирайтингом, а в 2012 году весной параллельно работал в столовой, а по вечерам и выходным писал для еженедельника "Атака" (который уже, кажется, не существует. Издавался в Днепропетровске/Днепре). В идеале мне нужно сейчас либо удваивать как-то гонорары, либо отыскать работу со ставкой, либо совмещать, либо менять сферу деятельности. Однако это в идеале, а при всех реальных входящих хорошо бы пока сохранить имеющуюся работу и тот ритм, что есть, потому что в декабре-январе я написал рекордное для себя количество материалов, кажется, и неплохо было бы это продолжить. Вот щас как раз пойду писать )

Лео, я понял, что Вы о журналистике вообще, просто перешел конкретно к своей ) Если брать всю журналистику, то тут все просто: кто-то зарабатывает немного, кто-то средне, а есть такие журналисты, которые зарабатывают очень серьезные деньги, коих им хватает с лихвой. Опять: смотря где, смотря на каких условиях и насколько тебя ценят.

Цитата: RockyRaccoon от января 25, 2019, 08:48
человек не находит себя в этом мире; это может быть по разным причинам ... просто увлечение чем-то необычным. Одним словом, мир ему чужд, и он чужд миру, и он чувствует себя ущербным в этом мире.

Прирождённый охотник на шерстистых носорогов. Это в одной фантастической книжке прочитал.

Цитата: Валентин Н от января 25, 2019, 22:19

Цитата: RockyRaccoon от января 25, 2019, 08:48
человек не находит себя в этом мире; это может быть по разным причинам ... просто увлечение чем-то необычным. Одним словом, мир ему чужд, и он чужд миру, и он чувствует себя ущербным в этом мире.

Прирождённый охотник на шерстистых носорогов. Это в одной фантастической книжке прочитал.

Если в прошлой жизни был таковым, то да, ему это было бы самое комфортное времяпровождение.

Цитата: Leo от января 25, 2019, 19:16
еще Микоян-Шахар

а это ещё где?

Цитата: BormoGlott от января 25, 2019, 23:30

Цитата: Leo от января 25, 2019, 19:16
еще Микоян-Шахар

а это ещё где?

(wiki/ru) Микоян-Шахарский_район

Цитата: Валентин Н от января 25, 2019, 22:19

Цитата: RockyRaccoon от января 25, 2019, 08:48
человек не находит себя в этом мире; это может быть по разным причинам ... просто увлечение чем-то необычным. Одним словом, мир ему чужд, и он чужд миру, и он чувствует себя ущербным в этом мире.

Прирождённый охотник на шерстистых носорогов. Это в одной фантастической книжке прочитал.

Возможно. Иной раз думаю о самых таких агрессивных драчунах, с которыми учился в школе. Есть, конечно, некоторые, которые утихомирились и живут спокойно. Но большинству как-то не повезло. Одного приговорили к расстрелу, другого застрелил на улице милиционер, кого-то зарезали в драке, многие сели, некоторые рано умерли от пьянства. И вот пришла мне как-то в голову мысль, что в первобытном племени они бы были великими воинами, защитниками племени, окружёнными почётом и уважением. Просто не в том времени им довелось жить...

Цитата: RockyRaccoon от января 26, 2019, 11:34
Одного приговорили к расстрелу, другого застрелил на улице милиционер, кого-то зарезали в драке, многие сели, некоторые рано умерли от пьянства.

Вы в быдлораёне чтоль жили? Я тоже жил, но такого не припомню, хотя отморозки были.

Цитата: Валентин Н от января 26, 2019, 12:34

Цитата: RockyRaccoon от января 26, 2019, 11:34
Одного приговорили к расстрелу, другого застрелил на улице милиционер, кого-то зарезали в драке, многие сели, некоторые рано умерли от пьянства.

Вы в быдлораёне чтоль жили? Я тоже жил, но такого не припомню, хотя отморозки были.

У нас город чуть больше 100 тысяч, особых районов нет.
Кроме того, вы помоложе. Сейчас у нас гораздо спокойнее, чем в дни моей молодости.

Цитата: From_Odessa от января 25, 2019, 21:24
Лео, я понял, что Вы о журналистике вообще, просто перешел конкретно к своей ) Если брать всю журналистику, то тут все просто: кто-то зарабатывает немного, кто-то средне, а есть такие журналисты, которые зарабатывают очень серьезные деньги, коих им хватает с лихвой. Опять: смотря где, смотря на каких условиях и насколько тебя ценят.

ну понятно кто творит к примеру для таймс или ньюйорктаймс тот жирует на широкую ногу

Цитата: BormoGlott от января 25, 2019, 16:12

Цитата: mnashe от Мир устроен так, что у безбожника есть преимущество перед богобоязненным: меньше ограничений.

Странно, и откуда у людей рождается такая убеждённость? Ведь самый распоследний вор, если он верующий, на бога надеется, что его не поймают.

Здесь «безбожник» — синоним бессовестного, именно так оно обычно используется в русском языке. Вор, который просит у Бога, чтоб его не поймали, а не чтоб Он помог ему найти кошерное пропитание или обуздать свою страсть к греховным удовольствиям, — очевидный безбожник.

Цитата: BormoGlott от января 25, 2019, 16:12
А для верующего самоценность мирской жизни не так важна, как загробная, поэтому в этом мире если что нагрешил, то можно получить индульгенцию, Бог ведь всемилостив, если постараться и искренне раскаяться.

И тут явно описан безбожник.

Цитата: BormoGlott от января 25, 2019, 16:12
Для безбожника (в отличие от ) ценен каждый день жизни, потому что их навряд ли будет больше 36525, и тратить их в тюрьме совсем не хочется.

Да видел я таких. Гоняют на машине на большой скорости, иногда под градусом, потому что плевать и на свою жизнь, и на чужую.

Цитата: BormoGlott от января 25, 2019, 16:18
Что-то не замечал такой особенности в настоящее время, а вот раньше бывало

Радует, что хоть до России эта мерзость почти не дошла.

Цитата: From_Odessa от января 25, 2019, 17:30
Но в чем это выражается?

Мы же наверняка рассказывали тебе.
Одна из историй: дочь была недовольна мамой, что та пыталась ограничивать её свободу в интернете. Чтобы приструнить маму, пошла и пожаловалась в полицию, что мать её якобы бьёт. Дочь у матери забрали, мать повесилась.
В другой истории отца продержали в тюрьме полгода: сын требовал что-то купить, а отец не соглашался, сын воспользовался тем же средством воспитания родителей.
Причём детям специально промывают мозги, чтоб они доносили на родителей, если что. А использовать этот способ для манипуляции многие подростки и сами догадываются, ну и друг с другом советами делятся.
То есть государство специально заботится о том, чтобы мы растили не людей, а чудовищ.

А уж про чудовищную несправедливость по отношению к евреям со стороны государственных органов (полиция, судебная система, армейская верхушка) не стану и говорить здесь, мерзко...
Когда я приехал в Израиль, ничего подобного ещё не было.

Цитата: Devorator linguarum от января 25, 2019, 19:45

Цитата: Easyskanker от А сегодня как истинный путь подается движняк рэпера-наркобарыги, например, или там порноактрисы, или мошенника - кто бабло поднял, тот и человек.

Да, именно так! И сегодняшний мир представляется чуждым во многом (а может, и в первую очередь) из-за этого. Под советскими идеалами (официальными и неофициальными) я еще тогда явно не мог прямо под всеми подписаться, но в них было много такого, что я искренне разделял. Современные идеалы мне не подходят практически полностью.

Я с этим согласен, похожие чувства у меня есть, но мне повезло, что я живу в Израиле, а в Израиле идейных людей много (хотя далеко не большинство). Так что то, о чём здесь написано, меня сильно огорчает, но оно несколько в стороне от меня. Вокруг меня множество людей, стремящихся помогать ближнему, стремящихся, чтобы страна и мир жили счастливо. Сильно огорчает, что государство (точнее, реальная власть в государстве, а не бутафорская) не на нашей стороне. Хотя и там в основном не откровенные злодеи, а просто дураки, ненавидящие свой народ. Из-за этого постоянно сталкиваешься с чудовищной несправедливостью, и это омрачает жизнь. Но всё-таки хороших людей видишь чаще, и это немного утешает.

Цитата: mnashe от января 26, 2019, 23:00
Мы же наверняка рассказывали тебе.

Конечно. Я просто думал, что ты о чем-то другом.

Цитата: mnashe от января 26, 2019, 23:00
мать повесилась.

Отсидев какой-то срок в тюрьме.

Цитата: mnashe от января 26, 2019, 23:00
В другой истории отца продержали в тюрьме полгода

А вот сына из интерната вернуть домой они уже несколько лет не могут — соцслужбы не дают.

Цитата: Авишаг от января 27, 2019, 01:39
А вот сына из интерната вернуть домой они уже несколько лет не могут — соцслужбы не дают.

Корень проблемы в юридическом рассмотрении детей как заведомо и без вариантов находящихся на положении рабов. Для которых можно предусматривать те или иные нормы и ограничения на условия содержания, но чего никак нельзя сделать - это дать права и свободы хотя бы на уровне нормального совершеннолетнего человека, даже если он сам этого хочет.

Возможно, нынешняя охота на ведьм в виде педофилов имеет двойное дно именно в этом: сразу же обвинить в педофилии всякого взрослого, который, вспомнив-таки, как сам был несовершеннолетним, попытается как-то изменить это положение вещей. Сами же несовершеннолетние, очевидно, поставлены в такое положение, что не могут никаким легальным образом заявить о своих правах. Туда же и специальные кампании и статьи по преследованию тех (совершеннолетних, как правило), кто привлекает несовершеннолетних в политическую борьбу: чтобы несовершеннолетним неоткуда было получить толковую помощь в борьбе за свои права (в смысле именно реальные права и свободы, а не то, что издевательски называется "защитой прав ребёнка", де-факто означая прямо противоположное), и продолжали проявлять свой протест в самых неосознанных, бестолковых и неконструктивных формах (в силу своего естественно малого жизненного опыта), "подтверждая" тем самым, что им, якобы, как раз и нельзя давать никаких прав, раз они такие, якобы, бестолковые.

