Сегодня утром сдавал экзамен по фонетике современного русского языка. Самый сложный экзамен на летней сессии 1-го курса.
P.S. Евгений, может быть, даже знает моего экзаменатора. :)
Мои поздравления! :up: Сколько ещё?
Четыре.
Латынь я уже сдал, кстати, первый экзамен. Фонетика - второй.
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 20:35
экзамен по фонетике современного русского языка
:-\ Интересно, что экзамен из себя представляет, и вообще в целом, что из себя представляет фонетика современного русского языка как отдельный предмет. :-\
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 20:39
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 20:35
экзамен по фонетике современного русского языка
:-\ Интересно, что экзамен из себя представляет, и вообще в целом, что из себя представляет фонетика современного русского языка как отдельный предмет. :-\
Экзамен из себя представляет следующее. Экзаменуемый вытягивает два билета - один с теоретическим заданием (2 вопроса на устный ответ), один с практическим заданием (поэтический текст на фонетическую транскрипцию, слово на артикуляционную характеристику звуков, слово на слогораздел, слово на фонематическую транскрипцию по МФШ и на оценку орфографии, слово на орфоэпию). Делаешь задание, отвечаешь на вопросы. Если экзаменатор доволен - полушаешь пятёрку.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 20:39
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 20:35
экзамен по фонетике современного русского языка
:-\ Интересно, что экзамен из себя представляет, и вообще в целом, что из себя представляет фонетика современного русского языка как отдельный предмет. :-\
Предмет как предмет. Можете скачать учебник. Тоже когда-то сдавала. :)
Штудент, у Вас специальность - русская филология?
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 20:46
поэтический текст на фонетическую транскрипцию, слово на артикуляционную характеристику звуков
У нас только этим ограничиваются в педе.
Касательно самого предмета. Учебник по нему состоит из 5 частей - субстанциональная фонетика (артикуляционная, перцептивная, акустическая), фонология, орфоэпия, графика, орфография. На всё про всё - 64 часа за семестр.
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 20:47
Штудент, у Вас специальность - русская филология?
Нет, у меня глубокий ромгерм. Основной язык - испанский. Но русская фонетика обязательна у нас для всего филфака. На ней можно поднатореть во всевозможных фонетических премудростях, объясняют общие термины. Плюс ещё на введении в языкознание изрядный кусок курса посвящён фонетике языков мира.
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 20:47
Предмет как предмет.
Я вообще не представляю себе гуманитарные специальности в ВУЗе, поэтому и спросил.
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 20:49
субстанциональная фонетика (артикуляционная, перцептивная, акустическая), фонология, орфоэпия, графика, орфография
Порой я радуюсь, что не в лингвистическом ВУЗе. С одной стороны, это весьма интересно, НО только когда ты это изучаешь сам, а не тебя из-под палки заставляют учить ещё кучу всякой ерунды скучной.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 20:51
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 20:49субстанциональная фонетика (артикуляционная, перцептивная, акустическая), фонология, орфоэпия, графика, орфография
Порой я радуюсь, что не в лингвистическом ВУЗе. С одной стороны, это весьма интересно, НО только когда ты это изучаешь сам, а не тебя из-под палки заставляют учить ещё кучу всякой ерунды скучной.
Это в любом вузе так, хоть в аэрокосмическом.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 20:51
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 20:47
Предмет как предмет.
Я вообще не представляю себе гуманитарные специальности в ВУЗе, поэтому и спросил.
Ну, фонетика самый негуманитарный предмет среди гуманитарных. Здесь и анатомия, и психика, и физика...
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 20:51
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 20:49
субстанциональная фонетика (артикуляционная, перцептивная, акустическая), фонология, орфоэпия, графика, орфография
Порой я радуюсь, что не в лингвистическом ВУЗе. С одной стороны, это весьма интересно, НО только когда ты это изучаешь сам, а не тебя из-под палки заставляют учить ещё кучу всякой ерунды скучной.
В Оксбридже, кстати, нет обязательных программ.
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 20:52
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 20:51
Порой я радуюсь, что не в лингвистическом ВУЗе. С одной стороны, это весьма интересно, НО только когда ты это изучаешь сам, а не тебя из-под палки заставляют учить ещё кучу всякой ерунды скучной.
Это в любом вузе так, хоть в аэрокосмическом.
Вы меня не так поняли. Я имею в виду, что есть дисциплины скучные, а есть просто зашибенно занимательные, и когда преподаются первые, то всё ОК, ибо сам бы ты всё равно не стал бы учить сие. А вот если со вторым начинают давить - это начинает быть чрезвычайно бесящим.
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 20:56
В Оксбридже, кстати, нет обязательных программ.
Их по-моему вообще почти нигде нет, кроме россии.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 20:58
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 20:52Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 20:51Порой я радуюсь, что не в лингвистическом ВУЗе. С одной стороны, это весьма интересно, НО только когда ты это изучаешь сам, а не тебя из-под палки заставляют учить ещё кучу всякой ерунды скучной.
Это в любом вузе так, хоть в аэрокосмическом.
Вы меня не так поняли. Я имею в виду, что есть дисциплины скучные, а есть просто зашибенно занимательные, и когда преподаются первые, то всё ОК, ибо сам бы ты всё равно не стал бы учить сие. А вот если со вторым начинают давить - это начинает быть чрезвычайно бесящим.
Все зависит от преподавателя и самого студента.
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 20:58
Все зависит от преподавателя и самого студента.
+1
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 20:58
Все зависит от преподавателя и самого студента.
Преподаватели далеко не при чём. Всё зависит от программы.
Я учусь в техническом вузе, хотя моё искреннее увлечение - это языки. Но стоит мне представить, что меня начнут обучать всякой левой байде вместо того, что я хочу изучать, - как сразу мысли о гуманитарном вузе пропадают сами собой. Да и языки - это та вещь, которую сам можешь постичь без проблем. А вот технические штукенции - это-таки лучше с преподавателем. Тем более то, что у нас, а именно самая фундаментальная подготовка в россии по конструированию ЭВМ, микропроцессоров и прочей компьютерной белиберде.
И куда в России идти конструировать микропроцессоры?
Цитата: Alone Coder от июня 6, 2011, 21:03
И куда в России идти конструировать микропроцессоры?
Хм, не думал, что такие вопросы могут возникнуть. ИТМО дэс.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 21:01
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 20:58
Все зависит от преподавателя и самого студента.
Преподаватели далеко не при чём. Всё зависит от программы.
Я учусь в техническом вузе, хотя моё искреннее увлечение - это языки. Но стоит мне представить, что меня начнут обучать всякой левой байде вместо того, что я хочу изучать, - как сразу мысли о гуманитарном вузе пропадают сами собой. Да и языки - это та вещь, которую сам можешь постичь без проблем. А вот технические штукенции - это-таки лучше с преподавателем. Тем более то, что у нас, а именно самая фундаментальная подготовка в россии по конструированию ЭВМ, микропроцессоров и прочей компьютерной белиберде.
А Вы, коллега, из какого университета будете, если не секрет?
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 21:04
А Вы, коллега, из какого университета будете, если не секрет?
L'ho scritto sopra ;)
Поздравляю!
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 20:35
P.S. Евгений, может быть, даже знает моего экзаменатора. :)
Я не только знаю вашего экзаменатора, я ещё и написал два параграфа в учебнике, по которому вы занимались :)
:=
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 20:58
Их по-моему вообще почти нигде нет, кроме россии.
В коллекцию мифов!
Цитата: Евгений от июня 6, 2011, 21:05
я ещё и написал два параграфа в учебнике, по которому вы занимались
!! А можно поточнее? ::)
Цитата: lehoslav от июня 6, 2011, 21:05
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 20:58
Их по-моему вообще почти нигде нет, кроме россии.
В коллекцию мифов!
Вы не согласны? Я просто редко встречаю страны, в которых ты сам ничего не выбираешь, а тебе в программу напихивают всякой, простите, херни.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 21:03
Цитата: Alone Coder от июня 6, 2011, 21:03И куда в России идти конструировать микропроцессоры?
OfftopХм, не думал, что такие вопросы могут возникнуть. ИТМО дэс.
Я спросил не куда идти учиться конструировать микропроцессоры, а куда идти конструировать микропроцессоры!
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 21:01
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 20:58
Все зависит от преподавателя и самого студента.
Преподаватели далеко не при чём. Всё зависит от программы.
Я учусь в техническом вузе, хотя моё искреннее увлечение - это языки. Но стоит мне представить, что меня начнут обучать всякой левой байде вместо того, что я хочу изучать, - как сразу мысли о гуманитарном вузе пропадают сами собой. Да и языки - это та вещь, которую сам можешь постичь без проблем. А вот технические штукенции - это-таки лучше с преподавателем. Тем более то, что у нас, а именно самая фундаментальная подготовка в россии по конструированию ЭВМ, микропроцессоров и прочей компьютерной белиберде.
Все мифы в одном посте.
Изучение языков - это не лингвистика.
"Левая байда" формирует необходимую для гуманитария обязательную базу (именно этого не хватает многим форумчанам, знающим конкретные языки, как мне кажется).
Не жалею ни об одном предмете, только о тех, которые безобразно преподавались.
Что технические предметы, что гуманитарные - преподаватель зачастую играет решающую роль.
И с компьютерной белибердой не соглашусь. Знаю человека, окончившего подобный факультет и потом работавшего по специальности: и уровень подготовки, и сами технологии отстают на целое поколение. Проще покупать все это у китайцев.
Цитата: lehoslav от июня 6, 2011, 21:05
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 20:58Их по-моему вообще почти нигде нет, кроме россии.
В коллекцию мифов!
PS. Не видела Ваш пост, пока набирала длинный свой.
Цитата: Евгений от июня 6, 2011, 21:05
Поздравляю!
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 20:35
P.S. Евгений, может быть, даже знает моего экзаменатора. :)
Я не только знаю вашего экзаменатора, я ещё и написал два параграфа в учебнике, по которому вы занимались :)
"Современный русский литературный язык: фонетика, графика, орфография, орфоэпия"?
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 21:07
Вы не согласны? Я просто редко встречаю страны, в которых ты сам ничего не выбираешь, а тебе в программу напихивают всякой, простите, херни.
Азербайджан! Украина! Белоруссия! Казахстан! Список продолжить?
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 20:46
один с практическим заданием (поэтический текст на фонетическую транскрипцию, слово на артикуляционную характеристику звуков, слово на слогораздел, слово на фонематическую транскрипцию по МФШ и на оценку орфографии, слово на орфоэпию)
А как же спектрограмма?
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 21:08
"Современный русский литературный язык: фонетика, графика, орфография, орфоэпия"?
Да-да, тот самый, из пяти частей.
Цитата: Евгений от июня 6, 2011, 21:10
А как же спектрограмма?
У нас не Князев, у нас Пожарицкая. Хотя про спектрограммы спрашивала.
Цитата: Alone Coder от июня 6, 2011, 21:07
Я спросил не куда идти учиться конструировать микропроцессоры, а куда идти конструировать микропроцессоры!
Пардон, недопонял вопрос.
Честно - без понятия. Этим фундаментальным учением этого всего мы лишь упрощаем (по сути) себе жизнь в качестве программистов. А так, помимо этого идёт огромная подготовка в области системного и низкоуровнего (как раз программирование системных плат, микрочипов и т.д.), а с этим найтись в профессиональном плане весьма просто.
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 21:09
Азербайджан! Украина! Белоруссия! Казахстан! Список продолжить?
Вы ещё ближе к россии страны-то возьмите, а? Давайте лучше Европейские, ибо их я, по сути, в виду-то и имел, ибо под словом "страна" я кроме Европы мало что подразумеваю обычно, если на то пошло (зря, наверное, я сие сказал ::)
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 21:11
У нас не Князев, у нас Пожарицкая.
Так и подумал, судя по отсутствию спектрограммы.
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 20:55
Здесь и анатомия, и психика, и физика...
и психи
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 21:09
Белоруссия!
та да.
Философия, Социология, Права ребенка, Здоровый образ жизни, Религиоведение, Семейные отношения и т.д.
Все бы хорошо, но все предметы проходили как один
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 21:12
Вы ещё ближе к россии страны-то возьмите, а? Давайте лучше Европейские, ибо их я, по сути, в виду-то и имел, ибо под словом "страна" я кроме Европы мало что подразумеваю обычно, если на то пошло (зря, наверное, я сие сказал ::)
Так ведь традиция обязательных программ вроде бы из Франции идёт.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 21:12
ибо под словом "страна" я кроме Европы мало что подразумеваю обычно
почему? :o
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 21:12
Цитата: Alone Coder от июня 6, 2011, 21:07Я спросил не куда идти учиться конструировать микропроцессоры, а куда идти конструировать микропроцессоры!
Пардон, недопонял вопрос.
Честно - без понятия. Этим фундаментальным учением этого всего мы лишь упрощаем (по сути) себе жизнь в качестве программистов. А так, помимо этого идёт огромная подготовка в области системного и низкоуровнего (как раз программирование системных плат, микрочипов и т.д.), а с этим найтись в профессиональном плане весьма просто.
Вы это серьезно? :o Или шутите? У нас последний завод, который в общем-то и был заказчиком подобных специалистов, на грани закрытия.
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 20:49
Касательно самого предмета. Учебник по нему состоит из 5 частей - субстанциональная фонетика (артикуляционная, перцептивная, акустическая), фонология, орфоэпия, графика, орфография.
Между прочим, графика и орфография — это одна часть, а Вы забыли «Фонетику разговорной речи». Сдали-то на сколько?
Цитата: Poirot от июня 6, 2011, 21:17
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 21:12
ибо под словом "страна" я кроме Европы мало что подразумеваю обычно
почему? :o
Я лучше более ничего писать не буду, а то кого-нибудь случайно здесь задену, ну или начнётся холивар. А то моя точка зрения и моё мнение, думаю, весьма расходится с большим количеством народа.
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 21:17
Вы это серьезно? :o Или шутите? У нас последний завод, который в общем-то и был заказчиком подобных специалистов, на грани закрытия.
Вообще-то серьёзно. Если что, хорошие программисты сейчас одна из самых востребованных профессий тащемта. А ИТМО делает именно хороших программистов (ибо плохие там дольше одного-двух курсов не задерживаются). Поэтому нарасхват идут выпускники.
