Неконтактные народы

[Devorator linguarum]

Одобряете ли вы неконтактность неконтактных народов?

[Python]

Есть также множество народов и племён, которые ранее были изолированы, но позже начали контактировать с цивилизацией. Например, народ джарава, живущий на Андаманских островах, который в конце 1990-х годов стал своего рода туристической достопримечательностью. Связь с цивилизацией привела в том числе к негативным последствиям — распространению неизвестных ранее болезней и наркомании, из-за чего большая часть народа погибла.

А не контактировали бы — остались бы живы, как сентинельцы.

[Валер]

Есть также множество народов и племён, которые ранее были изолированы, но позже начали контактировать с цивилизацией. Например, народ джарава, живущий на Андаманских островах, который в конце 1990-х годов стал своего рода туристической достопримечательностью. Связь с цивилизацией привела в том числе к негативным последствиям — распространению неизвестных ранее болезней и наркомании, из-за чего большая часть народа погибла.

А не контактировали бы — остались бы живы, как сентинельцы.

А то. Сами пусть себя и одобряют. По идее, пока не возникает желания посторонних на ихние ресурсы, так и происходит. Ресурсом также является свой менталитет. В мусульманских регионах - "крестить" пытаются, да и к тем сентинельцам вроде пастырь приезжал. Не уехал, себе оставили.

[forest]

Есть также множество народов и племён, которые ранее были изолированы, но позже начали контактировать с цивилизацией. Например, народ джарава, живущий на Андаманских островах, который в конце 1990-х годов стал своего рода туристической достопримечательностью. Связь с цивилизацией привела в том числе к негативным последствиям — распространению неизвестных ранее болезней и наркомании, из-за чего большая часть народа погибла.

А не контактировали бы — остались бы живы, как сентинельцы.

А то. Сами пусть себя и одобряют. По идее, пока не возникает желания посторонних на ихние ресурсы, так и происходит. Ресурсом также является свой менталитет. В мусульманских регионах - "крестить" пытаются, да и к тем сентинельцам вроде пастырь приезжал. Не уехал, себе оставили.

Для чего оставили?Зачем им пастырь?

[kemerover]

Для чего оставили?Зачем им пастырь?

На обед?

[Валер]

Есть также множество народов и племён, которые ранее были изолированы, но позже начали контактировать с цивилизацией. Например, народ джарава, живущий на Андаманских островах, который в конце 1990-х годов стал своего рода туристической достопримечательностью. Связь с цивилизацией привела в том числе к негативным последствиям — распространению неизвестных ранее болезней и наркомании, из-за чего большая часть народа погибла.

А не контактировали бы — остались бы живы, как сентинельцы.

А то. Сами пусть себя и одобряют. По идее, пока не возникает желания посторонних на ихние ресурсы, так и происходит. Ресурсом также является свой менталитет. В мусульманских регионах - "крестить" пытаются, да и к тем сентинельцам вроде пастырь приезжал. Не уехал, себе оставили.

Для чего оставили?Зачем им пастырь?

Стрелами потыкали. Есть версия что сперва тупыми - для тупых. Но не помогло.

[bvs]

А не контактировали бы — остались бы живы, как сентинельцы.

Сентинельцев изолировало правительство Индии. А так понятно, что такие народы не смогли бы долго оставаться изолированными, по сути сейчас это решение государства создать такой заповедник. Надо еще сказать спасибо что с беспилотников не снимают как в зоопарке.

[Валер]

А не контактировали бы — остались бы живы, как сентинельцы.

Сентинельцев изолировало правительство Индии. А так понятно, что такие народы не смогли бы долго оставаться изолированными, по сути сейчас это решение государства создать такой заповедник. Надо еще сказать спасибо что с беспилотников не снимают как в зоопарке.

По вертолётам, пишут, они из луков стреляют.

[Devorator linguarum]

Интересно, сентинельцы на своих островах с палеолиту сидят, или это результат более поздних переселений более развитых народов (которые, как минимум, имели достаточно крутые лодки, чтобы до островов добираться)?

[Nevik Xukxo]

Интересно, сентинельцы на своих островах с палеолиту сидят

У них же один остров?

[Nevik Xukxo]

с палеолиту сидят

нужно искать археологические свидетельства времени заселения Андаманских островов.

[Devorator linguarum]

Интересно, сентинельцы на своих островах с палеолиту сидят

У них же один остров?

Один из нескольких Андаманских.

[Nevik Xukxo]

Один из нескольких Андаманских.

А это пока не имеет отношения к сентинельцам. Потому что на других островах другие андаманцы (двух языковых семей), родство которых с сентинельцами неизвестно.

[bvs]

Интересно, сентинельцы на своих островах с палеолиту сидят, или это результат более поздних переселений более развитых народов (которые, как минимум, имели достаточно крутые лодки, чтобы до островов добираться)?

В палеолите все Андаманские острова составляли один остров. Расстояние до побережья там было не очень большое, намного меньше чем до Австралии.

[Devorator linguarum]

Подумалось. А вдруг неконтактные народы происходят от каких-нибудь древних выживальщиков, которые сознательно удалились в глухие места, чтобы не участвовать во всеобщем пагубном прогрессе?

[zwh]

Вроде в джунглях Амазонии неконтактники тоже водятся. Но в большинстве случаев судьба их плачевна -- либо начать контактировать, заразиться и вымереть, а оставшимся раствориться, либо уходить всё глубже в джунгли и наконец тихонько вымереть.

[Bhudh]

Либо наварить побольше кураре, понаставить автоматических луков... и ждать напалма...

[zwh]

Читал как-то книжку Флоринды Доннер (она из группы Кастенеды) о том, как она около года провела где-то Латинской Америке в неконтактном племени. Постепенно дети и женщины той хижины в которой она жила, научили ее своему языку, и она смогла начать кое-как разговаривать. Несколько раз с ней беседовал вождь племени -- просил ее рассказать о том, как живут люди в большом мире, она в меру сил ему объясняла, он многому удивлялся. Например, он пришел к заключению, что в школах детей ничему полезному не учат. В итоге он сказал ей, что пока он является вождем этого племени, он будет избегать контактов с большим миром, а если тот будет надвигаться, он будет уводить племя всё дальше в джунгли. ИМХО в краткосрочном плане он прав.

[forest]

Читал как-то книжку Флоринды Доннер (она из группы Кастенеды) о том, как она около года провела где-то Латинской Америке в неконтактном племени. Постепенно дети и женщины той хижины в которой она жила, научили ее своему языку, и она смогла начать кое-как разговаривать. Несколько раз с ней беседовал вождь племени -- просил ее рассказать о том, как живут люди в большом мире, она в меру сил ему объясняла, он многому удивлялся. Например, он пришел к заключению, что в школах детей ничему полезному не учат. В итоге он сказал ей, что пока он является вождем этого племени, он будет избегать контактов с большим миром, а если тот будет надвигаться, он будет уводить племя всё дальше в джунгли. ИМХО в краткосрочном плане он прав.

А в чём вы видите его правоту в краткосрочном плане?

[zwh]

А в чём вы видите его правоту в краткосрочном плане?

Ну, что не вымрут от какой-нить заразы, от которой у них нит иммунитета, сохранят культуру, не сопьтся. Просто так их вырезать в 60-х (ил 70-х?) годах XX века никто, конечно, уже не стал бы... хотя если это где-нит в Колумбии или Гондурасе (да и в Мексике тож) да окажись они где-нить на путях наркотрафика -- могли бы всех перестрелять из автоматов за милу душу.

[forest]

А в чём вы видите его правоту в краткосрочном плане?

Ну, что не вымрут от какой-нить заразы, от которой у них нит иммунитета, сохранят культуру, не сопьтся. Просто так их вырезать в 60-х (ил 70-х?) годах XX века никто, конечно, уже не стал бы... хотя если это где-нит в Колумбии или Гондурасе (да и в Мексике тож) да окажись они где-нить на путях наркотрафика -- могли бы всех перестрелять из автоматов за милу душу.

В этом плане да,да и сколько не убегай всё равно шарик маленький. А насчёт образования он в принципе он прав.Это как журавль в небе.

[Krasimir]

(wiki/ru) Риу-Парду_(племя)
Выставил к удалению эту статью.

[zwh]

Вот отрывок из этой книги:

Я, как могла, постаралась объяснить, что такое школа.
Видя недоумевающие глаза Арасуве, я  пожалела, что не сказала, что этому меня научил отец. Попытка что-либо объяснить более чем в нескольких фразах, бывало, оказывалась безрезультатной не только для меня, но и для моих слушателей. И далеко не всегда причина крылась в незнании нужных слов. Трудность была скорее в том, что некоторых слов в их языке просто не существовало. Чем больше я говорила, тем растеряннее становилось лицо Арасуве.
Хмурясь в недоумении, он потребовал, чтобы я еще раз объяснила, откуда знаю, как управляться с луком и стрелами. Я пожалела, что Милагрос ушел в гости в другую деревню.
— Я знаю, что среди белых есть меткие стрелки из ружья, — сказал Арасуве. — Но я никогда не видел, чтобы белый хорошо стрелял из лука.
Я сочла за благо принизить значение моего меткого выстрела, предположив, что это была чистая случайность, тем более, что так оно и было. Арасуве, однако, упорно настаивал, что я умею пользоваться индейским оружием. Даже Камосиве заметил, как я держу лук, громко заявил он.
Думаю, мне все же как-то удалось растолковать им, что такое школа, потому что они стали расспрашивать, чему еще меня там учили. Мои слова о том, что выводить узоры, которыми я разукрашиваю свой блокнот, меня тоже научили в школе, мужчины встретили оглушительным хохотом.
— Плохо тебя учили, — убежденно сказал Арасуве. — Твои узоры никуда не годятся.
— А ты знаешь, как делать мачете? — спросил какойто мужчина.
— Для этого нужны сотни людей, — ответила я. — Мачете делают на заводе. — Чем усерднее я старалась им объяснить, тем более косноязычной становилась. — Мачете делают только мужчины, — наконец заявила я, довольная тем, что нашла понятное им объяснение.
— А чему ты еще научилась? — спросил Арасуве.

[kemerover]

Вот отрывок из этой книги:

— А ты знаешь, как делать мачете? — спросил какойто мужчина.
— Для этого нужны сотни людей, — ответила я. — Мачете делают на заводе. — Чем усерднее я старалась им объяснить, тем более косноязычной становилась. — Мачете делают только мужчины, — наконец заявила я, довольная тем, что нашла понятное им объяснение.

[zwh]

Вот отрывок из этой книги:

— А ты знаешь, как делать мачете? — спросил какойто мужчина.
— Для этого нужны сотни людей, — ответила я. — Мачете делают на заводе. — Чем усерднее я старалась им объяснить, тем более косноязычной становилась. — Мачете делают только мужчины, — наконец заявила я, довольная тем, что нашла понятное им объяснение.

Я так понял, что она про оружие (холодное) тут говорила.