Карты

[Red Khan]

И это задумывалось Равонамом именно как фишка форума, для этого, собственно и кнопку "Translate" запилили. Шуңа күрә һәркем теләсә нинди телдә яза ала.

Очень доступно.

GT сбило с толку предложение на татарском, без него переводит вполне нормально.

And it was conceived by Ravonam just as a forum chip, for this, the "Translate" button itself was written down.

[Red Khan]

Тут ошибка в том, что вы заранее решили, что знают именно русский.
Но люди все разные. Зарегистрируются тут тысяча эсперантистов, и я возьмусь наконец за этот язык. Мабуть.

Это не я решил, это создатель форума решил, создавая форум.
Будьте уверены: на англоязычных форумах (если там нет разделов для людей из разных стран, желающих общаться на других языках), я отвечаю всем на английском. Даже соотечественникам.

На других форумах обычно есть правило, что язык общения на форуме такой-то. Но это на других форумах.

[Red Khan]

Очень доступно.

Прикреплённая тема в «Работе форума»: Новая фича - Google Translate.
Ставьте хоть китайский.

Это вы хорошо про китайский сказали, а вот татарского в гуглотрансляте до сих пор нет.

Пользуйтесь отечественным продуктом:
https://translate.yandex.ru

Татарский там есть (как и куча других языков России, которых нет в GT) и моё предложение он переводит нормально.

[Easyskanker]

К форуму-то не прикручен. Раз-два в дальний сайт слазить не проблема, а если вы только на татарском говорить начнете, как Даркмакс на украинском? Этот яндекс редиска еще и всплывающими предложениями закидывает.

[Red Khan]

В условиях «многоязычной вежливости» так праильно: «Уважаемый Рэд Хан! Мне очень нравится татарский язык, но, к сожалению, у меня не было возможности выучить его как следует. Вы бы не могли добавить перевод?»
А так неправильно: «Я ничего не понимаю, говорите по-человечески!»

Вот именно это я и пытаюсь донести.

И добавлю. В своё время меня жутко раздражали украинцы пишущие на украинском в "Политике". Украинский я понимал через пень-колоду (на уровне среднестатистического носителя русского), а учитывая что я был модератором раздела мне надо было понимать написанное. Я ворчал, я в полушутку-вполусерьёз писал, что когда на GT появиться татарский я принципиально буду отвечать на такие сообщения на татарском, но мне ни разу не пришла в голову мысль написать ответ "Пишите по-нормальному".

Кстати исключительно из-за этого я установил себе расширение ImTranslator, ибо кнопка у меня настроена на английский и менять я это не хотел. GT лучше всего переводит все языки на английский кроме украинского.

[Red Khan]

а если вы только на татарском говорить начнете, как Даркмакс на украинском?

Я прекрасно понимаю, что тогда меня перестанут понимать кроме двух-трёх людей (и иногда даже пользуюсь этим ). Но это ведь исключительно мои проблемы.

[Red Khan]

Этот яндекс редиска еще и всплывающими предложениями закидывает.

Яндекс транслейт? Никогда не сталкивался, у Вас наверняка какая-то бяка стоит.

[Easyskanker]

Да не, свои собственные фичи предлагает, в этот раз типа закладки или какая-то такая хрень. Очень раздражает когда эти вопрошалки в лицо выпрыгивают.

[Lodur]

Значит, надо было учить татарский. В условиях «многоязычной вежливости» так праильно: «Уважаемый Рэд Хан! Мне очень нравится татарский язык, но, к сожалению, у меня не было возможности выучить его как следует. Вы бы не могли добавить перевод?»
А так неправильно: «Я ничего не понимаю, говорите по-человечески!»

Я не говорю, что "говорите по-человечески" правильно (и уж, тем более, вежливо). Но просто сказать "я не понимаю", когда не понимаешь - вполне правильно и даже вежливо. (Не говоря уж о том, что ни разу не демонстративно, если действительно не понимаешь).

[Red Khan]

Я не говорю, что "говорите по-человечески" правильно (и уж, тем более, вежливо).

В данном случае "по-человечески" и "по-нормальному" воспринимается одинаково. Поэтому, собственно и

Тем более зная, что нормально он писать может

Нормально ≠ на русском. 

Равно.

Не ожидал от Вас такого языкового нацизма. 

[Lodur]

Я прекрасно понимаю, что тогда меня перестанут понимать кроме двух-трёх людей (и иногда даже пользуюсь этим ). Но это ведь исключительно мои проблемы.

Ну, если цель написанного - не коммуникация, а что-то другое, то всё ОК. Но форумы, как ни странно, созданы для общения.
И я так и не понял, зачем мне 28 раз пять человек на правила форума кивнули. Вопрос же не в том, что там в правилах, а в том, чтобы понять друг друга. Потому к эрзерсизам Макса за пределами украинского форума я отношусь негативно (хотя понимаю прекрасно  - ведь это один из двух моих родных языков).

[piton]

Ну, если цель написанного - не коммуникация, а что-то другое, то всё ОК. Но форумы, как ни странно, созданы для общения.

Нет здесь никакого противоречия. Общение должно быть взаимным и приятственным.
Например, разве не для того же Равонам ввел деление на группы..

[Lodur]

Я не говорю, что "говорите по-человечески" правильно (и уж, тем более, вежливо).

В данном случае "по-человечески" и "по-нормальному" воспринимается одинаково. Поэтому, собственно и

"Нормально", в данном случае (лично для меня) - так, чтобы понял собеседник. Если ты знаешь, что хозяин блога не знает суахили, но знает итальянский, а ты знаешь оба этих языка, то писать ему раз за разом на суахили (чтобы что? чтобы он, наконец, заинтересовался этим языком и начал его учить?) - как минимум, странно. И даже через раз то на итальянском, то на суахили.

[Red Khan]

Ну, если цель написанного - не коммуникация, а что-то другое, то всё ОК. Но форумы, как ни странно, созданы для общения.

Коммуникация, разумеется, кто-то ведь написанное поймёт и пишущий это знает.

Потому к эрзерсизам Макса за пределами украинского форума я отношусь негативно (хотя понимаю прекрасно  - ведь это один из двух моих родных языков).

А я никак не отношусь. Если меня что-то заинтересовывает - перевожу, если нет - пропуская. Опять-таки это проблемы Макса.

[Red Khan]

"Нормально", в данном случае (лично для меня) - так, чтобы понял собеседник.

Извините, но нет, это воспринимается именно как "пиши по-человечески". Потому что получается что на-русском писать это нормально, а на любом другом языке - ненормально. И что русский язык это нормальный язык, а остальные - ненормальные. Тем более на ЛФ, где принято писать на любом языке и это даже прописано в правилах.
И потом - почему собеседник, а не собеседники? Тему же читает не только Хеллерик.
Можно же было написать "не пишите, пожалуйста, у меня в блоге на украинском, я и многие другие его не понимают".

[Lodur]

Можно же было написать "не пишите, пожалуйста, у меня в блоге на украинском, я и многие другие его не понимают".

А он не писал? Почти уверен, что писал.

[Red Khan]

А он не писал? Почти уверен, что писал.

В последний раз точно нет.

Пост DarkMax'а удален за украинский язык

Я не хочу ломать голову, расшифровывая, что тут кто-то пишет. Тем более зная, что нормально он писать может, но просто не хочет.

[Red Khan]

И я так и не понял, зачем мне 28 раз пять человек на правила форума кивнули.

Потому что право писать на любом языке это, так сказать, фундаментальное конституционное право на ЛФ, заложенное отцом-основателем.

[Red Khan]

"Нормально", в данном случае (лично для меня) - так, чтобы понял собеседник.

Извините, но нет, это воспринимается именно как "пиши по-человечески". Потому что получается что на-русском писать это нормально, а на любом другом языке - ненормально. И что русский язык это нормальный язык, а остальные - ненормальные. Тем более на ЛФ, где принято писать на любом языке и это даже прописано в правилах.

И если перевернуть ситуацию - представьте кто-нибудь написал в украинском разделе на русском, а ему в ответ - "Пиши по-нормальному". Это по-Вашему нормально выглядит?

Хехе, на украинском фраза выглядит так же, как и на-русском.

[Lodur]

Потому что право писать на любом языке это, так сказать, фундаментальное конституционное право на ЛФ, заложенное отцом-основателем.

Не спорю. Уговорили, будто во всех темах, что меня заинтересуют, тренироваться выражать мысли на санскрите. 

[Lodur]

И если перевернуть ситуацию - представьте кто-нибудь написал в украинском разделе на русском, а ему в ответ - "Пиши по-нормальному". Это по-Вашему нормально выглядит?

Да.

[Red Khan]

Не спорю. Уговорили, будто во всех темах, что меня заинтересуют, тренироваться выражать мысли на санскрите. 

Ваше право. Только учтите что:

10. По умолчанию на форуме разрешается писать на любом языке. Участник сам несет ответственность за то, чтобы его понимали, если он того желает. В форум встроен Гугл-переводчик, поэтому после отправки сообщения можно легко проверить, как он переводит, и при необходимости внести исправления. При желании можно добавить свой перевод в спойлере или во всплывающей подсказке.
В случае подозрения на оскорбительное содержание или жалобы пользователей на сообщения, написанные на языках, которые непонятны администрации, администрация оставляет за собой право запросить у вас перевод на какой-нибудь понятный ей язык, который вы в этом случае обязаны предоставить. В спорных случаях администрация оставляет за собой право удалять любые тексты.
Обращаем ваше внимание, что в некоторых разделах существует своя языковая политика (например, тут: Про цей розділ).

Только вот санскрита нету ни на GT, ни на ЯП. 

[Red Khan]

И если перевернуть ситуацию - представьте кто-нибудь написал в украинском разделе на русском, а ему в ответ - "Пиши по-нормальному". Это по-Вашему нормально выглядит?

Да.

То есть писать на русском это ненормально?

[Mass]

Вопрос же не в том, что там в правилах, а в том, чтобы понять друг друга.

Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь.
Взрывая, возмутишь ключи, –
Питайся ими – и молчи.

Ф. И. Тютчев. "Silentium!".

[Mass]

Вопрос в том, что более невежливо — говорить на непонятном языке, или демонстративно отказываться его понимать.

+1