Ну и вообще, Вы хотите сказать, что специалисты в области микроэлектроники сейчас не нужны?! :o
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 21:22
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 21:17Вы это серьезно? :o Или шутите? У нас последний завод, который в общем-то и был заказчиком подобных специалистов, на грани закрытия.
Вообще-то серьёзно. Если что, хорошие программисты сейчас одна из самых востребованных профессий тащемта. А ИТМО делает именно хороших программистов (ибо плохие там дольше одного-двух курсов не задерживаются). Поэтому нарасхват идут выпускники.
Выпускники, конечно, устраиваются. Только Вы будете программировать совсем не то, чему учили, естественно, сколько-то придется переучиваться.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 21:25
Ну и вообще, Вы хотите сказать, что специалисты в области микроэлектроники сейчас не нужны?!
Все закупается в ЮВА, насколько я поняла. Наша микроэлектроника отстала на поколение и не выдерживает конкуренции.
Цитата: Евгений от июня 6, 2011, 21:21
Между прочим, графика и орфография — это одна часть, а Вы забыли «Фонетику разговорной речи». Сдали-то на сколько?
:yes:
На 5, на 5.
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 21:38
Цитата: Евгений от июня 6, 2011, 21:21
Между прочим, графика и орфография — это одна часть, а Вы забыли «Фонетику разговорной речи». Сдали-то на сколько?
:yes:
На 5, на 5.
Так жалею, что у нас фонетику вели позорнейшим образом. :(
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 21:31
Только Вы будете программировать совсем не то, чему учили, естественно, сколько-то придется переучиваться.
Вы как-то совсем о программировании не знаете что ли :donno:
Ему НЕ учат в университете - программирование это то, чему учишься сам. В универе лишь подталкивают и помогают в случае необходимости. А подталкивают так, что приходится стопицот языков программирования учить. А это самые передовые языки. Поэтому переучиваться не придётся ни при каком условии.
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 21:31
се закупается в ЮВА, насколько я поняла. Наша микроэлектроника отстала на поколение и не выдерживает конкуренции.
Вы шутите?! :o Если что, русская, точнее, советская электроника - чуть ли не родоначальник всего. Но я не про это.
Ещё раз повторяю: фундаментальщина у нас по этому есть, НО это для знаний, чтобы мы понимали, как что работает (как говорится, умеешь на советской технике что-то делать - современная дастся за секунды). А так, конечно, программирование и ещё раз программирование, и этому уделяется немало времени.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 21:40
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 21:31Только Вы будете программировать совсем не то, чему учили, естественно, сколько-то придется переучиваться.
Вы как-то совсем о программировании не знаете что ли :donno:
Ему НЕ учат в университете - программирование это то, чему учишься сам. В универе лишь подталкивают и помогают в случае необходимости. А подталкивают так, что приходится стопицот языков программирования учить. А это самые передовые языки. Поэтому переучиваться не придётся ни при каком условии.
Про это я тоже наслышана. "Переучиваться" - работодатель будет заинтересован не совсем в том, чему учили в вузе.
Насколько я слышала, языки программирования - не главное. (За что купила - за то и продала. :))
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 21:40
Вы шутите?! :o Если что, русская, точнее, советская электроника - чуть ли не родоначальник всего. Но я не про это.
Вы троллите или действительно летаете в облаках, я все не могу понять. :donno:
Я знаю несколько человек с подобной специальностью, как у Вас. На заводе продержались максимум год-полтора, только для стажа работы: зарплата невысокая, перспектив нет. Советская электроника, к сожалению, сейчас проигрывает китайской по всем фронтам. Большинство знаний, как работает советская электроника, не пригодилось нигде.
Но перспективы трудоустройства, еще раз повторяю, очень неплохие. ;)
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 21:48
Я знаю несколько человек с подобной специальностью, как у Вас.
Программисты?
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 21:48
Насколько я слышала, языки программирования - не главное.
Разумеется не главное. Главное умение мыслить и наличие логики. А языки программирования - так, средство к реализации своих идей, не более.
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 21:48
Я знаю несколько человек с подобной специальностью, как у Вас.
Программисты?! You're kidding?!
Поздравляю, Штудент! :) Скоро и мой черед начнется...
Я не понял, вы в Москве что ли учитесь? Или Пожарицкая в Баку преподает? Ниче не понял. Это филиал российского вуза там у вас?
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 21:56
Программисты?! You're kidding?!
I think you need to grow up. Just about now.
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 21:57
Это филиал российского вуза там у вас?
Правильный ответ.
Кстати, как-то раз хотели и меня послать, но я предпочёл Норвегию тогда.
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 21:57
Поздравляю, Штудент! :) Скоро и мой черед начнется...
Я не понял, вы в Москве что ли учитесь? Или Пожарицкая в Баку преподает? Ниче не понял. Это филиал российского вуза там у вас?
Ну да. Филиал МГУ в Баку.
Цитата: Евгений от июня 6, 2011, 21:58
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 21:57
Это филиал российского вуза там у вас?
Правильный ответ.
Кстати, как-то раз хотели и меня послать, но я предпочёл Норвегию тогда.
А Вы что преподаёте?
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 21:58
А Вы что преподаёте?
Так фонетику и преподаю. Ещё диалектологию.
Поздравляю!
Цитата: Квас от июня 6, 2011, 21:52
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 21:48
Я знаю несколько человек с подобной специальностью, как у Вас.
Программисты?
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 21:04
Тем более то, что у нас, а именно самая фундаментальная подготовка в россии по конструированию ЭВМ, микропроцессоров и прочей компьютерной белиберде.
Нет, специалисты вот по этой самой белиберде. ;)
В настоящее время работают программистами чего-нибудь совсем не фундаментального.
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 22:01
Нет, специалистов вот по этой самой белиберде. ;)
В настоящее время работают программистами чего-нибудь совсем не фундаментального.
Я вроде бы дальше написал, что сии знания даются лишь для закладки фундамента знаний. А уж на это будет класться всё, что будет действительно необходимо, то бишь программирование и т.д.
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 22:01
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 21:04Тем более то, что у нас, а именно самая фундаментальная подготовка в россии по конструированию ЭВМ, микропроцессоров и прочей компьютерной белиберде.
Нет, специалисты вот по этой самой белиберде. ;)
Мне кажется Деша тонко троллит. Не знаю че там фундаментально закладывается, а выход как всегда нулевой.
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 22:04
Мне кажется Деша тонко троллит.
каждый кулик свое болото.. на ты понял
никому не хочется признавать свою специальность, как нечто неперспективное и кусовое
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:03
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 22:01
Нет, специалистов вот по этой самой белиберде. ;)
В настоящее время работают программистами чего-нибудь совсем не фундаментального.
Я вроде бы дальше написал, что сии знания даются лишь для закладки фундамента знаний. А уж на это будет класться всё, что будет действительно необходимо, то бишь программирование и т.д.
Так вот, я хотела донести лишь мысль, что этот фундамент знаний вообще не нужен современному работодателю. В нашем городе, где есть несколько предприятий, которые вроде бы нуждаются в этом фундаменте знаний, денег нет. Программирование - это все, что востребовано.
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 22:06
Программирование - это все, что востребовано.
Я об этом и говорю.
Блин, вообще, конечно, сколько бы я не говорил, но я очень жалею, что у меня нет такой базовой подготовки по русскому языку. Ибо это действительно очень интересно углубиться в родной язык, посмотреть на него не как носитель, а со стороны.
Цитата: Aleksey от июня 6, 2011, 22:06
никому не хочется признавать свою специальность, как нечто неперспективное и кусовое
Упаси боже мне начать защищать свою специальность, тьфу-тьфу. Я её прям очень "люблю".
Я лишь говорю ВУЗ, где это преподаётся по высшему пилотажу. Не более.
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 22:04
Не знаю че там фундаментально закладывается, а выход как всегда нулевой.
А вот этого говорить не стоит. Не каждый ВУЗ является первым программистским ВУЗом страны.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:09
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 22:04
Не знаю че там фундаментально закладывается, а выход как всегда нулевой.
А вот этого говорить не стоит. Не каждый ВУЗ является первым программистским ВУЗом страны.
Чего-то Вы и тут опять троллите. :donno:
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 22:10
Чего-то Вы и тут опять троллите. :donno:
С каких пор факты являются троллингом? :donno:
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:11
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 22:10
Чего-то Вы и тут опять троллите. :donno:
С каких пор факты являются троллингом? :donno:
Про фундаментальную подготовку и лучших программистов.
Подготовка устарела - факт.
Лучшие программисты - не знаю, тут какие показатели должны быть?
Знаю человека, победителя мировой олимпиады по программированию среди студентов. Он не из вашего вуза. :donno:
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 22:06
Так вот, я хотела донести лишь мысль, что этот фундамент знаний вообще не нужен современному работодателю.
Гм. Вот вы фонетику учили? А вы фонетист? Так зачем учили тогда? Ах, нужна фундаментальная подготовка... Так это как бы везде так. ;) Чтобы быть классным программистом, надо знать ещё кое-что. Непосредственно на практике может не пригодиться, но формирует парадигму.
DeSha, я правильно толкую?
Цитата: Квас от июня 6, 2011, 22:12
DeSha, я правильно толкую?
Совершенно верно. :yes:
Я о другом и не говорю.
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 22:11
Про фундаментальную подготовку и лучших программистов. :donno:
Я не говорю про лучших программистов - я говорю про бытие этого ВУЗа, цитирую, "лидером в области информационных и оптических технологий".
Цитата: Квас от июня 6, 2011, 22:12
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 22:06
Так вот, я хотела донести лишь мысль, что этот фундамент знаний вообще не нужен современному работодателю.
Гм. Вот вы фонетику учили? А вы фонетист? Так зачем учили тогда? Ах, нужна фундаментальная подготовка... Так это как бы везде так. ;) Чтобы быть классным программистом, надо знать ещё кое-что. Непосредственно на практике может не пригодиться, но формирует парадигму.
DeSha, я правильно толкую?
Ну я тоже правильно толкую: большинству однокурсниц эта фонетика НИГДЕ не пригодилась. Да и вообще филологическое образование. :donno:
Кто в бухгалтерии, кто менеджером по персоналу. Какая там фонетика?
То же самое с фундаментальными знаниями у технарей.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:14
"лидером в области информационных и оптических технологий".
На сайте нашего вуза еще не это заливают. ;D
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 22:15
Ну я тоже правильно толкую: большинству однокурсниц эта фонетика НИГДЕ не пригодилась. Да и вообще образование. :donno:
Cela dépend. Всё же мы пока говорим о работе по специальности. Но даже если ваши однокурсницы по специальности не работали, высшее образование даром не проходит (если человек действительно образование получил, а не один диплом): мозги разминаются, у человека развивается обучаемость.
Квас умеет внести позитив :) Даешь Кваса посредником переговоров на Ближнем Востоке. ;up:
Вообще, то, что применяется на практике — всегда только вершина айсберга.
Цитата: Квас от июня 6, 2011, 22:19
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 22:15
Ну я тоже правильно толкую: большинству однокурсниц эта фонетика НИГДЕ не пригодилась. Да и вообще образование. :donno:
Cela dépend. Всё же мы пока говорим о работе по специальности. Но даже если ваши однокурсницы по специальности не работали, высшее образование даром не проходит (если человек действительно образование получил, а не один диплом): мозги разминаются, у человека развивается обучаемость.
Это, конечно, я понимаю. Но тратить 5 лет жизни просто на повышение обучаемости? А потом все эти фундаментальные знания... Куда с ними? :donno:
О, новый вид кнопок в быстром ответе! Хорошо стало. ;up:
Все-таки система, где все работают вообще не по специальности, какая-то ущербная. :)
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 22:15
Ну я тоже правильно толкую: большинству однокурсниц эта фонетика НИГДЕ не пригодилась. Да и вообще образование. :donno:
Чёрт возьми, это россия, чего тут говорить. У нас больше половины выпускников НЕ работают по специальности. Бюджет на образование растрачивается впустую.
Но я прошу хотя бы не все ВУЗы ровнять под такие, как СПбГУ, ИТМО, МГУ, МГИМО и т.д. Не на всех, конечно, кафедрах, но знали бы Вы, НАСКОЛЬКО тяжело учиться. Я понимаю, что есть такие кафедры, куда люди поступают просто так, лишь бы не идти в армию, или просто убить время (ну или для корочки). И таких людей бОльшая часть. Но это не значит, что ВСЕ кафедры такие и что ВЕЗДЕ такой бедлам.
Поэтому я очень рад, что диплом университета мало влияет в настоящее время на принятие на работу, а влияют только способности и умения человека. Ибо у тебя может быть красный диплом на какой-нибудь херне, а у другого - не отличная, но всё равно неплохая ведомость. И что? Возьмут первую блондинку, которая для вида отучилась, или человека, который вкалывал на нормальной кафедре, в связи с чего у него бешеная подготовка по специальности, при том не только теоретическая, что в наше время мало толку даёт, но и практическая?..
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 22:18
На сайте нашего вуза еще не это заливают. ;D
Меня мало волнует, что написано на сайте Вашего ВУЗа. У нас это стопицот раз подтверждено победами на международных олимпиадах по программированию. И так как и так многие знают о том, какой это ВУЗ, реклама и не требуется. Как бы ни было пародоксально, но ни политех, ни спбгу (бОльшая часть кафедр) не смогла набрать людей к себе ни в позатом, ни в том годах, были недоборы, поэтому приходилось пускать приём по второй волне и даже по третьей. В ИТМО, например, недобора не было НИ НА ОДНОЙ кафедре. Наоборот, везде перебор, поэтому понаотказывали огромному количеству человек. Ну и огромное количество просто не прошло ввиду таких требований как "диплом всероссийской олимпиады как минимум третьей степени". Например, на мою кафедру исключительно такой набор.
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 22:23
Все-таки система, где все работают вообще не по специальности, какая-то ущербная. :)
И кто виноват? Университет что ли? Ну да, разумеется.
Цитата: Квас от июня 6, 2011, 22:20
Вообще, то, что применяется на практике — всегда только вершина айсберга.
Ну и потом, у всех эта вершина разная бывает.
Собственно, мне на работе пригодилась фонетика. Не только пригодилась, а моя должность так и называется «фонетист».
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 22:21
Это, конечно, я понимаю. Но тратить 5 лет жизни просто на повышение обучаемости? А потом все эти фундаментальные знания... Куда с ними? :donno:
Одному — тратить, другому — 5 лет (возможно, единственные) заниматься любимым делом. :eat:
Без фундаментальных знаний можно стать только посредственным специалистом.
Или вы о факультетах типа математических или филологических, малая доля выпускников которых работает математиками и филологами?
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 22:25
моя должность так и называется «фонетист»
Простите, а что фонетисты делают? Я просто не очень в курсе. Точнее просто не могу представить :-\
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:24
У нас это стопицот раз подтверждено победами на международных олимпиадах по программированию.
Мой одноклассник - победитель. Победы не показатель.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:26
Простите, а что фонетисты делают?
На лингвофорумах сидят, разве не заметно.
Цитата: Евгений от июня 6, 2011, 22:27
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:26
Простите, а что фонетисты делают?
На лингвофорумах сидят, разве не заметно.
А если без сарказма? Мне реально интересно.
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 22:27
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:24
У нас это стопицот раз подтверждено победами на международных олимпиадах по программированию.
Мой одноклассник - победитель. Победы не показатель.
Международной? С трудом верится, ибо в именах победителей я вижу уже много лет именно ИТМОвцев.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 21:12
Давайте лучше Европейские
Напр. в Германии в связи с переходом на систему 3+2 отошли от свободы выбора заняиий (при чем эта свобода была всегда очень относительной, во многом свободой выбора "когда", а не "да или нет", а в средних и малых институтах зачастую скорее теоретической). Теперь все идет по довольно строгой программе.
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 22:25
Не только пригодилась, а моя должность так и называется «фонетист».
Интересно :)
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:26
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 22:25моя должность так и называется «фонетист»
Простите, а что фонетисты делают? Я просто не очень в курсе. Точнее просто не могу представить :-\
Фонетист фонетиста понимает:
Цитата: Евгений от июня 6, 2011, 22:27
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:26Простите, а что фонетисты делают?
На лингвофорумах сидят, разве не заметно.
Плохо работать в коммерческой компании тем, что нельзя никому ниче рассказывать. :(
Собственно, мы занимаемся исследованиями в некоторой прикладной области, напрямую связанной с теоретической фонетикой и фонологией. Я правда в последнее время на исследования подзабил, занимаюсь программированием че-то, хотя и все связано с фонетикой или еще какой-нить лингвистикой...
Цитата: lehoslav от июня 6, 2011, 22:31
в Германии
Хм, не знал. Я на базе США+Венгрия+Норвегия+Италия + ещё парочка стран сужу о том, насколько ж тупо не иметь выбор предметов, которые действительно нужны.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:26
Простите, а что фонетисты делают?
Водку хлестают. И пиво. В свободное время иногда посмотрят одним глазом на какую-то спектрограмму. :umnik:
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 22:32
мы занимаемся исследованиями в некоторой прикладной области, напрямую связанной с теоретической фонетикой и фонологией.
Звучит, вроде, весьма заманчиво, :-\
Цитата: lehoslav от июня 6, 2011, 22:33
Водку хлестают. И пиво. В свободное время иногда посмотрят одним глазом на какую-то спектрограмму.
:D
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:33
Венгрия+Норвегия+Италия + ещё парочка стран сужу о том
Вы там бывали, или вам бабы на базаре рассказывали? ;)
Цитата: lehoslav от июня 6, 2011, 22:35
Вы там бывали, или вам бабы на базаре рассказывали?
Мне не очень нравится Ваш тон, пусть мне всего лишь и 18 лет.
У меня огромное количество друзей из Венгрии и Италии. Если быть более точным, у меня с этими странами куда более тесные связи, чем с той же россией. Поэтому и о школьном образовании, и об университетском, и о многих других интересностях я осведомлён.
По поводу Норвегии - сие я когда-то мне сказала подруга, которая там училась.
А откуда студент знает, что ему учить? Перваки такие наивные бывают... ;D
Цитата: lehoslav от июня 6, 2011, 22:35
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:33Венгрия+Норвегия+Италия + ещё парочка стран сужу о том
Вы там бывали, или вам бабы на базаре рассказывали? ;)
Бабки на базаре лучше знают, Маркоман говорил, что они акценты отличают как пить дать.
Цитата: Квас от июня 6, 2011, 22:25
Или вы о факультетах типа математических или филологических, малая доля выпускников которых работает математиками и филологами?
Я так смотрю, что вокруг почти все работают не по специальности.
Биологи продают какой-то профиль, юристы - продают плитку и линолеум (2 разных человека), а вот стоматологи - это плитку и линолеум потом укладывают. Физик знакомый тоже линолеум стелет. ;D
Цитата: Квас от июня 6, 2011, 22:37
А откуда студент знает, что ему учить? Перваки такие наивные бывают... ;D
Ну ведь есть же интересы 8-)
Меня, например, интересует теоретическая медицина, иностранные языки и математическая статистика, поэтому я учусь на программиста :D
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 22:38
Бабки на базаре лучше знают, Маркоман говорил, что они акценты отличают как пить дать.
:E:
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:39
Меня, например, интересует теоретическая медицина, иностранные языки и математическая статистика, поэтому я учусь на программиста :D
Похоже, такой весёлой логикой следуют все... :-\
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 22:38
Я так смотрю, что вокруг почти все работают не по специальности.
Биологи продают какой-то профиль, юристы - продают плитку, а вот стоматологи - это плитку потом укладывают. ;D
При таком раскладе именно
Цитата: Квас от июня 6, 2011, 22:25
5 лет (возможно, единственные) заниматься любимым делом.
Сравните: с 17 лет плитку укладывать или с 22.
Но опять же это не есть правило. Например, биолог может оказаться в ландшафтном дизайне.
Цитата: Toivo от июня 6, 2011, 22:42
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:39
Меня, например, интересует теоретическая медицина, иностранные языки и математическая статистика, поэтому я учусь на программиста :D
Похоже, такой весёлой логикой следуют все... :-\
Не, ответ очень простой: МАМА.
"
Меня не волнует, что ты поступил в первый мед, в медицину не пойдёшь, ибо это дело неблагодарное. Меня не волнует, что ты поступил на мех-мат СПбГУ, в математику не пойдёшь, ибо чистая математика никому не нужна. В лингвистику тоже не пойдёшь, ибо мужчина-лингвист - это не мужчина. Поэтому будешь программистом. Ну, тебе же это когда-то нравилось! Ну и что, что скучным стало. Это перспективно."
Ну, я уже давно смирился, ибо программирование меня тоже увлекает, ну и университет такой.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:37
Мне не очень нравится Ваш тон, пусть мне всего лишь и 18 лет.
Не обижайтесь, я просто хотел уточнить. В интернетах много теоретиков и знатоков типа «а на западе...».
Цитата: Toivo от июня 6, 2011, 22:42
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:39
Меня, например, интересует теоретическая медицина, иностранные языки и математическая статистика, поэтому я учусь на программиста :D
Похоже, такой весёлой логикой следуют все... :-\
А вот меня интересовали языки и я пошел учить лингвистику всем на зло.
Цитата: lehoslav от июня 6, 2011, 22:45
Не обижайтесь, я просто хотел уточнить. В интернетах много теоретиков и знатоков типа «а на западе...».
Окей, never mind.
Я могу порасспрашивать поподробнее насчёт ВУЗов в этих странах. Я не с бухты-барахты беру такие сведения. А людям, которые живут в той стране и учатся в тех университетат, у меня нет оснований не верить.
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 22:46
А вот меня интересовали языки и я пошел учить лингвистику всем на зло.
Я принципиально не поступал в лингвистический ВУЗ, ибо заканали бы всякими историями да философиями, от которых мурашки по коже. Лучше заняться тем делом, которое самому труднее познать, - программирование. А языки - это совершенно подсильно любому человеку в любое время, думаю.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:49
Я принципиально не поступал в лингвистический ВУЗ, ибо заканали бы всякими историями да философиями, от которых мурашки по коже. Лучше заняться тем делом, которое самому труднее познать, - программирование. А языки - это совершенно подсильно любому человеку в любое время, думаю.
Опять 25. Лингвистика = языки!
Философии было много, хотя у следующего курса всего семестр.
История тоже семестр.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:48
Я могу порасспрашивать поподробнее насчёт ВУЗов в этих странах.
Порасспрашивайте и обязательно нам расскажите.
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 22:49
Опять 25. Лингвистика = языки!
Что Вам не нравится?!
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:45
Цитата: Toivo от июня 6, 2011, 22:42Похоже, такой весёлой логикой следуют все... :-\
Не, ответ очень простой: МАМА.
"Меня не волнует, что ты поступил в первый мед, в медицину не пойдёшь, ибо это дело неблагодарное. Меня не волнует, что ты поступил на мех-мат СПбГУ, в математику не пойдёшь, ибо чистая математика никому не нужна. В лингвистику тоже не пойдёшь, ибо мужчина-лингвист - это не мужчина. Поэтому будешь программистом. Ну, тебе же это когда-то нравилось! Ну и что, что скучным стало. Это перспективно."
Ну, я уже давно смирился, ибо программирование меня тоже увлекает, ну и университет такой.
Правильно сделали. Будете работать программистом, а языками и математикой заниматься для души.
А то шли бы класть плитку или за 5000 рублей в месяц принимали пациентов. Оно вам надо?
Другое дело если в нормальной стране жили, где врачи достойно получают. А с лингвистикой и математикой везде одна беда. Они применимы почти исключительно в академии. Я лично понял, что академическая жизнь не для меня, хотя я и скучаю по ней.
Хотя вот узнал, что например наша преподша по теорверу делает статистические подсчеты для всяких компаний, думаю неплохо зарабатывает на этом.
Цитата: lehoslav от июня 6, 2011, 22:50
Порасспрашивайте и обязательно нам расскажите.
Пока что знаю вкратце уже сказал. Ваше недоверие меня начало самого беспокоить, поэтому поузнаём-с.
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 22:51
Будете работать программистом, а языками и математикой заниматься для души.
Так оно пока и получается, только вот смысла в программистской работе для себя не вижу. Я работаю сейчас в языковой сфере, и этого мне чрезмерно хватает.
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 22:51
А с лингвистикой и математикой везде одна беда.
На языках можно очень порядочно заработать, если уж так говорить. К тому же, так как это любимейшее дело, то тогда это точно для меня.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:49
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 22:46А вот меня интересовали языки и я пошел учить лингвистику всем на зло.
Я принципиально не поступал в лингвистический ВУЗ, ибо заканали бы всякими историями да философиями, от которых мурашки по коже. Лучше заняться тем делом, которое самому труднее познать, - программирование. А языки - это совершенно подсильно любому человеку в любое время, думаю.
Вот как раз наоборот. Лингвистику (не языки!) познать самому сложнее и скучнее, другое дело среди умных дядек.
А программировать могут и десятилетние дети, научившись сами.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:51
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 22:49Опять 25. Лингвистика = языки!
Что Вам не нравится?!
Потому что вы, как нелингвист, делаете ошибку, которую делают все. Лингвистика != языки же.
Это все равно, что ищут программиста, чтобы он сеть настраивал или виндоуз устанавливал.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:45
Не, ответ очень простой: МАМА.
"Меня не волнует, что ты поступил в первый мед, в медицину не пойдёшь, ибо это дело неблагодарное. Меня не волнует, что ты поступил на мех-мат СПбГУ, в математику не пойдёшь, ибо чистая математика никому не нужна. В лингвистику тоже не пойдёшь, ибо мужчина-лингвист - это не мужчина. Поэтому будешь программистом. Ну, тебе же это когда-то нравилось! Ну и что, что скучным стало. Это перспективно."
Это серьёзно? Алсо, "мех-мата СПбГУ"
не существует, а матмехеры спокойно становятся теми же программистами, а не "чистыми математиками".
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:53
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 22:51А с лингвистикой и математикой везде одна беда.
На языках можно очень порядочно заработать, если уж так говорить. К тому же, так как это любимейшее дело, то тогда это точно для меня.
На "языках" теоретически можно заработать, только выбор работы очень маленький и тупой. Вы переводами занимаетесь что ли?
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 22:54
Лингвистику (не языки!) познать самому сложнее и скучнее, другое дело среди умных дядек.
А программировать могут и десятилетние дети, научившись сами.
Ну, я говорил про языки :-[
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 22:54
Потому что вы, как нелингвист, делаете ошибку, которую делают все. Лингвистика != языки же.
Просто слово "лингвист" звучит куда более красиво, чем (а как называется человек, который занимается именно языками?! :o). Ну, явно красивее будет. Да и для рядовых людей, думаю, лингвистика = языки.
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 22:38
Биологи продают какой-то профиль, юристы - продают плитку и линолеум (2 разных
человека), а вот стоматологи - это плитку и линолеум потом укладывают. Физик
знакомый тоже линолеум стелет.
у нас одна из дворничих-кыргызок преподаватель русского языка. случайно узнал.
Цитата: Чайник777 от июня 6, 2011, 22:54
матмехеры спокойно становятся теми же программистами, а не "чистыми математиками"
Там есть некоторые кафедры а-ля математическая статистика, где именно чистая математика :yes:
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 22:56
На "языках" теоретически можно заработать, только выбор работы очень маленький и тупой. Вы переводами занимаетесь что ли?
Да. В Lingvo. И поверьте, оплата трудов немалая. 4 перевода = новый ipod touch 4 32GB, например ::)
Ну и, конечно же, репетиторство. Подумываю об организации курсов в своём родном городе.
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 22:56
только выбор работы очень маленький и тупой
Мне переводческой и репетиторской деятельности за глаза и за уши хватает, поверьте :yes:
Мне чрезвычайно нравится преподавание. А переводы - это просто хобби любимейшее, которое переросло из обычного хобби в работу.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:56
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 22:54Потому что вы, как нелингвист, делаете ошибку, которую делают все. Лингвистика != языки же.
Просто слово "лингвист" звучит куда более красиво, чем (а как называется человек, который занимается именно языками?! :o). Ну, явно красивее будет. Да и для рядовых людей, думаю, лингвистика = языки.
