Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*звездение коммунистов и крещение христиан

Автор Morumbar, апреля 26, 2016, 12:25

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Lodur

Цитата: Mechtatel от сентября 26, 2016, 15:54Крещение несовершеннолетнего никаким образом не влияет на формирование его будущего мировоззрения. Мне, например, даже не интересно, крестили меня в младенчестве или нет. Я и не знаю точно, показания родственников расходятся.
ЛОЛ. Не помню, писал я об этом раньше, или нет... Моя троюродная сестра взяла меня в качестве крёстного отца на крестины сына. Так что теперь в Находке у мя есть крёстный сын (правда, ему уже за 20...). При этом она прекрасно знала, что я не только сам не крещёный, но и другой веры, так что могу мальчика научить разве что, петь "Харе Кришна" и совершать подношение истукану (с точки зрения православия). Вы думаете, это кого-то (включая "батюшку", крестившего младенца) остановило? ::)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Мечтатель

Цитата: Lodur от сентября 26, 2016, 16:16
Цитата: Mechtatel от сентября 26, 2016, 15:54Крещение несовершеннолетнего никаким образом не влияет на формирование его будущего мировоззрения. Мне, например, даже не интересно, крестили меня в младенчестве или нет. Я и не знаю точно, показания родственников расходятся.
ЛОЛ. Не помню, писал я об этом раньше, или нет... Моя троюродная сестра взяла меня в качестве крёстного отца на крестины сына. Так что теперь в Находке у мя есть крёстный сын (правда, ему уже за 20...). При этом она прекрасно знала, что я не только сам не крещёный, но и другой веры, так что могу мальчика научить разве что, петь "Харе Кришна" и совершать подношение истукану (с точки зрения православия). Вы думаете, это кого-то (включая "батюшку", крестившего младенца) остановило? ::)

В наших краях много староверов, и я со стороны матери тоже происхожу от кержацкого рода. У них свои обряды, вне официальной православной церкви. Кто-то из родственников упоминал о каком-то моем крещении по-кержацки, но я в подробности не входил. Может, и не было ничего. Понятно, что с позиции РПЦ всё это не имеет силы.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Awwal12

Цитата: Lodur от сентября 26, 2016, 16:16
При этом она прекрасно знала, что я не только сам не крещёный, но и другой веры, так что могу мальчика научить разве что, петь "Харе Кришна" и совершать подношение истукану (с точки зрения православия). Вы думаете, это кого-то (включая "батюшку", крестившего младенца) остановило? ::)
Это только указывает на плачевное состояние христианства в России вообще и приходской работы с паствой в частности. Любой мало-мальски добросовестный священник, крестящий незнакомого ребенка, по крайней мере должен переброситься парой слов с крестными.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

piton

Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2016, 17:29
Это только указывает на плачевное состояние христианства в России вообще и приходской работы с паствой в частности.
Как по мне, высшее начальство целиком пошло на поводу паствы. Ну кажется, запрети сейчас крещение младенцев, так сколько проблем отпадет сразу. Очень уж соблазнительным обычай оказался в наше время.
W

Awwal12

Цитата: piton от сентября 26, 2016, 17:32
Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2016, 17:29
Это только указывает на плачевное состояние христианства в России вообще и приходской работы с паствой в частности.
Как по мне, высшее начальство целиком пошло на поводу паствы. Ну кажется, запрети сейчас крещение младенцев, так сколько проблем отпадет сразу. Очень уж соблазнительным обычай оказался в наше время.
Ну запретите, дальше что? Как будто во взрослом состоянии при таком безразличии со стороны клириков не станут точно так же креститься совершенно рандомные личности, не имеющие никакого представления о Символе веры.
У нас просто на совесть что-то вообще разучились делать в стране. Работа с паствой тут только частный случай в общей картине.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

jvarg

Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2016, 17:30
Староверов при принятии в церковь ни в коем случае не перекрещивают.

Чин отречения от ереси, ЕМНИП.

Наоборот - бывает и прекрещение, если крещение было обливательным (в 90-е сплошь и рядом).
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Geoalex

Вообще не вижу проблемы. Если кому-то хочется крестить детей, то пусть крестят - это ни к чему ребёнка не обязывает.

piton

Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2016, 17:35
Ну запретите, дальше что? Как будто во взрослом состоянии при таком безразличии со стороны клириков не станут точно так же креститься совершенно рандомные личности, не имеющие никакого представления о Символе веры.
Думаю, что это не совсем так. Про крещеного в младенчестве возникает иллюзия воцерковленности, что у самого, что у окружения. Такой самообман.
W

Lodur

Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2016, 17:29Это только указывает на плачевное состояние христианства в России вообще и приходской работы с паствой в частности. Любой мало-мальски добросовестный священник, крестящий незнакомого ребенка, по крайней мере должен переброситься парой слов с крестными.
Это было в Запорожье, если что (сестра приехала к своим родителям, то ли перед родами, то ли сразу после, и я у своих родителей гостил). Но церковь, вроде, тогда ещё одной была. Я, кстати, предупредил всех, что если меня спросят, не буду скрывать своей веры. И там был "запасной вариант". Но Татьяне очень уж хотелось со мной "породычатыся" (всё-таки, росли вместе, можно сказать), она и сама-то не больно так, чтобы верующая, а крещение - уступка её маме, которая ещё при Союзе была верующей, ну и, конечно, настояла, что "дытыну трэба хрэстыты", и чем скорее - тем лучше.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Awwal12