Цитата: Toman от января 27, 2019, 03:06
нельзя давать никаких прав, раз они такие, якобы, бестолковые.

Каких прав нельзя давать детям?
«Якобы» бестолковые — это о чём?

Цитата: Toman от января 27, 2019, 03:06
Корень проблемы в юридическом рассмотрении детей как заведомо и без вариантов находящихся на положении рабов. Для которых можно предусматривать те или иные нормы и ограничения на условия содержания, но чего никак нельзя сделать - это дать права и свободы хотя бы на уровне нормального совершеннолетнего человека, даже если он сам этого хочет.

В истории нашей страны был период, когда несколько миллионов детей де-факто получили права взрослого человека. В большинстве случаев получившие права реализовали их через уголовную деятельность.

Цитата: mnashe от января 26, 2019, 23:00
Здесь «безбожник» — синоним бессовестного

для вас синоним, для меня нет. https://classes.ru/all-russian/russian-dictionary-synonyms-term-2658.htm

Цитата: mnashe от января 26, 2019, 23:00
И тут явно описан безбожник.

Ну это только ваше личное мнение, сам себя от таковым не считает.

Цитата: mnashe от января 26, 2019, 23:00

Цитата: BormoGlott от Для безбожника (в отличие от ) ценен каждый день жизни, потому что их навряд ли будет больше 36525, и тратить их в тюрьме совсем не хочется.

Да видел я таких. Гоняют на машине на большой скорости, иногда под градусом, потому что плевать и на свою жизнь, и на чужую.

Откуда вы знаете, что эти адреналинщики неверущие?

Цитата: RockyRaccoon от января 26, 2019, 11:34

Цитата: Валентин Н от января 25, 2019, 22:19

Цитата: RockyRaccoon от января 25, 2019, 08:48
человек не находит себя в этом мире; это может быть по разным причинам ... просто увлечение чем-то необычным. Одним словом, мир ему чужд, и он чужд миру, и он чувствует себя ущербным в этом мире.

Прирождённый охотник на шерстистых носорогов. Это в одной фантастической книжке прочитал.

Возможно. Иной раз думаю о самых таких агрессивных драчунах, с которыми учился в школе. Есть, конечно, некоторые, которые утихомирились и живут спокойно. Но большинству как-то не повезло. Одного приговорили к расстрелу, другого застрелил на улице милиционер, кого-то зарезали в драке, многие сели, некоторые рано умерли от пьянства. И вот пришла мне как-то в голову мысль, что в первобытном племени они бы были великими воинами, защитниками племени, окружёнными почётом и уважением. Просто не в том времени им довелось жить...

Да и там бы они быстро кони двинули. А почета и уважения в нашем уркофильском обществе им, думаю, хватало.

Попаданец - п**ст, что ли?

Цитата: piton от января 27, 2019, 12:08
Попаданец - п**ст, что ли?

Да не, это поподавец.

Цитата: BormoGlott от января 27, 2019, 11:27
для вас синоним, для меня нет.

Поэтому мне и пришлось уточнить значение слова в моём тексте.

Цитата: BormoGlott от января 27, 2019, 11:27
Ну это только ваше личное мнение, сам себя от таковым не считает.

А какая разница, каковым он себя считает? Реальность-то от этого не меняется.

Цитата: BormoGlott от января 27, 2019, 11:27
Откуда вы знаете, что эти адреналинщики неверущие?

Ничего не могу сказать, верующие они или неверующие, но несомненно либо очень безответственные (инфантильные), либо безбожники.

Цитата: Easyskanker от января 27, 2019, 12:03
Да и там бы они быстро кони двинули. А почета и уважения в нашем уркофильском обществе им, думаю, хватало.

Почему быстро? Может, они были бы успешными воинами, и их не так-то просто было убить. А почёт и уважение в НАШЕМ обществе у них был исключительно среди таких же, а их не так уж и много, как вам кажется.
В "ваше уркофильском" - это каком? Казахстанском? Или в вашем окружении? Своё общество я не считаю уркофильским. Даже на заводе, среди презираемых многоими "интеллигентствующими" работяг, "уркофильские" замашки были только у очень ограниченного числа. И радио "Шансон", которое у "интеллигентствующих" считается очень и очень распространённым в "быдлонароде", потому что они его часто слышат в маршрутках, слушали единицы. Остальные весьма активно старались его переключить на что-нибудь другое.
Так что поосторожней, пожалуйста, с такими утверждениями. Это гордыня.

Радио Шансон кстати прекрасное радио. Блатняка на нем и нет почти, а песни очень душевные. Тут лучше привести в пример группу "Каспийский груз", которая в Темиртау и Караганде из каждой второй машины орет.