Лингвистические приколы

[Neeraj]

кактус.

(wiki/ru) Сабры_(израильтяне)

[listengort88]

Отличная израильская тема
А "как мир твой" - считаю, очень мудрый и духовный вопрос.
Это вопрос о том, насколько человек в гармонии. Когда есть "шалом", он же "шлимут" - значит, всё беседер гамур

[Тайльнемер]

В порядке закончен.

А почему не «в порядке законченном»?

[mnashe]

А почему не «в порядке законченном»?

Вот и я колебался, подправлять тут или не подправлять.
На самом деле, конечно, подразумевается «в порядке законченном», просто падежей нет, то есть в иврите оно неразличимо. Поэтому я оставил авторский вариант. Тем более, что если восстанавливать исчезнувшие падежи, то нужно будет исправить и «сын тридцати пяти», и «колодец семи»...
Но кое-что я всё-таки подправил, копируя сюда. Причастия (настоящего времени) были там переведены глаголами, поскольку сейчас они используются чаще как глаголы. Но первоначальное значение этих форм — причастие, поэтому я исправил авторское «вижу счёт дипломированный» на «видящий счёт  дипломированный», что более правильно и менее смешно, но соответственно заменил и «живу / живёшь» на «живущий».

[Солохин]

— Мир тебе, господин мой.
— Мир и тебе.
— Что мир твой?
— В порядке. И что мир твой ты?
— В порядке закончен. Спасибо. Что профессия твоя?
— Видящий счёт дипломированный.
— В порядке. Что имя твоё?
— Мой отец.
— Приятно очень. Имя моё удобный. Сын сколько ты?
— Я сын тридцать пять.
— Где ты живущий?
— В колодце семь.
— А в балках жизни твоей написано, что ты живущий на улицах.
— Недавно перешёл.
— В порядке. Ты кончил армию?
— Я кончил армию.
— Когда поднялся в землю?
— Я кактус.

Прекрасно. Хотя на Эсперанто было бы ещё круче. Он специально адаптирован для таких фокусов.

[mnashe]

Хотя на Эсперанто было бы ещё круче. Он специально адаптирован для таких фокусов.

Неожиданно.
Почему?

[Солохин]

Я об этом много писал в разделе "Эсперанто" в период активного увлечения этим языком.
Грамматика Эсперанто специально адаптирована для пословного перевода. Суть тут в том, что  (во-первых) сами слова по ходу составляются (из набора корней) в соответствии с потребностями переводчика. Каждое слово несет в себе ровно ту информацию, какую хочешь в него вложить. И в отношении грамматических категорий,  и в отношении семантики. Ну например, род (м/ж) может быть, а может и не быть. А в русском он обязан быть, хоть какой-то.
Плюс (во-вторых) свободный порядок слов. Но в этом отношении русский нисколько не уступает Эсперанто.

[mnashe]

Нет, мне непонятно, как это может дать такие приколы.
В приведённом мною тексте прикол в буквальном переводе идиом (английский в этом плане даёт ничуть не меньше возможностей для приколов), а также в буквальном переводе четырёх собственных имён.
А ты, насколько я понял, о чём-то другом говоришь

[Солохин]

ты, насколько я понял, о чём-то другом говоришь

Да, верно. Эти приколы я воспринял как должное.
"Гарри Поттер" -> Юра Горшков (или Горшечников)
Это забавно, но не более того.
"Фокусом" я назвал возможность немного ощутить дух иного языка сквозь намеренно "корявый" перевод.

[Солохин]

— Мир тебе, господин мой.
— Мир и тебе.
— Что мир твой?
— В порядке. И что мир твой ты?
— В порядке закончен. Спасибо. Что профессия твоя?
— Видящий счёт дипломированный.
— В порядке. Что имя твоё?
— Мой отец.
— Приятно очень. Имя моё удобный. Сын сколько ты?
— Я сын тридцать пять.
— Где ты живущий?
— В колодце семь.
— А в балках жизни твоей написано, что ты живущий на улицах.
— Недавно перешёл.
— В порядке. Ты кончил армию?
— Я кончил армию.
— Когда поднялся в землю?
— Я кактус.

Мой знакомый полиглот (русский) попробовал "перевести" (обратно на иврит, а потом уже на русский):

- Здравствуй.
- И ты здравствуй.
- Как твои дела?
- В порядке. А как твои дела? (Вариант: - а как твое здоровье? )
- В полном порядке. Спасибо. Каккая у тебя профессия?
- Дипломированный математик.
- Понятно. Как тебя зовут?
- Ави.
- Очень приятно. Мое имя Менахем [?]. Сколько тебе лет?
- Мне 35 лет.
- Где ты живешь?
- В Беэр-Шеве.
- [?]
- [?]
- Хорошо. Ты закончил службу в армии?
- Я закончил службу в армии.
- Когда ты приехал в страну?
- Я - сабра (т.е. родился в Израиле)
Мысленно перевел на иврит, а потом с иврита. Правда, некоторые фразы не знаю как. Они в [ ].


Поправка : имя второго - Ноах (Ной), а не Менахем. Хотя корень имен один и тот же.
А вот с балками что-то не могу понять. Извините )))

Поправка:
А вот как, наверное, с балками.)))
- А в адресной книге (или например в фейсбуке твоем ) написано, что ты живешь в Реховоте.
- Недавно переехал.

Просит твоего комментария

[mnashe]

Да, Ноах. Корни разные: nḥ = покоиться, nḥm = утешать. Хотя, возможно, древняя ячейка общая.
Не математик. Я в бухгалтерии совершенно не разбираюсь, но словарь Подольского переводит רוֹאֵה חֶשבּוֹן так: «главный бухгалтер (финансовый контролёр)».
Қорот хайим — биография, рабочее резюме в данном случае.
На самом деле это не «балки», а омонимичное ему в женском роде причастие «случающиеся».
«На улицах» — в городе Рəховот.
«Перешёл» — иврит не различает между «перешёл» и «переехал».

[Солохин]

Спасибо! Я всё передал.

[.]

Эсперанто

Неожиданно.

[mnashe]

Точка, что смешного?
Я удивился, с чего вдруг в эсперанто будет сравнимое с естественными языками количество идиом (потому что приведённый мною прикол именно на буквальном переводе идиом построен).
Очевидно же, что идиомы — это одна из тех вещей, которые затрудняют изучение языка.

[Upliner]

Эсперанто

Неожиданно.

Буквальный перевод эсперанто можно посмотреть у Оруэлла. Ничего особо смешного я там не заметил.

[.]

Солохин постоянно, везде и всюду рекламирует эсперанту. О чём бы разговор ни зашёл, Солохин сводит его к эсперанте. Так и тут, Солохин ВНЕЗАПНО перевёл стрелки в сторону эсперанты. А для Мнаша это оказалось «неожиданно».

[jvarg]

Угадай песню:

[Poirot]

Угадай песню:

Дык вроде было уже, и обсудили подробно.

[Lodur]

Солохин постоянно, везде и всюду рекламирует эсперанту. О чём бы разговор ни зашёл, Солохин сводит его к эсперанте.

Вы к нему несправедливы. Он ещё пишет о православии и заговоре британской аристократии.

[yurifromspb]

Ну, я так понял, Солохин имеет в виду, что при разговоре на эсперанто двух случайных людей нередки такие штуки как "а в балках жизни твоей написано, что ты живущий на улицах". Хотя, названия и имена, наверное, всё-таки редко кто переводит дословно. Т.е. идиом в эсперанто как раз таки мало, но неискушённый в переводе, бывает, переводит свои родные идиомы дословно. Я так понял.

[Upliner]

Ну, я так понял, Солохин имеет в виду, что при разговоре на эсперанто двух случайных людей нередки такие штуки как "а в балках жизни твоей написано, что ты живущий на улицах". Хотя, названия и имена, наверное, всё-таки редко кто переводит дословно. Т.е. идиом в эсперанто как раз таки мало, но неискушённый в переводе, бывает, переводит свои родные идиомы дословно. Я так понял.

Возьмите некачественный машинный перевод английского текста -- и получите воз и маленькую тележку подобных приколов. Каноничный пример -- "Казните монтажника изображением подноса и вставьте наборы из двух предметов окон госпожи или другой рот с таможенной поддержкой водителя мыши в текущем двигателе ботинка". Эсперанто в этом плане даже менее приколен.

[Karakurt]

Казните монтажника изображением подноса и вставьте наборы из двух предметов окон госпожи или другой рот с таможенной поддержкой водителя мыши в текущем двигателе ботинка

Что было в оригинале?

[Upliner]

Казните монтажника изображением подноса и вставьте наборы из двух предметов окон госпожи или другой рот с таможенной поддержкой водителя мыши в текущем двигателе ботинка

Что было в оригинале?

Execute the installer by tray icon and insert ms windows binaries or another os with custom mouse driver support in current boot drive

[Karakurt]

А это не приукрашено?

[Upliner]

А это не приукрашено?

Если раскопаете где-нибудь старую версию Промпта -- можете проверить. В новой версии некоторые моменты поправили, но в основном всё до сих пор осталось так же.