Цитата: piton от сентября 26, 2016, 17:39
Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2016, 17:35
Ну запретите, дальше что? Как будто во взрослом состоянии при таком безразличии со стороны клириков не станут точно так же креститься совершенно рандомные личности, не имеющие никакого представления о Символе веры.
Думаю, что это не совсем так. Про крещеного в младенчестве возникает иллюзия воцерковленности, что у самого, что у окружения. Такой самообман.
А у взрослого не возникнет?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

piton

Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2016, 17:45
у взрослого не возникнет?
Думаю, куда в меньшей степени. Во-первых, сам стал рыпаться. Во-вторых, есть осознание, что это недостаточное условие...
W

Lodur

Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2016, 17:45А у взрослого не возникнет?
А он пойдёт креститься-то, не уверовав? Скорее всего, не захочет.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

forumistido

Если уж "запрещать крестить несовершеннолетних", то нужно вообще всё запрещать:

- запрещать несовершеннолетним заниматься спортом - а вдруг, когда он вырастет, он будет против. Да ещё может травму получить на всю жизнь
- запрещать пионеров, комсомол, бойскаутов и т.д.
- запрещать несовершеннолетним поступать в институты - вдруг, когда ему исполнится 18, он передумает
- тем более, запрещать несовершеннолетним делать прививки - вдруг, когда ему исполнится 18, у него будет другое мнение относительно прививок

Мало кто посмеет сказать родителям: "А что это вы записали своего ребёнка на самбо? Вдруг он вырастет и станет пацифистом?" Не нравится, когда крестят несовершеннолетних? Так пожалуйста - можно родить своего ребёнка и воспитывать его так, как считаешь нужным. А другие дети - это ответственность их родителей.

P.S. Пожалуйста, никто из участников не принимайте на свой счёт, ни к кому персонально это не относилось. Просто такое вот мнение.

Awwal12

Цитата: Lodur от сентября 26, 2016, 17:50
Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2016, 17:45А у взрослого не возникнет?
А он пойдёт креститься-то, не уверовав? Скорее всего, не захочет.
Во что уверовав-то, вот вопрос? Что крещение помогает от зубной боли?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Upliner

Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2016, 18:26
Цитата: Lodur от сентября 26, 2016, 17:50
Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2016, 17:45А у взрослого не возникнет?
А он пойдёт креститься-то, не уверовав? Скорее всего, не захочет.
Во что уверовав-то, вот вопрос?
In things like heaven and in Jesus and the saints and all the prophets. (c)
Поставити Убунту на ноут зможе навіть мій кіт
(с) одкровення медсестри з бородою

Awwal12

Цитата: Upliner от сентября 26, 2016, 18:29
In things like heaven and in Jesus and the saints and all the prophets. (c)
Это необязательно сделает его даже христианином, а уж тем более православным.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Upliner

Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2016, 18:33
Цитата: Upliner от сентября 26, 2016, 18:29
In things like heaven and in Jesus and the saints and all the prophets. (c)
Это необязательно сделает его даже христианином, а уж тем более православным.
Ага, православным его сделают уже после воцерковления. Или католиком, если в костёл придёт креститься. Или другой веры.
Поставити Убунту на ноут зможе навіть мій кіт
(с) одкровення медсестри з бородою

Awwal12

Цитата: Upliner от сентября 26, 2016, 18:38
Ага, православным его сделают уже после воцерковления.
Вообще по уму воцерковление ПРЕДШЕСТВУЕТ крещению.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Vesle Anne

Цитата: piton от сентября 26, 2016, 17:49
Думаю, куда в меньшей степени. Во-первых, сам стал рыпаться. Во-вторых, есть осознание, что это недостаточное условие...
весьма спорно.
сам стал рыпаться - почему? потому что уверовал или из суеверия?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Rusiok

"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Волод

Цитата: Mechtatel от сентября 26, 2016, 16:32
.................Понятно, что с позиции РПЦ всё это не имеет силы.

Это Вы загнули.
Староверы считают, что крестить нужно окуная три раза в воду, а обливание и окропление считают ересью. РПЦ считает, что достаточно обливать, но в принципе принимает и староверческие и протестантское крещение и второй раз не перекрещивает.


Мечтатель

Цитата: Волод от сентября 27, 2016, 08:03
РПЦ считает, что достаточно обливать, но в принципе принимает и староверческие и протестантское крещение и второй раз не перекрещивает.

Даже крещения беспоповцев?
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Vesle Anne

Цитата: Mechtatel от сентября 27, 2016, 08:53
Даже крещения беспоповцев?
крестить в особых случаях могут и миряне. поэтому, думаю, да.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Волод

Цитата: Mechtatel от сентября 27, 2016, 08:53
Цитата: Волод от сентября 27, 2016, 08:03
РПЦ считает, что достаточно обливать, но в принципе принимает и староверческие и протестантское крещение и второй раз не перекрещивает.
Даже крещения беспоповцев?
Большинство протестантов считайте те же беспоповцы, только у некоторых протестантов сохранилась апостольское преемство.
При крещении главное соблюсти ритуал, а поп желателен но необязателен, даже не обязательно, что бы тот кто крестит был христианином.

Вот даже случались такие
несчастные случаи в актёрской работе.

Awwal12

Цитата: Vesle Anne от сентября 27, 2016, 08:55
Цитата: Mechtatel от сентября 27, 2016, 08:53
Даже крещения беспоповцев?
крестить в особых случаях могут и миряне. поэтому, думаю, да.
Да, при царе беспоповцев принимали по второму чину (через миропомазание).
Хотя какого-то четкого унифицированного подхода в православии тут, к сожалению, нет.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр