Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ломбардский язык

Автор cetsalcoatle, февраля 28, 2015, 06:20

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1 2
Действия пользователя

cetsalcoatle

февраля 28, 2015, 06:20
Сломал все стереотипы - на сегодняшний день самый необычный романский язык с которым мне довелось познакомиться. :)

Мечтатель

#1
февраля 28, 2015, 06:59
Почитал в википедии статьи на итальянских диалектах.
Ломбардский сравнительно понятен:
ЦитироватьL'Italia (in Italian: Italia, Repubblica Italiana) l'è ona repùblega che la se troeuva in de l'Europa meridionala. La soa posizion l'è al Sud dij Alp, in part in sul continent (Val Padana), in part in su ona penìsola ciamada strival per la soa forma longa e streccia e in part in su di ìsol, regordemmen i dò principaj: la Sicilia e la Sardegna.
А вот на диалекте Эмилии-Романьи с пониманием даже простейшего текста возникают проблемы:
ЦитироватьL'Itâlia l'é'na repóblica ch'l'as câta ind l' Europa meridiunêla. La só pusisiòun l'è pió zò dal j-Èlpi, in pêrt dedsōver al cuntinèint (Bâsa padâna), in pêrt dedsōver a 'na peníṣola ciamêda stivêl per la só fôrma lòunga e strèta, e in pêrt dedsōver a dal j-íṣoli; al pió grândi în la Sicélia e la Sardègna.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Awwal12

#2
февраля 28, 2015, 08:44
Цитата: Mechtatel от февраля 28, 2015, 06:59
А вот на диалекте Эмилии-Романьи с пониманием даже простейшего текста возникают проблемы
Странно. Вроде бы и географически совсем рядом с Флоренцией...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Itikar

#3
февраля 28, 2015, 12:50
Цитата: Awwal12 от февраля 28, 2015, 08:44Странно. Вроде бы и географически совсем рядом с Флоренцией...
Эмильянская версия более идиоматическая.
Если хотите читать настоящий ломбардский (в данном случае миланский) читайте Карло Порта (перевод здесь)

Для восточных наречий советую этот бергамасский пример (с переводами на итальянском).
Fletto i muscoli e sono nel vuoto!

Itikar

#4
февраля 28, 2015, 13:59
Цитата: Itikar от февраля 28, 2015, 12:50
(перевод здесь)
А какой странный перевод! :o
Я никогда не видел так далёкий с оригинала перевод!
Fletto i muscoli e sono nel vuoto!

Мечтатель

#5
февраля 28, 2015, 14:33
И как вы там из разных регионов понимаете друг друга без литературного языка... Или не понимаете?
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Wolliger Mensch

#6
февраля 28, 2015, 14:40
Цитата: cetsalcoatle от февраля 28, 2015, 06:20
Сломал все стереотипы - на сегодняшний день самый необычный романский язык с которым мне довелось познакомиться. :)

Да обычный он. Просто там для подчёркивания местных особенностей пишут без учёта морфологии. Эц сьравношто парускь пьсать вотак — тож плучяйц самй нябычьнй славянскьй йзык. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Itikar

#7
февраля 28, 2015, 14:47
Цитата: Mechtatel от февраля 28, 2015, 14:33
И как вы там из разных регионов понимаете друг друга без литературного языка... Или не понимаете?
Без литературного языка, люди из разных городов друг друга просто не понимают.
Fletto i muscoli e sono nel vuoto!

Мечтатель

#8
февраля 28, 2015, 16:22
Цитата: Itikar от февраля 28, 2015, 14:47
Цитата: Mechtatel от февраля 28, 2015, 14:33
И как вы там из разных регионов понимаете друг друга без литературного языка... Или не понимаете?
Без литературного языка, люди из разных городов друг друга просто не понимают.

А насколько распространена диалектная речь в городах Италии? Существуют ли более или менее значительные города, жители которых в повседневной жизни предпочитают говорить на диалекте?
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Itikar

#9
февраля 28, 2015, 16:49
Цитата: Mechtatel от февраля 28, 2015, 16:22Существуют ли более или менее значительные города, жители которых в повседневной жизни предпочитают говорить на диалекте?
На северо-востоке и на юге в целом это можно слышать в городах людей, которые говорят на местных диалектах.
Fletto i muscoli e sono nel vuoto!

cetsalcoatle

#10
февраля 28, 2015, 18:36
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 28, 2015, 14:40
Цитата: cetsalcoatle от февраля 28, 2015, 06:20
Сломал все стереотипы - на сегодняшний день самый необычный романский язык с которым мне довелось познакомиться. :)

Да обычный он. Просто там для подчёркивания местных особенностей пишут без учёта морфологии. Эц сьравношто парускь пьсать вотак — тож плучяйц самй нябычьнй славянскьй йзык. :yes:
А, понял :)
Wolliger Mensch, дабы 100500 тем не разводить - как дела обстоят с романшским?

Wolliger Mensch

#11
февраля 28, 2015, 21:03
Цитата: cetsalcoatle от февраля 28, 2015, 18:36
Wolliger Mensch, дабы 100500 тем не разводить - как дела обстоят с романшским?

Эм. А что с ним? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

cetsalcoatle

#12
февраля 28, 2015, 23:19
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 28, 2015, 21:03
Цитата: cetsalcoatle от февраля 28, 2015, 18:36
Wolliger Mensch, дабы 100500 тем не разводить - как дела обстоят с романшским?

Эм. А что с ним? :what:
Ткая ж бстановка к с лмбардским?

Wolliger Mensch

#13
февраля 28, 2015, 23:24
Цитата: cetsalcoatle от февраля 28, 2015, 23:19
Ткая ж бстановка к с лмбардским?

Хороший вопрос. :)
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

cetsalcoatle

#14
марта 1, 2015, 01:39
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 28, 2015, 23:24
Цитата: cetsalcoatle от февраля 28, 2015, 23:19
Ткая ж бстановка к с лмбардским?

Хороший вопрос. :)
У меня просто так не получилось ;D:
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 28, 2015, 14:40
Да обычный он. Просто там для подчёркивания местных особенностей пишут без учёта морфологии. Эц сьравношто парускь пьсать вотак — тож плучяйц самй нябычьнй славянскьй йзык. :yes:

Мечтатель

#15
марта 1, 2015, 19:27
Цитата: Itikar от февраля 28, 2015, 16:49
Цитата: Mechtatel от февраля 28, 2015, 16:22Существуют ли более или менее значительные города, жители которых в повседневной жизни предпочитают говорить на диалекте?
На северо-востоке и на юге в целом это можно слышать в городах людей, которые говорят на местных диалектах.
Соответствует полностью этой карте распространённости двуязычия

https://it.wikipedia.org/wiki/Lingue_parlate_in_Italia
Выходит, наиболее сильные позиции имеют венецианский, сицилийский и неаполитанский диалекты.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Wolliger Mensch

#16
марта 1, 2015, 19:41
Цитата: Mechtatel от марта  1, 2015, 19:27

Выходит, наиболее сильные позиции имеют венецианский, сицилийский и неаполитанский диалекты.

Что-то у вас названиями говоров Италии... :no:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Мечтатель

#17
марта 1, 2015, 19:46
Цитата: Wolliger Mensch от марта  1, 2015, 19:41
Что-то у вас названиями говоров Италии... :no:

Что-что?
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Wolliger Mensch

#18
марта 1, 2015, 19:48
Цитата: Mechtatel от марта  1, 2015, 19:46
Что-что?

Ну, или со зрением. На представленной вами карте другие говоры наиболее сильны, а не те, что вы назвали.  :3tfu:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Мечтатель

#19
марта 1, 2015, 19:54
Какие же это говоры? Ломбардский, венецианский и другие считаются даже отдельными языками.

И что там сильно?
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Владислав47

#20
марта 1, 2015, 20:22
Цитата: Wolliger Mensch от марта  1, 2015, 19:48
Цитата: Mechtatel от марта  1, 2015, 19:46
Что-что?

Ну, или со зрением. На представленной вами карте другие говоры наиболее сильны, а не те, что вы назвали.  :3tfu:

более 70 % на карте из итальянских - венецианский, калабрийский, сицилийский и южноитальянский диалект Базиликаты, из неитальянских - фриульский, тирольский, ладинский и франкопровансальский.

Wolliger Mensch

#21
марта 1, 2015, 22:03
Цитата: Владислав47 от марта  1, 2015, 20:22
более 70 % на карте из итальянских - венецианский, калабрийский, сицилийский и южноитальянский диалект Базиликаты, из неитальянских - фриульский, тирольский, ладинский и франкопровансальский.

Вот ещё один... :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Мечтатель

#22
марта 2, 2015, 04:26
Цитата: Wolliger Mensch от марта  1, 2015, 22:03
Цитата: Владислав47 от марта  1, 2015, 20:22
более 70 % на карте из итальянских - венецианский, калабрийский, сицилийский и южноитальянский диалект Базиликаты, из неитальянских - фриульский, тирольский, ладинский и франкопровансальский.

Вот ещё один... :fp:

Вы можете наконец удобопонятно объяснить, с чем не согласны? Без смайлов.

Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

cetsalcoatle

#23
марта 2, 2015, 21:47
Цитата: Mechtatel от марта  2, 2015, 04:26
Цитата: Wolliger Mensch от марта  1, 2015, 22:03
Цитата: Владислав47 от марта  1, 2015, 20:22
более 70 % на карте из итальянских - венецианский, калабрийский, сицилийский и южноитальянский диалект Базиликаты, из неитальянских - фриульский, тирольский, ладинский и франкопровансальский.

Вот ещё один... :fp:

Вы можете наконец удобопонятно объяснить, с чем не согласны? Без смайлов.
Herr Mensch, объяснитесь в конце-концов. 8-) ;D
Ну серьёзно, объясните человеку нормально, пожалуйста. :)

Мечтатель

#24
марта 3, 2015, 04:19
Итак, могу немного скорректировать свое высказывание: согласно карте наиболее сильные позиции имеют венетские, сицилийские и неаполитанские группы диалектов.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति
Ответить Печать
Вверх Страницы1 2
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр