Кумыкский язык - тюркский лингва франка сев. Кавказа

[Leo]

Может уже в тему про крымскотатарский язык перейдем ??...

может быть вам этот понравится? так себе но на безрыбье

[Владимир85]

Ого, это на французском чтоли ?
А где он есть ?

[Leo]

да, на //www.twirpx.com

[Alessandro]

Причём тут "даже"?  Понятно, язык караимов Крыма практически был идентичен языку крымских татар, которые проживали тут же, рядом.  В настоящее время никакого  такого караимского языка в природе нет.  Те немногие случаи, когда происходит изучение этого языка, имеют своей целью не подготовку реальных носителей и пользователей этого языка.  Не для того занимаются , чтобы передавать разговорный язык от поколения к поколению.  Ввиду отсутствия такого разговорного  языка.  Да и возродить его, по видимому, уже невозможно.

Караимы говорили на трёх ОЧЕНЬ сильно отличающихся друг от друга идиомах, которые принято в силу этно-культурной общности их носителей называть тремя диалектами караимского языка: тракайский диалект в Литве, луцко-галичский в Западной Украине и крымский в Крыму. Из этих трёх только последний почти идентичен крымскотатарскому языку, а первые два весьма своеобразны: специфическая фонетика, славянизированный синтаксис, развившиеся в условиях изоляции от других тюрков новые аффиксы.
На сегодняшний день, насколько я в курсе, признаки жизни подаёт фактически лишь тракайский диалект. Крымский и луцко-галичский диалекты мертвы (пара-тройка стариков, ещё могущих на них говорить, не в счёт), а у луцко-галичского исчезла и сама община, которая теоретически могла бы заняться его возрождением.

[jvarg]

А можно ли заменить изучение кумыкского .... Крымскотатарским ?
По нему есть самоучители

Ну... Вопрос на каком уровне вы хотите это знать.

Сигизмунда Герберштейна отправили послом в Московию, так как он знал словацкий язык. Посчитали, что он тем самым знает и московитский.

И ничего - общался без переводчиков.

[Владимир85]

да, на //www.twirpx.com

Это прикольно учить кумыкский на французском 
Самоучитель , действительно, слабенький но спасибо

[Владимир85]

А можно ли заменить изучение кумыкского .... Крымскотатарским ?
По нему есть самоучители

Сигизмунда Герберштейна отправили послом в Московию, так как он знал словацкий язык. Посчитали, что он тем самым знает и московитский.

И ничего - общался без переводчиков.

Да просто на разговорном уровне типа :
Меня зовут Вася , я выучил кумыкский по интернету, когда вы поедите в Махачкалу ? и тд

[jvarg]

Меня зовут Вася , я выучил кумыкский по интернету, когда вы поедите в Махачкалу ? и тд

Ну, тогда, наверное, и крымскотатарский сойдет...

[Leo]

Меня зовут Вася , я выучил кумыкский по интернету, когда вы поедите в Махачкалу ? и тд

Ну, тогда, наверное, и крымскотатарский сойдет...

да и казанский тоже...

[Владимир85]

С казанским уже думаю не подойдёт......
Вот крымский и Карачаево-балкарский прокатят. А азербайджанский насколько подойдёт ?

[Agabazar]

В лингвистике нет понятия "казанский язык".  Только иногда (изредка) так называют совокупность средних (не восточных, не западных) диалектов татарского языка.  Надо говорить просто: татарский язык.

[Agabazar]

Караимы говорили на трёх ОЧЕНЬ сильно отличающихся друг от друга идиомах, которые принято в силу этно-культурной общности их носителей называть тремя диалектами караимского языка: тракайский диалект в Литве, луцко-галичский в Западной Украине и крымский в Крыму. Из этих трёх только последний почти идентичен крымскотатарскому языку, а первые два весьма своеобразны: специфическая фонетика, славянизированный синтаксис, развившиеся в условиях изоляции от других тюрков новые аффиксы.
На сегодняшний день, насколько я в курсе, признаки жизни подаёт фактически лишь тракайский диалект. Крымский и луцко-галичский диалекты мертвы (пара-тройка стариков, ещё могущих на них говорить, не в счёт), а у луцко-галичского исчезла и сама община, которая теоретически могла бы заняться его возрождением.

А я разве с этим спорю?
Полностью с этим согласен.  Ведь у меня там написано:  (начало цитаты) караимы Крыма (конец цитаты)

(пара-тройка стариков, ещё могущих на них говорить, не в счёт)

Эти пара-тройка стариков, по-видимому, между собой не только не общаются, но и друг-друга, скорей всего, вообще не знают.  Так что всё это мертво по любому.

[Leo]

С казанским уже думаю не подойдёт......
Вот крымский и Карачаево-балкарский прокатят. А азербайджанский насколько подойдёт ?

азербайджанский вообще другой группы. На татарском я говорил на отдыхе под Буйнакском. На бытовые темы без проблем

[Leo]

В лингвистике нет понятия "казанский язык".  Только иногда (изредка) так называют совокупность средних (не восточных, не западных) диалектов татарского языка.  Надо говорить просто: татарский язык.

я имел в виду казанско-татарский чтобы подчеркнуть что не крымско-татарский и не мишарско-татарский и не сибирско-татарский.....

[TestamentumTartarum]

Ну...Мишарский от казанского грамматически practically не отличается (точнее по говорам мишарско-татарского есть местечковые особенности, когда литературная фраза, возможно, будет понята несколько иначе, но такие же особенности наличествуют и по говорам казанско-татарского). Фонетические различия тоже не прям феерические.
При этом сибирско-татарский, конечно, уже отдельной строкой.

[Владимир85]

В лингвистике нет понятия "казанский язык".  Только иногда (изредка) так называют совокупность средних (не восточных, не западных) диалектов татарского языка.  Надо говорить просто: татарский язык.

Я мыслю что тут все поняли о чем идёт речь

[Владимир85]

С казанским уже думаю не подойдёт......
Вот крымский и Карачаево-балкарский прокатят. А азербайджанский насколько подойдёт ?

азербайджанский вообще другой группы. На татарском я говорил на отдыхе под Буйнакском. На бытовые темы без проблем

Прикольно , и чего действительно кумыки могут с татарами общаться на основные темы ? 
Я знаю что азербайджанский принадлежит к огузской подгруппе , однако кумыки и азербайджанцы живут недалёко друг от друга и могли много времени между собой контактировать .

[Leo]

Ну...Мишарский от казанского грамматически practically не отличается (точнее по говорам мишарско-татарского есть местечковые особенности, когда литературная фраза, возможно, будет понята несколько иначе, но такие же особенности наличествуют и по говорам казанско-татарского). Фонетические различия тоже не прям феерические.
При этом сибирско-татарский, конечно, уже отдельной строкой.

мишарей я встречал мало но в наших краях живут носители пермско-татарского. вот их язык точно отличается

[Leo]

С казанским уже думаю не подойдёт......
Вот крымский и Карачаево-балкарский прокатят. А азербайджанский насколько подойдёт ?

азербайджанский вообще другой группы. На татарском я говорил на отдыхе под Буйнакском. На бытовые темы без проблем

Прикольно , и чего действительно кумыки могут с татарами общаться на основные темы ? 
Я знаю что азербайджанский принадлежит к огузской подгруппе , однако кумыки и азербайджанцы живут недалёко друг от друга и могли много времени между собой контактировать .

у меня был коллега азербайджанец и как то я пытался на его языке что то изобразить и он послушав сказал: вот так в Махачкале говорят

[Abdylmejit]

у меня был коллега азербайджанец и как то я пытался на его языке что то изобразить и он послушав сказал: вот так в Махачкале говорят

В Дагестане большая азербайджанская диаспора, .( У меня был " коллега" из Дербента)

[Владимир85]

Именно в Махачкале азербайджанцев немного ,  они на юге Дагестана .

[Leo]

у меня был коллега азербайджанец и как то я пытался на его языке что то изобразить и он послушав сказал: вот так в Махачкале говорят

В Дагестане большая азербайджанская диаспора, .( У меня был " коллега" из Дербента)

мой был из Ленкорани

[Владимир85]

То есть он имел ввиду  кумыков . 

[Agabazar]

Ну...Мишарский от казанского грамматически practically не отличается (точнее по говорам мишарско-татарского есть местечковые особенности, когда литературная фраза, возможно, будет понята несколько иначе, но такие же особенности наличествуют и по говорам казанско-татарского). Фонетические различия тоже не прям феерические.
При этом сибирско-татарский, конечно, уже отдельной строкой.

мишарей я встречал мало но в наших краях живут носители пермско-татарского. вот их язык точно отличается

От чего отличается язык тех, которые здесь названы "носители пермско-татарского"?  От кумыкского языка?

[Leo]

Ну...Мишарский от казанского грамматически practically не отличается (точнее по говорам мишарско-татарского есть местечковые особенности, когда литературная фраза, возможно, будет понята несколько иначе, но такие же особенности наличествуют и по говорам казанско-татарского). Фонетические различия тоже не прям феерические.
При этом сибирско-татарский, конечно, уже отдельной строкой.

мишарей я встречал мало но в наших краях живут носители пермско-татарского. вот их язык точно отличается

От чего отличается язык тех, которые здесь названы "носители пермско-татарского"?  От кумыкского языка?

от татарского литературного языка