Вот именно, в этом и проблема. Взяли и украли у нас слово, потому что оно красивое. :(
Называются как называются: переводчики, преподаватели или что там они еще делают.
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 23:02
Называются как называются: переводчики, преподаватели или что там они еще делают.
А если просто языки
учат изучают? "Полиглота" не предлагать - я, например, изучаю языки, но я ни в коей мере не полиглот.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:58
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 22:56На "языках" теоретически можно заработать, только выбор работы очень маленький и тупой. Вы переводами занимаетесь что ли?
Да. В Lingvo. И поверьте, оплата трудов немалая. 4 перевода = новый ipod touch 4 32GB, например ::)
Четыре перевода какого объема? А что в Lingvo надо переводить?
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 23:00
Мне переводческой и репетиторской деятельности за глаза и за уши хватает, поверьте :yes:
Мне чрезвычайно нравится преподавание. А переводы - это просто хобби любимейшее, которое переросло из обычного хобби в работу.
Ну значит вам повезло, это хорошо :)
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 23:04
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 23:02Называются как называются: переводчики, преподаватели или что там они еще делают.
А если просто языки учат изучают? "Полиглота" не предлагать - я, например, изучаю языки, но я ни в коей мере не полиглот.
Как называется человек, который просто языки программирования учит?
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 23:04
А если просто языки учат изучают? "Полиглота" не предлагать - я, например, изучаю языки, но я ни в коей мере не полиглот.
...говорит нам человек, владеющий по меньшей мере венгерским, итальянским и английским...
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 23:05
Четыре перевода какого объема? А что в Lingvo надо переводить?
В общей сумме где-то 13-14 страниц (на А4 умещается при моём раскладе 2*1800 знаков).
Переводить тексты. Обычное бюро переводов.
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 23:05
Ну значит вам повезло, это хорошо :)
Спасибо ;)
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 23:06
Как называется человек, который просто языки программирования учит?
Программист? :???
Цитата: Toivo от июня 6, 2011, 23:06
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 23:04
А если просто языки учат изучают? "Полиглота" не предлагать - я, например, изучаю языки, но я ни в коей мере не полиглот.
...говорит нам человек, владеющий по меньшей мере венгерским, итальянским и английским...
Я кроме русского свободно (да и на русском то порой туплю) говорить ни на чём не могу. Даже с CAE по английскому - это далеко не свободная речь.
Цитата: Toivo от июня 6, 2011, 23:06
венгерским, итальянским и английским
Вместо венгерского я бы добавил вьетнамский. Таки, венгерский я пока не шибко хорошо и знаю.
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 23:08
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 23:06Как называется человек, который просто языки программирования учит?
Программист? :???
Программист — программирует, поэтому он программист.
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 23:10
Программист — программирует, поэтому он программист.
Вы, конечно, K.O. ::)
Упс, я только сейчас понял, что мы в чужой теме очень жестоко нафлудили ::)
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 23:10
Цитата: Toivo от июня 6, 2011, 23:06
венгерским, итальянским и английским
Вместо венгерского я бы добавил вьетнамский. Таки, венгерский я пока не шибко хорошо и знаю.
Мне б немецкий так не знать, как ты венгерский не знаешь. :uzhos:
А я вообще ни одного языка не знаю :( И вообще ненавижу языки. :( Нафиг я пошел на эту лингвистику...
Цитата: Toivo от июня 6, 2011, 23:14
Мне б немецкий так не знать, как ты венгерский не знаешь. :uzhos:
Ты издеваешься?! Ты по немецкому вон какие тексты пишешь. А у меня пока немало ошибок.
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 23:15
А я вообще ни одного языка не знаю :(
Знание иврита - это уже моя вдольипоперёчная зависть, ибо я чрезвычайно интересуюсь этим языком, но не могу к нему подступиться.
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 23:15
А я вообще ни одного языка не знаю :( И вообще ненавижу языки. :( Нафиг я пошел на эту лингвистику...
:E: Простите...
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 23:15
Нафиг я пошел на эту лингвистику...
Давайте, что ли, меняться? :=
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 23:18
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 23:15Нафиг я пошел на эту лингвистику...
Давайте, что ли, меняться? :=
Возрастом давайте меняться для начала :)
А так сейчас мы с вами коллеги — я тоже студент, буду скоро информатиком, иншалла :)
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 23:17
Цитата: Toivo от июня 6, 2011, 23:14
Мне б немецкий так не знать, как ты венгерский не знаешь. :uzhos:
Ты издеваешься?! Ты по немецкому вон какие тексты пишешь. А у меня пока немало ошибок.
Нет, не издеваюсь. Просто вижу, что ты пишешь в блоге и на ланг-8, вот и говорю... :donno:
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 23:17
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 23:15А я вообще ни одного языка не знаю :(
Знание иврита - это уже моя вдольипоперёчная зависть, ибо я чрезвычайно интересуюсь этим языком, но не могу к нему подступиться.
Давайте меняться, я вам иврит, а вы мне любой из ваших языков. :)
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 23:15
А я вообще ни одного языка не знаю
русский, английский, иврит, а ещё какие не знаете? :D
арабский?
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 23:20
Возрастом давайте меняться для начала :)
Не, меня устраивают мои 18 лет :) Пусть мозг ещё идиота, но у меня всё впереди ;)
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 23:20
А так сейчас мы с вами коллеги — я тоже студент, буду скоро информатиком, иншалла :)
А в чём именно? В смысле программист чего? :)
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 23:21
Давайте меняться, я вам иврит, а вы мне любой из ваших языков. :)
Иврит же священный язык! Как можно вот так говорить? ::) С удовольствием вообще-то ;)
Цитата: Toivo от июня 6, 2011, 23:20
Просто вижу, что ты пишешь в блоге и на ланг-8, вот и говорю... :donno:
Дык я тебе и говорю - посмотри, сколько там порой ошибок бывает...
Цитата: do50 от июня 6, 2011, 23:22
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 23:15
А я вообще ни одного языка не знаю
русский, английский, иврит, а ещё какие не знаете? :D
арабский?
+1 :)
RawonaM темнит 8-)
Цитата: do50 от июня 6, 2011, 23:22
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 23:15А я вообще ни одного языка не знаю
русский, английский, иврит, а ещё какие не знаете? :D
Я и русский не знаю :)
Цитата: RawonaM от июня 6, 2011, 23:24
Я и русский не знаю :)
Вообще, по сути, его никто и не знает, ибо всегда найдётся гора того, чего даже носитель именно русского языка не знает :) В других языках с этим помягче как-то, а вот русский - >(
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 23:23
Цитата: Toivo от июня 6, 2011, 23:20
Просто вижу, что ты пишешь в блоге и на ланг-8, вот и говорю... :donno:
Дык я тебе и говорю - посмотри, сколько там порой ошибок бывает...
Ну, не знаю. Субъективное видение у меня такое. Венгерский страшен на взгляд профана, а у страха глаза ох-х-х как велики...
Цитата: Toivo от июня 6, 2011, 23:25
Венгерский страшен
А вот с этим спорить не буду. Порой и венгры делают физиономию похлеще той, что изображена у Мунка.
Цитата: Toivo от июня 6, 2011, 23:14
Мне б немецкий так не знать,
немецкий вещь
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 20:51
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 20:47
Штудент, у Вас специальность - русская филология?
Нет, у меня глубокий ромгерм. Основной язык - испанский. Но русская фонетика обязательна у нас для всего филфака. На ней можно поднатореть во всевозможных фонетических премудростях, объясняют общие термины. Плюс ещё на введении в языкознание изрядный кусок курса посвящён фонетике языков мира.
А язык преподавания - русский?
Кстати, Штудент, а за латынь у вас что?
Может нам ближе к осени замахнуться параллельно на что-нибудь этакое? Например, на Эразма?
Цитата: Toivo от июня 6, 2011, 23:25
Венгерский страшен на взгляд профана
да ну, мне он вполне логичным показался
а вот вьетнамский страшен :)
Цитата: Juuurgen от июня 7, 2011, 00:53
Цитата: Toivo от июня 6, 2011, 23:25
Венгерский страшен на взгляд профана
да ну, мне он вполне логичным показался
а вот вьетнамский страшен :)
Логичность - не показатель простоты ;)
А диакритика - не показатель сложности :P
Цитата: DeSha от июня 7, 2011, 00:54
Логичность - не показатель простоты ;)
А диакритика - не показатель сложности :P
не спорю, но на взгляд обывателя :)
скорей бы отпуск, может возьмусь наконец за изучение
Цитата: Juuurgen от июня 7, 2011, 00:56
скорей бы отпуск, может возьмусь наконец за изучение
Хочешь взяться за вьетнамский? Удачи :yes:
Цитата: DeSha от июня 7, 2011, 00:57
Хочешь взяться за вьетнамский? Удачи :yes:
в первую очередь за суахили, потом за венгерский (давно хочу), потом может за вьетнамский, и потихоньку восстанавливать иврит :)
Цитата: Juuurgen от июня 7, 2011, 01:03
Цитата: DeSha от июня 7, 2011, 00:57
Хочешь взяться за вьетнамский? Удачи :yes:
в первую очередь за суахили, потом за венгерский (давно хочу), потом может за вьетнамский, и потихоньку восстанавливать иврит :)
Многовато планов, хмм :-\ Не, конечно, замечательно, просто справишься ли со всем одновременно? Венгерский - очень трудный язык на самом деле, люди вон некоторые по 10 лет его профессионально изучают, и что? Венгры всё равно, блин, половину предложений переправляют... Либо злые венгры, либо венгерский капецкий. Скорее всего второе, ибо венгерчики хорошие ;)
у меня глобальные планы на суахили и на иврит, а венгерский с вьетнамским потихоньку, может вообще не буду, а может чуть-чуть, как получится. ибо к японскому у меня всяческий интерес пропал
Цитата: Juuurgen от июня 7, 2011, 01:08
у меня глобальные планы на суахили и на иврит, а венгерский с вьетнамским потихоньку, может вообще не буду, а может чуть-чуть, как получится. ибо к японскому у меня всяческий интерес пропал
Японский то чем провинился?!
С суахили и ивритом понятно :) Что ж, флаг тебе в руки! :yes:
Цитата: DeSha от июня 7, 2011, 01:12
Японский то чем провинился?!
я просто понял, что он мне был интересен только письменностью, а так как глаза больше не разбегаются от кандзиканамадзирибуна... хотя может я к нему когда-нибудь вернусь
Цитата: Juuurgen от июня 7, 2011, 01:16
Цитата: DeSha от июня 7, 2011, 01:12
Японский то чем провинился?!
я просто понял, что он мне был интересен только письменностью, а так как глаза больше не разбегаются от кандзиканамадзирибуна... хотя может я к немму когда-нибудь вернусь
+100500
Такая же фишка с арабским. Я был так захвачен им, но когда письменность узнал, и она оказалась при этом весьма простой, далее посмотрев, грамматика как-то не впечатлила - и я расстался с ним. И вновь возьмусь вряд ли.
Цитата: DeSha от июня 7, 2011, 01:17
+100500
Такая же фишка с арабским. Я был так захвачен им, но когда письменность узнал, и она оказалась при этом весьма простой, далее посмотрев, грамматика как-то не впечатлила - и я расстался с ним. И вновь возьмусь вряд ли.
к японскому я надеюсь, что вернусь, так как жалко потраченного времени, не хочется, чтоб это все зря было
а с арабским у меня другая фигня, он мне все равно интересен (правда не далее грамматических очерков), потому что семитский, а я семитские люблю
Цитата: Juuurgen от июня 7, 2011, 01:21
потому что семитский, а я семитские люблю
Да, у тебя написано: "в принципе все семитские языки" :P
Цитата: DeSha от июня 7, 2011, 01:22
Да, у тебя написано: "в принципе все семитские языки" :P
о, а я и забыл
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:49
А языки - это совершенно подсильно любому человеку в любое время, думаю.
Не все время, со временем все меньше и меньше... И не любому.
Цитата: Ellidi от июня 7, 2011, 09:18
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:49А языки - это совершенно подсильно любому человеку в любое время, думаю.
Не все время, со временем все меньше... И не любому.
:+1:
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:58
Цитата: Чайник777 от июня 6, 2011, 22:54
матмехеры спокойно становятся теми же программистами, а не "чистыми математиками"
Там есть некоторые кафедры а-ля математическая статистика, где именно чистая математика
А кафедра Математическая физика или Функциональный анализ? Там тоже чистая математика.
Цитата: Ellidi от июня 7, 2011, 09:18
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 22:49
А языки - это совершенно подсильно любому человеку в любое время, думаю.
Не все время, со временем все меньше и меньше... И не любому.
Ellidi, а Вы знаете слово "подсильно"?
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 23:04
А если просто языки учат изучают? "Полиглота" не предлагать - я, например, изучаю языки, но я ни в коей мере не полиглот.
Как насчет глоссофил? http://en.wiktionary.org/wiki/glossophilia (wiki/en) Glossophilia (http://en.wikipedia.org/wiki/Glossophilia)
Цитата: Poirot от июня 7, 2011, 09:29
Ellidi, а Вы знаете слово "подсильно"?
Слова, которые мне неизвестны и которых нет в словарях, мною используемых (Ожегов, Даль), я разыскиваю в русской Википедии и угадываю по контексту. Если их и там нет, спрашиваю. Насчет прилагательного подсильный из найденного ссылка (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F%3ASearch&redirs=1&search=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE&fulltext=Search&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F%3ASearch&advanced=1&fulltext=Advanced+search) делаю вывод, что это то, что человек в силах осилить, понять, совершить. Однако моя система проверки правописания подчеркивает слово - это сленг, неологизм?
Цитата: Ellidi от июня 7, 2011, 09:36
Цитата: Poirot от июня 7, 2011, 09:29Ellidi, а Вы знаете слово "подсильно"?
Слова, которые мне неизвестны и которых нет в словарях, мною используемых (Ожегов, Даль), я разыскиваю в русской Википедии и угадываю по контексту.
Poirot как раз намекает на несовершенность и неуниверсальность этих словарей. У них есть только «посильный», а «подсильный» они скорее всего скрыли.
Есть и хорошие словари, однако: http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/218614/Подсильный (http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/218614/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9)
Цитата: RawonaM от июня 7, 2011, 09:38
Цитата: Ellidi от июня 7, 2011, 09:36
Цитата: Poirot от июня 7, 2011, 09:29Ellidi, а Вы знаете слово "подсильно"?
Слова, которые мне неизвестны и которых нет в словарях, мною используемых (Ожегов, Даль), я разыскиваю в русской Википедии и угадываю по контексту.
Poirot как раз намекает на несовершенность и неуниверсальность этих словарей. У них есть только «посильный», а «подсильный» они скорее всего скрыли.
Говоря честно, слово "подсильный" не видел, не слышал ни разу. :-\
Цитата: Juuurgen от июня 7, 2011, 01:21
к японскому я надеюсь, что вернусь, так как жалко потраченного времени, не хочется, чтоб это все зря было
А Вы не думали сдавать 日本語能力試験 , Нихонго но:рёку сикен, чтобы затвердить и проверить усвоенное? Я намерен сдать его в декабре с. г., тем более что мне никуда не надо ехать, София один из только двух городов на Балканском полуострове, где проводится Нихонго но:рёку сикен (другой Афины). Мне надо однако Hörverstehen, восприятие на слух, улучшить. Рекомендуйте что-нибудь, подкасты с выписанным текстом содержимого например...
Цитата: Toivo от июня 7, 2011, 09:42
Говоря честно, слово "подсильный" не видел, не слышал ни разу.
Вот и я тоже
Цитата: Ellidi от июня 7, 2011, 09:49
А Вы не думали сдавать 日本語能力試験 , Нихонго но:рёку сикен, чтобы затвердить и проверить усвоенное? Я намерен сдать его в декабре с. г., тем более что мне никуда не надо ехать, София один из только двух городов на Балканском полуострове, где проводится Нихонго но:рёку сикен (другой Афины). Мне надо однако Hörverstehen, восприятие на слух, улучшить. Рекомендуйте что-нибудь, подкасты с выписанным текстом содержимого например...
Никогда не слышал, что Норёку можно сдать в Минске, хотя кто знает
Цитата: Toivo от июня 7, 2011, 09:42
Говоря честно, слово "подсильный" не видел, не слышал ни разу. :-\
я слышал только в форме "подсильно"
Цитата: Juuurgen от июня 7, 2011, 11:12
Цитата: Toivo от июня 7, 2011, 09:42
Говоря честно, слово "подсильный" не видел, не слышал ни разу. :-\
я слышал только в форме "подсильно"
Я слышал только "посильный", "посильно" и производные. С приставкой "под-" не встречалось ни разу.
Цитата: Toivo от июня 7, 2011, 11:18
Я слышал только "посильный", "посильно" и производные. С приставкой "под-" не встречалось ни разу.
не то значние, немного
Цитата: Juuurgen от июня 7, 2011, 11:22
Цитата: Toivo от июня 7, 2011, 11:18
Я слышал только "посильный", "посильно" и производные. С приставкой "под-" не встречалось ни разу.
не то значние, немного
А есть разница? :o
и то, и одно и второе только в определнных слуаях слышал
посильная помощь
это подсильно кому-то
и все
Цитата: Juuurgen от июня 7, 2011, 11:11
Никогда не слышал, что Норёку можно сдать в Минске, хотя кто знает
Простите, я не задумался о расстоянии и этом неудобстве. :-[
Цитата: LOSTaz от июня 7, 2011, 00:05
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 20:51
Цитата: I. G. от июня 6, 2011, 20:47
Штудент, у Вас специальность - русская филология?
Нет, у меня глубокий ромгерм. Основной язык - испанский. Но русская фонетика обязательна у нас для всего филфака. На ней можно поднатореть во всевозможных фонетических премудростях, объясняют общие термины. Плюс ещё на введении в языкознание изрядный кусок курса посвящён фонетике языков мира.
А язык преподавания - русский?
:yes:
Цитата: Квас от июня 7, 2011, 00:17
Кстати, Штудент, а за латынь у вас что?
Может нам ближе к осени замахнуться параллельно на что-нибудь этакое? Например, на Эразма?
5, 5.
Если до осени не забуду - можно и попробовать. ;)
Цитата: Штудент от июня 7, 2011, 11:46
Цитата: Квас от июня 7, 2011, 00:17Кстати, Штудент, а за латынь у вас что?
Может нам ближе к осени замахнуться параллельно на что-нибудь этакое? Например, на Эразма?
5, 5.
Задал вопрос для приличия, потому что в ответе не сомневался. ;)
Цитата: DeSha от июня 7, 2011, 01:04
Венгерский - очень трудный язык на самом деле, люди вон некоторые по 10 лет его профессионально изучают, и что? Венгры всё равно, блин, половину предложений переправляют...
Хмм... мне один знакомый болгарин, живущий на Украине и говорящий по-русски, по-английски и ещё на куче языков, сказал, что венгерский - ваще простой.
Цитата: Toivo от июня 7, 2011, 11:18
Я слышал только "посильный", "посильно" и производные. С приставкой "под-" не встречалось ни разу.
Не знаю. У нас в городе говорят "подсильно" :donno:
Цитата: Ellidi от июня 7, 2011, 09:24
А кафедра Математическая физика или Функциональный анализ? Там тоже чистая математика.
Ну, я говорил про ту кафедру, которая именно меня интересовала ::)
Утром сдал ещё один экзамен, философия.
Цитата: Штудент от июня 10, 2011, 16:10
философия.
а конкретнее, если можно? философия большая...
Курс называется "История и основы мировой философии". Но для краткости - просто философия.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 10, 2011, 16:11
Цитата: Штудент от июня 10, 2011, 16:10
философия.
а конкретнее, если можно? философия большая...
Вроде бы у сегодняшних бакалавров (?) философия всего один семестр, так что тут сложно сказать - какая. :what:
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 20:56
Цитата: DeSha от июня 6, 2011, 20:51
Цитата: Штудент от июня 6, 2011, 20:49
субстанциональная фонетика (артикуляционная, перцептивная, акустическая), фонология, орфоэпия, графика, орфография
Порой я радуюсь, что не в лингвистическом ВУЗе. С одной стороны, это весьма интересно, НО только когда ты это изучаешь сам, а не тебя из-под палки заставляют учить ещё кучу всякой ерунды скучной.
В Оксбридже, кстати, нет обязательных программ.
потому что там студенты имеют ответственность и голову на плечах. а наши студенты - они все как дети. да и во всех других сферах жизни тоже так.
Цитата: Штудент от июня 10, 2011, 16:10
Утром сдал ещё один экзамен, философия.
;up: Сколько?
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:15
потому что там студенты имеют ответственность и голову на плечах. а наши студенты - они все как дети. да и во всех других сферах жизни тоже так.
+100500
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 16:13
Цитата: Nevik Xukxo от июня 10, 2011, 16:11
Цитата: Штудент от июня 10, 2011, 16:10
философия.
а конкретнее, если можно? философия большая...
Вроде бы у сегодняшних бакалавров (?) философия всего один семестр, так что тут сложно сказать - какая. :what:
У нас по бакалавриату, но на философию - два семестра.
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:15
потому что там студенты имеют ответственность и голову на плечах. а наши студенты - они все как дети.
Всех под одну палку объединяете - и у них, и у нас? Как у них много рас***дяев, так и у нас много дельных студентов.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 16:18
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:15
потому что там студенты имеют ответственность и голову на плечах. а наши студенты - они все как дети.
Всех под одну палку объединяете - и у них, и у нас? Как у них много рас***дяев, так и у нас много дельных студентов.
я сейчас говорю о картине в целом. и у нас есть есть отдельные дельные, и на западе есть негодяи - раззвиздяи, но это ничего не меняет в целом. советское образование (а у нас образование пока что все-таки советское/построенное на советской базе) учит людей быть конформистами.
Цитата: Штудент от июня 10, 2011, 16:18
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:17Цитата: Штудент от июня 10, 2011, 16:10Утром сдал ещё один экзамен, философия.
;up: Сколько?
5
Это опасно! Понахватаете пятёрок, потом будет неохота получать четвёрки и придётся учить всякую лабуду. ;D
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 16:18
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:15
потому что там студенты имеют ответственность и голову на плечах. а наши студенты - они все как дети.
Всех под одну палку объединяете - и у них, и у нас? Как у них много рас***дяев, так и у нас много дельных студентов.
Нгати прав. В постсоветских универах слишком много тех, кому вся эта учёба на *** не сдалась. Кому от армии откосить, кому болезненное родительское тщеславие удовлетворить, кому дипломчик получить и будущим женихам как свидетельство хороших генов показывать. Дельных студентов где-то процентов 25, а это мало.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 16:18
у нас много дельных студентов.
У нас на факультете нет таких.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 16:18
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:15
потому что там студенты имеют ответственность и голову на плечах. а наши студенты - они все как дети.
Всех под одну палку объединяете - и у них, и у нас? Как у них много рас***дяев, так и у нас много дельных студентов.
и, да, за свою практику я пока не встречал ни одного студента, который бы пойдя в науку сделал бы там что-то всамделишнее, стоящее и годное.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:21
Цитата: Штудент от июня 10, 2011, 16:18
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:17Цитата: Штудент от июня 10, 2011, 16:10Утром сдал ещё один экзамен, философия.
;up: Сколько?
5
Это опасно! Понахватаете пятёрок, потом будет неохота получать четвёрки и придётся учить всякую лабуду. ;D
Я свою стипендию сохранить хочу. :dayatakoy:
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:22
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 16:18
у нас много дельных студентов.
У нас на факультете нет таких.
плюс много. :smoke:
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:23
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 16:18
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:15
потому что там студенты имеют ответственность и голову на плечах. а наши студенты - они все как дети.
Всех под одну палку объединяете - и у них, и у нас? Как у них много рас***дяев, так и у нас много дельных студентов.
и, да, за свою практику я пока не встречал ни одного студента, который бы пойдя в науку сделал бы там что-то всамделишнее, стоящее и годное.
Включая себя самого или исключая? ;)
Цитата: Штудент от июня 10, 2011, 16:24
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:21
Цитата: Штудент от июня 10, 2011, 16:18
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:17Цитата: Штудент от июня 10, 2011, 16:10Утром сдал ещё один экзамен, философия.
;up: Сколько?
5
Это опасно! Понахватаете пятёрок, потом будет неохота получать четвёрки и придётся учить всякую лабуду. ;D
Я свою стипендию сохранить хочу. :dayatakoy:
а что сейчас можно купить на стипендию?
Цитата: Штудент от июня 10, 2011, 16:22
Дельных студентов где-то процентов 25, а это мало.
А как же что-то такое, что 20% людей делают 80% работы или что-то такое? :???
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:22
У нас на факультете нет таких.
Значит, факультет снести, преподов расстрелять.
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 16:24
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:23
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 16:18
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:15
потому что там студенты имеют ответственность и голову на плечах. а наши студенты - они все как дети.
Всех под одну палку объединяете - и у них, и у нас? Как у них много рас***дяев, так и у нас много дельных студентов.
и, да, за свою практику я пока не встречал ни одного студента, который бы пойдя в науку сделал бы там что-то всамделишнее, стоящее и годное.
Включая себя самого или исключая? ;)
практика имеется в виду практика преподавания.
Цитата: O от июня 10, 2011, 16:25
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:22
У нас на факультете нет таких.
Значит, факультет снести, преподов расстрелять.
таких факультетов овер 90%. прикажете все образование разогнать?
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 16:24
Включая себя самого или исключая? ;)
напомнило башорг:
Цитировать- Видел по телевизору, как бабки с иконами геев мочат
- за кого болел?
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:26
Цитата: O от июня 10, 2011, 16:25
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:22
У нас на факультете нет таких.
Значит, факультет снести, преподов расстрелять.
таких факультетов овер 90%. прикажете все образование разогнать?
Что-то мне кажется, что далеко не только в студентах дело ::)
Цитата: Вадимий от июня 10, 2011, 16:27
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 16:24
Включая себя самого или исключая? ;)
напомнило башорг:
Цитировать- Видел по телевизору, как бабки с иконами геев мочат
- за кого болел?
вадимий такой вадимий.
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:26
Цитата: O от июня 10, 2011, 16:25
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:22
У нас на факультете нет таких.
Значит, факультет снести, преподов расстрелять.
таких факультетов овер 90%. прикажете все образование разогнать?
А кому нужно такое образование? Только перевод народных денег.
Причём, никогда не признаётся, что преподы хреново учат. Студенты, видите ли, виноваты.
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:28
вадимий такой вадимий.
Просто такой же выбор: либо назвать себя гордецом, либо профнепригодным, хехе.
Цитата: O от июня 10, 2011, 16:31
А кому нужно такое образование? Только перевод народных денег.
Ну, вот сами и ответили на свой вопрос.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 10, 2011, 16:32
Ну, вот сами и ответили на свой вопрос.
Я ничего не спрашивал. Вопрос был риторическим.
Цитата: Вадимий от июня 10, 2011, 16:32
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:28
вадимий такой вадимий.
Просто такой же выбор: либо назвать себя гордецом, либо профнепригодным, хехе.
знаешь что, пгм школоло, поживи-ка на деревне, похлебай-ка постных щей, да поноси худых лаптей. вот когда станешь дорастешь хотя бы до первого курса - тогда мы тебя выслушаем. а пока что рановато тебе морали читать. смотри, жизнь пообломает твои говнопринципы.
Цитата: O от июня 10, 2011, 16:35
Цитата: Nevik Xukxo от июня 10, 2011, 16:32
Ну, вот сами и ответили на свой вопрос.
Я ничего не спрашивал. Вопрос был риторическим.
сделайте, уже, пожалуйста, так, чтобы мы вас искали и не могли найти.
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:36
знаешь что, пгм школоло, поживи-ка на деревне, похлебай-ка постных щей, да поноси худых лаптей. вот когда станешь дорастешь хотя бы до первого курса - тогда мы тебя выслушаем. а пока что рановато тебе морали читать. смотри, жизнь пообломает твои говнопринципы.
Хэй, Нгати先生, давайте без личностей.
Вы сегодня немного раздражённый :donno:
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:36
знаешь что, пгм школоло, поживи-ка на деревне, похлебай-ка постных щей, да поноси худых лаптей. вот когда станешь дорастешь хотя бы до первого курса - тогда мы тебя выслушаем. а пока что рановато тебе морали читать. смотри, жизнь пообломает твои говнопринципы.
честно говоря, не понял наезда. я посмеялся над шуткой ИГи и выделил некоторые бросившиеся в глаза особенности, а не хамил ;)
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:38
сделайте, уже, пожалуйста, так, чтобы мы вас искали и не могли найти.
В смысле?
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:36
пгм школоло
Кстати, что такое "пгм"? :???
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 16:39
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:36
знаешь что, пгм школоло, поживи-ка на деревне, похлебай-ка постных щей, да поноси худых лаптей. вот когда станешь дорастешь хотя бы до первого курса - тогда мы тебя выслушаем. а пока что рановато тебе морали читать. смотри, жизнь пообломает твои говнопринципы.
Хэй, Нгати先生, давайте без личностей.
Вы сегодня немного раздражённый :donno:
мне не нравится когда нефажие, которое никогда не нюхало пороху начинает морализировать. я и вообще терпеть ненавижу морализаторство, но от людей с опытом это воспринимается хотя бы как-то терпимо.
Я от пгм не отказываюсь, но так и не понял, где там, собственно, мораль. :donno: за меня, видимо, другие пишут.
Цитата: O от июня 10, 2011, 16:41
В смысле?
Нгати часто так говорит, когда кто-то его раздражает. Он уже многих ищет и найти не может.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 10, 2011, 16:42
Цитата: O от июня 10, 2011, 16:41
В смысле?
Нгати часто так говорит, когда кто-то его раздражает. Он уже многих ищет и найти не может.
Кто не спрятался, тот не виноват! ;D
Цитата: O от июня 10, 2011, 16:41
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:38
сделайте, уже, пожалуйста, так, чтобы мы вас искали и не могли найти.
В смысле?
в самом прямом.
вадимий, выделенное красным - МОРАЛИЗАТОРСТВО. я хочу его видеть как можно меньше здесь и по всем интернетам, особенно от вадимиев.
Цитата: Вадимий от июня 10, 2011, 16:32
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:28
вадимий такой вадимий.
Просто такой же выбор: либо назвать себя гордецом, либо профнепригодным, хехе.
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:43
Цитата: O от июня 10, 2011, 16:41
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:38
сделайте, уже, пожалуйста, так, чтобы мы вас искали и не могли найти.
В смысле?
в самом прямом.
Странно тогда. Зачем мне делать, чтобы вы нас искали?
Мы в разных интернетах живём и носители языков разных групп, что ли :donno:
Вопрос ИГэ схож с вопросом из анекдота тем, что предлагает два варианта, каждый из которых отвечающему невыгоден (в анекдоте - либо ты не гомофоб, либо радикальный верующий; оба варианта для хомячков постыдны. у ИГ - либо гордец "один я сделал что-то стоящее для науки", либо профнепригоден "я, будучи научным сотрудником, науке пользы не принёс", оба варианта невыгодны). Моё предложение — тупо сравнение одного с другим. Так и не понял.
Цитата: O от июня 10, 2011, 16:46
Странно тогда. Зачем мне делать, чтобы вы нас искали?
Это пеший эротический маршрут в виде эвфемизма.
Цитата: O от июня 10, 2011, 16:31
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:26Цитата: O от июня 10, 2011, 16:25Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:22У нас на факультете нет таких.
Значит, факультет снести, преподов расстрелять.
таких факультетов овер 90%. прикажете все образование разогнать?
А кому нужно такое образование? Только перевод народных денег.
Причём, никогда не признаётся, что преподы хреново учат. Студенты, видите ли, виноваты.
Преподов трогать нельзя. Кончатся преподы — кончится наука.
От препода по логике нужны две вещи: 1) голова шире плеч; 2) доскональное знание предмета. Методические способности — это плюс, но они не необходимы (это не школа). От вузовского преподавателя нельзя требовать, чтобы он бегал за студентом, пытался его мотивировать и занимался прочей дребеденью. Потому что опять же это не средняя школа. Студент — человек взрослый и сам по идее должен соображать, что к чему. Не хочешь учиться — иди в армию, какие вопросы?
Проблема имеет и административный аспект. Говоря о своём факультете (математический): почему на него идут люди, которым до лампочки математика? Почему деканат занимается собиранием студентов, не поступивших больше никуда?
Притом в школах есть умные дети. Но родители пытаются пристроить их на экономический факультет. :)
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:49
Говоря о своём факультете (математический): почему на него идут люди, которым до лампочки математика?
Вероятно, им нужен хоть какой-то диплом, а не сама специальность. :???
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:45
вадимий, выделенное красным - МОРАЛИЗАТОРСТВО. я хочу его видеть как можно меньше здесь и по всем интернетам, особенно от вадимиев.
Цитата: Вадимий от июня 10, 2011, 16:32
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:28
вадимий такой вадимий.
Просто такой же выбор: либо назвать себя гордецом, либо профнепригодным, хехе.
Указывать будете в своем блоге. А тут как Штудент решит.
Цитата: Вадимий от июня 10, 2011, 16:47
Мы в разных интернетах живём и носители языков разных групп, что ли :donno:
похоже на то.
Дело ведь не только в указании мне касательно моего стиля мышления и жизни.
Я смысла описания чистого сравнения двух фраз как морализаторства не понял.
Цитата: Лукас от июня 10, 2011, 16:52
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:45
вадимий, выделенное красным - МОРАЛИЗАТОРСТВО. я хочу его видеть как можно меньше здесь и по всем интернетам, особенно от вадимиев.
Цитата: Вадимий от июня 10, 2011, 16:32
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:28
вадимий такой вадимий.
Просто такой же выбор: либо назвать себя гордецом, либо профнепригодным, хехе.
Указывать будете в своем блоге. А тут как Штудент решит.
аатличчна.
значит, я могу опубликовать список людей, которых я не хочу видеть у себя в блоге?
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:55
аатличчна.
значит, я могу опубликовать список людей, которых я не хочу видеть у себя в блоге?
Вы повторяетесь! :negozhe:
Он уже был.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 10, 2011, 16:51
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:49Говоря о своём факультете (математический): почему на него идут люди, которым до лампочки математика?
Вероятно, им нужен хоть какой-то диплом, а не сама специальность. :???
Да. Плюс от армии косят, и пр. Но меня всегда интересовало, почему до факультета не доходят умные дети? Когда я поступил на первый курс, я думал, что окажусь в подобии своего математического класса, только в масштабе города (области). Был неприятно удивлён. При том, что наш курс оказался не худшим.
А собирать никуда не поступивших — политика деканата.
Можете. (правила форума касательно ведения блогов этого не возбраняют)
Цитата: Вадимий от июня 10, 2011, 16:55
Я смысла описания чистого сравнения двух фраз как морализаторства не понял.
вадимий так долго общался с менаше, что уже перестал понимать обычные человеческие ассоциации и ощущения.
Цитата: Вадимий от июня 10, 2011, 16:56
Можете. (правила форума касательно ведения блогов этого не возбраняют)
ну что же, вы проскрибированы.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:56
А собирать никуда не поступивших — политика деканата.
Вы не поверите, это везде так.
Любые непрестижные специальности буквально насильно набирают мало родившееся поколение начала 90-х.
И вторая проблема - падение уровня выпускников.
ОК. а полный-то список можно? едва ли у вас так мало «врагов», а людям интересно.
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 16:56
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:55
аатличчна.
значит, я могу опубликовать список людей, которых я не хочу видеть у себя в блоге?
Вы повторяетесь! :negozhe:
Он уже был.
Да, повторяется Нгати, совсем уже ничего нового не может придумать.
И у меня сессия, шоб ее...
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 16:57
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:56А собирать никуда не поступивших — политика деканата.
Вы не поверите, это везде так.
Любые непрестижные специальности буквально насильно набирают мало родившееся поколение начала 90-х.
Значит, не дураки в деканате сидят. Я в административных вопросах не разбираюсь и счастлив. :) Будем ждать демографического подъёма.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:56
Но меня всегда интересовало, почему до факультета не доходят умные дети?
Может, гениальные математики не видют смысла учиться на математиков? :donno:
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:49
Преподов трогать нельзя. Кончатся преподы — кончится наука.
Преподы пусть преподают, а наукой пусть занимаются учёные в НИИ.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:49
От препода по логике нужны две вещи: 1) голова шире плеч; 2) доскональное знание предмета.
Мало ли, что требуется. Таких преподов очень мало. Наверно это объективно.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:49
Методические способности — это плюс, но они не необходимы (это не школа). От вузовского преподавателя нельзя требовать, чтобы он бегал за студентом, пытался его мотивировать и занимался прочей дребеденью. Потому что опять же это не средняя школа.
Что за штампы: вуз — не школа? И там и там от персонала требуется оказание квалифицированной образовательной услуги. А клиент (в данном случае получатель услуги — студент) всегда прав.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:49
Студент — человек взрослый и сам по идее должен соображать, что к чему. Не хочешь учиться — иди в армию, какие вопросы?
Боже мой, какой советизм! И девочек в армию? Таких преподов точно нельзя подпускать к детям, особенно к первокурсникам, которые обычно вовсе не взрослые ещё, а вполне себе даже несовершеннолетние.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:49
Проблема имеет и административный аспект.
Ха, вот новость! Все общественные проблемы имеют административный аспект. Как раз он и обсуждается, прежде всего.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:49
Говоря о своём факультете (математический): почему на него идут люди, которым до лампочки математика? Почему деканат занимается собиранием студентов, не поступивших больше никуда?
Вот пусть и не занимается.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:49
Притом в школах есть умные дети. Но родители пытаются пристроить их на экономический факультет. :)
Подобное ворчание совершенно неспособно повлиять на формирование спроса именно на вашу образовательную услугу в области математики, равно как и любого другого фундаментального направления.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 10, 2011, 17:01
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:56Но меня всегда интересовало, почему до факультета не доходят умные дети?
Может, гениальные математики не видют смысла учиться на математиков? :donno:
Чтобы стать гениальным
математиком, нужно сначала выучиться на математика. ;D
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 16:56
Цитата: Ngati от июня 10, 2011, 16:55
аатличчна.
значит, я могу опубликовать список людей, которых я не хочу видеть у себя в блоге?
Вы повторяетесь! :negozhe:
Он уже был.
был, но сейчас будет другой.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 17:00
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 16:57
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:56А собирать никуда не поступивших — политика деканата.
Вы не поверите, это везде так.
Любые непрестижные специальности буквально насильно набирают мало родившееся поколение начала 90-х.
Значит, не дураки в деканате сидят. Я в административных вопросах не разбираюсь и счастлив. :) Будем ждать демографического подъёма.
Завозили бы уж лучше иностранцев задаром, пока подъёма нет. (А будет ли он, вообще неизвестно. Как неизвестно и то, на каком языке нужно будет преподавать математику в Воронеже тогда.)
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 17:06
Чтобы стать гениальным математиком, нужно сначала выучиться на математика. ;D
Вы отрицаете природный дар некоторых людей к математике?
Цитата: O от июня 10, 2011, 17:05
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:49Преподов трогать нельзя. Кончатся преподы — кончится наука.
Преподы пусть преподают, а наукой пусть занимаются учёные в НИИ.
Препод, не занимающийся наукой,— кусо кусовое (sit uenia uerbo).
Это же не школа. В школе мизерный материал, и от учителя требуется максимально доходчиво втолковать его бестолковым школьникам. В университетах наука. Разделять преподавание науки и научную работу — как бы не совсем правильно.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 10, 2011, 17:08
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 17:06Чтобы стать гениальным математиком, нужно сначала выучиться на математика. ;D
Вы отрицаете природный дар некоторых людей к математике?
Нет. Но человек, не знающий математики, не математик. А сослагательного наклонения история не приемлет.
мне кто-нибудь, кстати, объяснит степень реальности на сегодняшний день различия между преподавателем в вузе и собстна занимающимся наукой?
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 17:10
Но человек, не знающий математики, не математик.
Вы формалист. :)
Цитата: Вадимий от июня 10, 2011, 17:11
мне кто-нибудь, кстати, объяснит степень реальности различия между преподавателем в вузе и собстна занимающимся наукой?
Есть преподаватели, не занимающиеся научной работой. Это — см. мой пост выше.
Заниматься наукой и не преподавать — такого среди моих знакомых нет.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 17:13
Заниматься наукой и не преподавать — такого среди моих знакомых нет.
Но теоретически возможно? Если да, то куда такие деваются и где сосредотачиваются по факту? (формулировка ;D :))
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 17:13
Заниматься наукой и не преподавать — такого среди моих знакомых нет.
Результат же известен. Вы на него сами жалуетесь, только студентов вините.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 17:09
Разделять преподавание науки и научную работу — как бы не совсем правильно.
Значит, давно пришло время разделить.
Цитата: O от июня 10, 2011, 17:16
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 17:09
Разделять преподавание науки и научную работу — как бы не совсем правильно.
Значит, давно пришло время разделить.
Что делить? А Вы из какой страны? :donno:
препод преподит, учёный учёнит. разница таки есть.
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 17:16
Что делить?
Профессиональных учёных и профессиональных преподавателей.
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 17:16
А Вы из какой страны? :donno:
Не скажу. Меня хотят найти, и я вынужден скрываться. :-\
Цитата: O от июня 10, 2011, 17:20
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 17:16
Что делить?
Профессиональных учёных и профессиональных преподавателей.
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 17:16
А Вы из какой страны? :donno:
Не скажу. Меня хотят найти, и я скрываюсь. :-\
Если поделить все 4900 рублей, которые получает ассистент кафедры, на "науку" и "преподавание", то теперь чисто за преподавание надо платить 2450? :what:
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 17:25
Если поделить все 4900 рублей, которые получает ассистент кафедры, на "науку" и "преподавание", то теперь чисто за преподавание надо платить 2450? :what:
Если наёмного работника не устраивает зарплата, пусть ищет себе лучшее место или борется за улучшение условий оплаты труда.
Цитата: O от июня 10, 2011, 17:05
Что за штампы: вуз — не школа? И там и там от персонала требуется оказание квалифицированной образовательной услуги. А клиент (в данном случае получатель услуги — студент) всегда прав.
Бюджетный студент-клиент тогда вряд ли сможет требовать качественных услуг.
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 17:37
Бюджетный студент-клиент тогда вряд ли сможет требовать качественных услуг.
Легко. За ним стоит народ всей страны, отдавший свои кровные на то, чтобы оказывались эти услуги.
Цитата: O от июня 10, 2011, 17:39
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 17:37
Бюджетный студент-клиент тогда вряд ли сможет требовать качественных услуг.
Легко. За ним стоит народ всей страны, отдавший свои кровные на то, чтобы оказывались эти услуги.
;D
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 17:40
Цитата: O от июня 10, 2011, 17:39
За ним стоит народ всей страны, отдавший свои кровные на то, чтобы оказывались эти услуги.
;D
:negozhe:
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:49
От препода по логике нужны две вещи: 1) голова шире плеч; 2) доскональное знание предмета. Методические способности — это плюс, но они не необходимы (это не школа).
Тогда нахрен он нужен? Проще книжку почитать.
Цитата: Штудент от июня 10, 2011, 16:22
Нгати прав. В постсоветских универах слишком много тех, кому вся эта учёба на *** не сдалась. Кому от армии откосить, кому болезненное родительское тщеславие удовлетворить, кому дипломчик получить и будущим женихам как свидетельство хороших генов показывать. Дельных студентов где-то процентов 25, а это мало.
При чем здесь постсоветские универы? Вы на каком-либо непостсоветском универе бывали?
Цитата: lehoslav от июня 10, 2011, 19:48
Цитата: Штудент от июня 10, 2011, 16:22Нгати прав. В постсоветских универах слишком много тех, кому вся эта учёба на *** не сдалась. Кому от армии откосить, кому болезненное родительское тщеславие удовлетворить, кому дипломчик получить и будущим женихам как свидетельство хороших генов показывать. Дельных студентов где-то процентов 25, а это мало.
При чем здесь постсоветские универы? Вы на каком-либо непостсоветском универе бывали?
В израильских универах такого нет. Потому что в универ тут идут в сознательном возрасте и поблажек это не дает (типа откос от армии и т.п.).
Цитата: Alone Coder от июня 10, 2011, 18:59
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 16:49От препода по логике нужны две вещи: 1) голова шире плеч; 2) доскональное знание предмета. Методические способности — это плюс, но они не необходимы (это не школа).
Тогда нахрен он нужен? Проще книжку почитать.
Невозможно выучить математику только по книгам, потому что математика — совокупность идей, а не куча теорем. Нужно иметь контакт с людьми, особенно с удовлетворяющими условиям 1) и 2). Настоящий специалист (в любой области) не обязан иметь учительские способности и редко их имеет, но от него можно получить уникальную информацию (хотя возможно придётся приложить усилия). Поэтому преподавать в вузе должны специалисты, а не профессиональные попугаи.
Вы часто видели препода, который отвечает на вопросы студентов? И я ни разу. Чем он тогда отличается от книжки?
Цитата: Alone Coder от июня 10, 2011, 20:19
Вы часто видели препода, который отвечает на вопросы студентов? И я ни разу. Чем он тогда отличается от книжки?
Более того, я слышала от преподов со стажем, что им очень нравится отвечать на вопросы студентов. ;D
Цитата: Alone Coder от июня 10, 2011, 20:19
Вы часто видели препода, который отвечает на вопросы студентов? А я ни разу. Чем он тогда отличается от книжки?
fxd
Студенты нечасто задают вопросы. Но преподы у нас всегда отвечают и поощряют вопросы.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 20:23
Студенты нечасто задают вопросы. Но преподы у нас всегда отвечают и поощряют вопросы.
У нас поскольку упор на самообразование (меньше лекции - больше самообучения), мало что порой понятно. А преподаватели как заладят все в один голос: "любой ваш вопрос будет автоматически адресован к вам самим".
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 20:28
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 20:23
Студенты нечасто задают вопросы. Но преподы у нас всегда отвечают и поощряют вопросы.
У нас поскольку упор на самообразование (меньше лекции - больше самообучения), мало что порой понятно. А преподаватели как заладят все в один голос: "любой ваш вопрос будет автоматически адресован к вам самим".
Чего Вы хотите? Новый стандарт.
Цитата: Alone Coder от июня 10, 2011, 20:19
Вы часто видели препода, который отвечает на вопросы студентов? И я ни разу.
:o
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 20:23
Студенты нечасто задают вопросы.
:o
Мой университет весь построен на самообучении, но вопросы можно и нужно задавать на встречах, по телефону, на форуме. Отвечают всегда охотно к делу. Без вопросов нет обучения.
Цитата: RawonaM от июня 10, 2011, 20:29
Цитата: Alone Coder от июня 10, 2011, 20:19Вы часто видели препода, который отвечает на вопросы студентов? И я ни разу.
:o
Это я вообще в шоке. Это как вообще?
Цитата: RawonaM от июня 10, 2011, 20:29
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 20:23Студенты нечасто задают вопросы.
:o
Это так. Наши студенты начинают что-то учить (если вообще начинают) во время сессии, а в течение семестра хлопают на лекциях ушами, ничего не понимая (если ходят на них). Меня тоже удивляет это загадочное времяпровождение. ;D
Цитата: DeSha от
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 20:29
У нас поскольку упор на самообразование (меньше лекции - больше самообучения), мало что порой понятно. А преподаватели как заладят все в один голос: "любой ваш вопрос будет автоматически адресован к вам самим".
Чего Вы хотите? Новый стандарт.
Почему? Я что, против такого? Напротив, это заставляет не отсиживать одно место, а изрывать всевозможные источники информации. Ну и самому думать тоже никто не запрещает.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 20:33
Наши студенты начинают что-то учить (если вообще начинают) во время сессии, а в течение семестра хлопают на лекциях ушами, ничего не понимая (если ходят на них).
Ну. У нас сессия факультативна, потому что рейтинго-балльная система. Ужас, конечно, ибо много чего в конце жёсткого. НО, из-за такой системы приходится напрягаться ежедневно в течение всего семестра. И если баллов не хватает, идёшь на экзамен. Если хватает - сидишь и заслуженно отдыхаешь.
Такой способ гораздо продуктивнее. По крайней мере даже по самым дурацким предметам знания всё равно остаются, ибо приходится на каждый предмет вкалывать.
Единственное что, троечником при такой системе быть просто, а чтобы получить 4 (дай бог 5) - надо ну просто всё безукоризненно делать (поэтому у нас отличников на весь факультет раз-два - и обчёлся).
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 20:33
Это так. Наши студенты начинают что-то учить (если вообще начинают) во время сессии, а в течение семестра хлопают на лекциях ушами, ничего не понимая (если ходят на них). Меня тоже удивляет это загадочное времяпровождение. ;D
Наверное вполне объяснимо. Во-первых возраст, что погулять да по***ся хочется, а не за партой сидеть. Во-вторых сама цель их поступления была потому что так надо или чтоб в армию не идти, а не потому что учиться хочется.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 20:36
Ну. У нас сессия факультативна, потому что рейтинго-балльная система.
Поясните, заинтересовало.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 20:36
Ну. У нас сессия факультативна, потому что рейтинго-балльная система. Ужас, конечно, ибо много чего в конце жёсткого. НО, из-за такой системы приходится напрягаться ежедневно в течение всего семестра. И если баллов не хватает, идёшь на экзамен. Если хватает - сидишь и заслуженно отдыхаешь.
Принципиально мне не нравится такая система. Я считаю, что абстрактный студент должен быть максимально свободен, и чтобы вся «обязаловка» состояла только в сдаче зачётов и экзаменов. А в течение семестра студент пускай сам решает, куда ему ходить, для какого предмета достаточно книжку почитать, когда учиться и когда отдыхать. Это мне кажется нормальным вузовским подходом.
Однако это всё в теории. На практике отсутствие контроля у нас ведёт к тому, что никто ничего не делает.
Цитата: RawonaM от июня 10, 2011, 20:32
Цитата: RawonaM Сегодня в 21:29Цитата: RawonaM от июня 10, 2011, 20:29Цитата: Alone Coder Сегодня в 21:19Цитата: Alone Coder от июня 10, 2011, 20:19Вы часто видели препода, который отвечает на вопросы студентов? И я ни разу.
:o
Это я вообще в шоке. Это как вообще?
Россия... :donno:
Цитата: RawonaM от июня 10, 2011, 20:40
Во-первых возраст, что погулять да по***ся хочется, а не за партой сидеть. Во-вторых сама цель их поступления была потому что так надо или чтоб в армию не идти, а не потому что учиться хочется.
Опять же не всех ровняйте под такую планку, пожалуйста. Первый вариант, конечно, хорош, но образование (особенно в моём возрасте) важнее. И второй вариант - ну, мне всё равно армия не светит, поэтому мог бы не идти учиться. Ан нет же. Образование - вещь нужная, и совершенно не из-за дипломчег, с которым потом в туалет многие пойдут..
Цитата: RawonaM от июня 10, 2011, 20:40
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 20:36
Ну. У нас сессия факультативна, потому что рейтинго-балльная система.
Поясните, заинтересовало.
Я снизу ж написал.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 20:41
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 20:36Ну. У нас сессия факультативна, потому что рейтинго-балльная система. Ужас, конечно, ибо много чего в конце жёсткого. НО, из-за такой системы приходится напрягаться ежедневно в течение всего семестра. И если баллов не хватает, идёшь на экзамен. Если хватает - сидишь и заслуженно отдыхаешь.
Принципиально мне не нравится такая система.
Хотя... Всегда можно сдать экзамен. Больше возможностей ⇒ мне всё-таки нравится.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 20:41
А в течение семестра студент пускай сам решает, куда ему ходить, для какого предмета достаточно книжку почитать, когда учиться и когда отдыхать. Это мне кажется нормальным вузовским подходом.
Так вообще-то так и есть. Я, например, некоторые дни чисто трачу под языки, а некоторые - под университетские домашки. Суть в том, что напрягаться при таком раскладе приходится много, поэтому знаний немало в итоге в голове. Зато к сессии (если-таки на неё пойдёшь) можно не особо готовиться, ибо тк учился в течение семестра, знания есть (а они обычно не имеют свойства рассеиваться). Поэтому я считаю такую систему куда более продуктивно. Для среднестатистического студента - так хуже, для тех, кто действительно хочет образование и умения получить - вторая система подходит больше. Ну, это имхо, конечно же.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 20:41
Однако это всё в теории. На практике отсутствие контроля у нас ведёт к тому, что никто ничего не делает.
Бугога. А вы попробуйте хотя бы одну работу не сдать - всё, баллов не будет. Парочка таких промажек - и не видать 4-ки. Ещё парочка - и уже будет недобор баллов. И всё. Бай-бай университет. Без шуток. Исключение проводится только так.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 20:41
Принципиально мне не нравится такая система. Я считаю, что абстрактный студент должен быть максимально свободен, и чтобы вся «обязаловка» состояла только в сдаче зачётов и экзаменов. А в течение семестра студент пускай сам решает, куда ему ходить, для какого предмета достаточно книжку почитать, когда учиться и когда отдыхать. Это мне кажется нормальным вузовским подходом.
Не могу с вами согласиться. Если бы меня не держали в постоянной форме регулярными домашними заданиями, я бы не сдал бы ни хрена.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 20:46
Бугога. А вы попробуйте хотя бы одну работу не сдать - всё, баллов не будет. Парочка таких промажек - и не видать 4-ки. Ещё парочка - и уже будет недобор баллов. И всё. Бай-бай университет. Без шуток. Исключение проводится только так.
У нас еще суровей. У нас так: чтобы быть допущенным на экзамен, нужно сдать работ на столько-то веса (у каждой работы свой вес). Если не сдал — на экзамен не допускаешься, курс не прошел.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 20:43
Хотя... Всегда можно сдать экзамен. Больше возможностей ⇒ мне всё-таки нравится.
Суть такая.
Набираете баллы.
Порог - <60, это F (2, незачёт, долг)
60-68 - это E (3)
68-75 - D (3+)
75-82 - C (4-)
82-91 - B (4+)
92-100 - A (5)
Экзаменационные предметы - максимум можно набрать 80 баллов. 20 баллов (до 100 в идеале) можно набрать на экзамене.
Правила такие: у тебя 61 балл, даже если сдал экзамен на 20 баллов, будет 81 балл - итого: будет всё равно 4 (по старой системе: как сдашь экзамен - такая оценка и будет).
Есть нюанс: допустим у вас 80 баллов (максимум без экзамена). На экзамене получаете 12 баллов - итогоая будет (пусть и 92) - 4. Чтобы получить "5", надо набрать на экзамене минимум 16 баллов.
В общем, тяжелее некуда, по сути.
И баллы сами собой набираются трудно. Взять хотя бы физику: 10 лабораторных (1 балл отчёт (который если не в срок будет сделан - минус полбалла), защита (подборка из 10-15 задач, которые надо полностью объяснить преподавателю) - 1 балл, и просто типовик (задачи) - максимум 8 баллов). Два рубежных контроля по 10 баллов (обычно средний балл порядка 5-6). И? Пара промажек - и не будет даже 4-ки (я, например, в этом семестре это на себе прочувствовал, когда съездил домой вместо занятия по физике - чо, конец семестра, а у меня всего 40 баллов - сдал то всё, только невовремя; приду на экзамен - получу (надеюсь) баллов больше 16, ну будет 60 - трояк, самый минимальный). И?! Зато радует, что знания есть. Но, это мне тоже урок, больше не буду безалаберничать вот так.
Цитата: RawonaM от июня 10, 2011, 20:51
У нас так: чтобы быть допущенным на экзамен, нужно сдать работ на столько-то веса (у каждой работы свой вес). Если не сдал — на экзамен не допускаешься, курс не прошел.
Ну, ограничение по сдаче экзамена лишь одно: если меньше 40 баллов, до экзамена не допускаешься, ибо, например, 39+20<60, а баллы доставлять никто не любит.
Цитата: RawonaM от июня 10, 2011, 20:51
Не могу с вами согласиться. Если бы меня не держали в постоянной форме регулярными домашними заданиями, я бы не сдал бы ни хрена.
À mon avis, только и исключительно самодисциплина. Свобода — это осознанная необходимость. :umnik:
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 20:46
Для среднестатистического студента - так хуже
Это реальный довод «за». :yes:
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 20:58
Свобода — это осознанная необходимость.
Ненавижу эту бессмысленную цитату.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 20:58
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 20:46
Для среднестатистического студента - так хуже
Это реальный довод «за». :yes:
:???
Система описанная Дешей годная, имхо.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 20:58
Цитата: RawonaM от июня 10, 2011, 20:51Не могу с вами согласиться. Если бы меня не держали в постоянной форме регулярными домашними заданиями, я бы не сдал бы ни хрена.
À mon avis, только и исключительно самодисциплина. Свобода — это осознанная необходимость. :umnik:
Да, чтобы сдавать вовремя обязательные задания нужна самодисциплина. Если сдавать не обязательно, то и дисциплина ни к чему. Путь к провалу. :)
Потом, у меня лично проблема, что я не умею правильно распледелять время. Строгий график сдачи заданий меня держит в русле. Иначе я мог бы одну задачу месяц решать, пока не решу или не надоест. А так — надо сдать до понедельника, сидишь и решаешь. Не решил — сдаешь так, без этой задачи. По-другому у меня бы это из головы не выходило и я бы запускал другие предметы/темы.
Цитата: RawonaM от июня 10, 2011, 21:04
у меня лично проблема, что я не умею правильно распледелять время. Строгий график сдачи заданий меня держит в русле
:yes:
Цитата: Alone Coder от июня 10, 2011, 21:01
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 20:58Свобода — это осознанная необходимость.
Ненавижу эту бессмысленную цитату.
Смысл её в моём сообщении тот, что студент должен сам понять, что работать необходимо, и работать по собственному принуждению. Без малейшего насилия со стороны. А преподаватели должны обеспечить ему все условия (лекции, практические занятия, домашние задания и умные беседы) и не более того. Так мне видится идеальный университет. ::)
Цитата: RawonaM от июня 10, 2011, 21:04
Потом, у меня лично проблема, что я не умею правильно распледелять время. Строгий график сдачи заданий меня держит в русле.
Пусть преподаватель составит график, но чтобы следование этому графику было добровольное. То есть без всяких санкций за нарушения.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 21:07
студент должен сам понять, что работать необходимо, и работать по собственному принуждению.
Вы говорите такое, однако ж утверждаете, что студент - существо ленивое и тупое. Дык в чём логика? Как такой тип сможет САМ понять?
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 21:09
без всяких санкций за нарушения
Без этого тоже было бы слишком уж сахарно жить. А когда ты явно знаешь, что кнут неподалёку, начинаешь налаживать свой распорядок, и это куда эффективнее. И опять я имхаю.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:09
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 21:07студент должен сам понять, что работать необходимо, и работать по собственному принуждению.
Вы говорите такое, однако ж утверждаете, что студент - существо ленивое и тупое.
Одно дело — идеальный университет, другое — реальный. ;D
Для меня университет = свобода.
Беда в том, что не только студенты не умеют пользоваться свободой.
Кстати, я, наверное, пропустил, или Вы не писали, но Квас, Вы преподаватель в каком вузе и какой дисциплины (что-то математическое я видел на предыдущих страницах, но я там пролистал всё не читая)?
Конечно, о возрасте спрашивать совсем уж некультурно, но было бы интересно. Хотя бы промежуток ::) А то у нас преимущественно преподаватели, которые участвовали в разработке первых в мире процессоров (у нас некоторые - выходцы из Intel'а) и советских компьютеров, поэтому средний возраст - эта за 60. Но дяденьки бойкие, и ещё какие бойкие! И не привык как-то думать, что где-то может быть моложе ::)
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:10
А когда ты явно знаешь, что кнут неподалёку, начинаешь налаживать свой распорядок, и это куда эффективнее.
:+1: Жаль только, что подобный строгий распорядок напрочь неприменим к гуманитарным специальностям ввиду специфики предмета.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 21:13
Беда в том, что не только студенты не умеют пользоваться свободой.
Увы, вы имеете правду.
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 21:14
Жаль только, что подобный строгий распорядок напрочь неприменим к гуманитарным специальностям ввиду специфики предмета.
Я лучше промолчу, иначе выскажу любимую тираду о том, КТО такие гуманитарии ::) И все на меня обидятся :'(
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:15
Я лучше промолчу, иначе выскажу любимую тираду о том, КТО такие гуманитарии ::) И все на меня обидятся :'(
Лучше выскажи. Мне жутко интересно. ;D
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 21:09
Цитата: RawonaM от июня 10, 2011, 21:04Потом, у меня лично проблема, что я не умею правильно распледелять время. Строгий график сдачи заданий меня держит в русле.
Пусть преподаватель составит график, но чтобы следование этому графику было добровольное. То есть без всяких санкций за нарушения.
Скажем так. Если студент в конце семестра таки выучил, материал знает и тем более может сдать экзамен — санкции за то, что что-то там не сделал, конечно, нонсенс, ибо в итоге должен быть важен результат. Но как это совместить на практике, с тем, что если даешь свободу, то рискуешь потерять студентов по дороге, когда они уже не смогут нагнать, не понятно.
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 21:16
Лучше выскажи. Мне жутко интересно. ;D
Как-нибудь лично (иначе сейчас Евгений придёт, а ему не нравится, как я испускаю из своих уст нехорошие слова). А без них тут, увы, не обойтись. Но, не всё так плохо.
Вы не слышали, что я думаю об экономистах и юристах, ооооо
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:15
Я лучше промолчу, иначе выскажу любимую тираду о том, КТО такие гуманитарии
А вы не задумывались, насколько сложно быть гуманитарием и какой это требует умственной дисциплины? Полшага в сторону — и уже переливаешь из пустого в порожнее. Естественникам, математикам и технарям в этом плане куда проще.
Цитата: RawonaM от июня 10, 2011, 21:18
Но как это совместить на практике, с тем, что если даешь свободу, то рискуешь потерять студентов по дороге, когда они уже не смогут нагнать, не понятно.
А кто сказал, что будет легко? ;D Свобода — ответственное дело.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 21:18
Полшага в сторону — и переливаешь из пустого в порожнее
:D
Так гуманитарии и так переливают cosi'. Какие там полшага?! Там обычно пара сотен шагов от темы.
И мозг, мозг, главное, не упорядочено в нём ничего. Всё вразброс, всякое... В общем, молчу.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 21:20
Цитата: RawonaM от июня 10, 2011, 21:18
Но как это совместить на практике, с тем, что если даешь свободу, то рискуешь потерять студентов по дороге, когда они уже не смогут нагнать, не понятно.
А кто сказал, что будет легко? ;D Свобода — ответственное дело.
Российские вузы и преподаватели получают деньги за количество студентов, а совсем не за качество их обучения.
Поэтому на практике никакой свободы.
Лингвистика - гуманитарная наука?
Цитата: Alone Coder от июня 10, 2011, 21:22
Лингвистика - гуманитарная наука?
Ни в коем случае. Лингвистика требует таких технарьских мозгов, что дай бог технарям такие.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:21
И мозг, мозг, главное, не упорядочено в нём ничего. Всё вразброс, всякое... В общем, молчу.
Тебе надо на наш факультет, да. И хорошенько так засесьт за изучение философии. ;D У тебя от концентрации логики и смысла на единицу текста (в классических философских произведениях) взорвётся мозг - я гарантирую. ;D
"Гуманитарные науки" имеют синоним: балаболение или пустословие.
Почему тогда во вракипудии (wiki/ru) Гуманитарные_науки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B8) ?
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 21:25
У тебя от концентрации логики и смысла на единицу текста (в классических философских произведениях) взорвётся мозг - я гарантирую.
Скорее от концентрации бреда.
Вообще не вижу смысла изучать неточную науку. Это полуdegustibus, полуимхо.
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 21:25
И хорошенько так засесьт за изучение философии.
Да, на ЛФ давно уже не хватает блюющего смайлика.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 20:41
Принципиально мне не нравится такая система. Я считаю, что абстрактный студент должен быть максимально свободен, и чтобы вся «обязаловка» состояла только в сдаче зачётов и экзаменов. А в течение семестра студент пускай сам решает, куда ему ходить, для какого предмета достаточно книжку почитать, когда учиться и когда отдыхать. Это мне кажется нормальным вузовским подходом.
Однако это всё в теории. На практике отсутствие контроля у нас ведёт к тому, что никто ничего не делает.
В Оксбридж Вам, в Оксбридж.
Цитата: Alone Coder от июня 10, 2011, 21:26
Почему тогда во вракипудии (wiki/ru) Гуманитарные_науки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B8) ?
Ну, вики не совпадает с моим имхо.
Но я объяснил, что я считаю гуманитарием.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:25
"Гуманитарные науки" имеют синоним: балаболение или пустословие.
Смешно же. Нет там ни одного лишнего слова. ;D
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 21:07
Цитата: Alone Coder от июня 10, 2011, 21:01
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 20:58Свобода — это осознанная необходимость.
Ненавижу эту бессмысленную цитату.
Смысл её в моём сообщении тот, что студент должен сам понять, что работать необходимо, и работать по собственному принуждению. Без малейшего насилия со стороны. А преподаватели должны обеспечить ему все условия (лекции, практические занятия, домашние задания и умные беседы) и не более того. Так мне видится идеальный университет. ::)
Тогда нужно сначала поменять систему школьного образования, чтобы внушить будущим студентам необходимые для идеального университета ценностные установки. Иначе - никак.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:21
Так гуманитарии и так переливают cosi'.
Это неправда.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:25
"Гуманитарные науки" имеют синоним: балаболение или пустословие.
Это тоже неправда.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:27
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 21:25
У тебя от концентрации логики и смысла на единицу текста (в классических философских произведениях) взорвётся мозг - я гарантирую.
Скорее от концентрации бреда.
Вообще не вижу смысла изучать неточную науку. Это полуdegustibus, полуимхо.
Философия - не наука же! Это способ познания мира, принципиально отличный от мифа, религии, науки и искусства. Это - азы.
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 21:28
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:25
"Гуманитарные науки" имеют синоним: балаболение или пустословие.
Смешно же. Нет там ни одного лишнего слова. ;D
:o
Там всё лишнее. Особенно философии всякие, да социологии.
Ну поизучаете вы это, и что? А дальше то кем будете? Дворниками? М? Какая профессия ждёт после философских умнейших мыслений?
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 21:29
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:21
Так гуманитарии и так переливают cosi'.
Это неправда.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:25
"Гуманитарные науки" имеют синоним: балаболение или пустословие.
Это тоже неправда.
Это не неправда - это просто ваше имхо не совпадает с моим.
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 21:30
Это способ познания мира, принципиально отличный от мифа, религии, науки и искусства. Это - азы.
Я уже еле сдерживаюсь. Но страх пред Евгением пока больше. 8-)
Цитата: Штудент от июня 10, 2011, 21:29
Тогда нужно сначала поменять систему школьного образования, чтобы внушить будущим студентам необходимые для идеального университета ценностные установки.
Не поможет. Вот если планету поменять...
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:21
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 21:18
Полшага в сторону — и переливаешь из пустого в порожнее
:D
Так гуманитарии и так переливают cosi'. Какие там полшага?! Там обычно пара сотен шагов от темы.
И мозг, мозг, главное, не упорядочено в нём ничего. Всё вразброс, всякое... В общем, молчу.
Поздравляю, Деша, с приёмом в ряды славного ордена сферических технарей в вакууме.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:30
А дальше то кем будете? Дворниками? М? Какая профессия ждёт после философских умнейших мыслений?
А почему вы профессию ставите во главу угла? Мне, например, нравится древнегреческая точка зрения: заниматься любым трудом зазорно. :P
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:31
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 21:30
Это способ познания мира, принципиально отличный от мифа, религии, науки и искусства. Это - азы.
Я уже еле сдерживаюсь. Но страх пред Евгением пока больше. 8-)
У меня такое ощущение, что ты хочешь показать, что знаешь, что такое гуманитарное знание лучше меня, я прав? ::) И это особенно смешно. ;D
Цитата: Штудент от июня 10, 2011, 21:31
Поздравляю, Деша, с приёмом в ряды славного ордена сферических технарей в вакууме.
Нипонялъ Вашего юмора/сарказма/высказывания.
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 21:32
А почему вы профессию ставите во главу угла? Мне, например, нравится древнегреческая точка зрения: заниматься любым трудом зазорно. :P
Покачену. Учиться ради того, чтобы потом на все 4 стороны послать эти знания? Мдя, гениально.
Этого в россии и много. И студенты, посему, лентяи.
А вообще, бугог, у нас в универе так: кто не прошёл на суперспециальность, идёт на уровень ниже, а если и туда не прошёл - идёт на всякие кафедры социологии, философии, экологии и т.д. А обратного перехода не наблюдал.
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 21:33
ты хочешь показать, что знаешь, что такое гуманитарное знание лучше меня
Я лишь хочу показать, что это "гуманитарное знание" бес-по-лез-но-со-вер-шен-но.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:30
:o
Там всё лишнее. Особенно философии всякие, да социологии.
Ну поизучаете вы это, и что? А дальше то кем будете? Дворниками? М? Какая профессия ждёт после философских умнейших мыслений?
Кем угодно же! То, что большинство выпускников факультета находит себе хорошооплачиваемую работу, является фактом, ДеШа. :yes:
Про всё лишнее - смешно. Это сугубо внешний взгляд, но, к счастью наверное, весьма распространённый. ;D
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:35
Покачену. Учиться ради того, чтобы потом на все 4 стороны послать эти знания? Мдя, гениально.
omnes eodem cogimur.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:35
Цитата: Квас от июня 10, 2011, 21:32А почему вы профессию ставите во главу угла? Мне, например, нравится древнегреческая точка зрения: заниматься любым трудом зазорно. :P
Покачену. Учиться ради того, чтобы потом на все 4 стороны послать эти знания? Мдя, гениально.
Этого в россии и много. И студенты, посему, лентяи.
А вообще, бугог, у нас в универе так: кто не прошёл на суперспециальность, идёт на уровень ниже, а если и туда не прошёл - идёт на всякие кафедры социологии, философии, экологии и т.д. А обратного перехода не наблюдал.
Да Вы писали ведь уже: мама сказала, что нужно идти в программисты...
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 21:37
Кем угодно же! То, что большинство выпускников факультета находит себе хорошооплачиваемую работу, является фактом, ДеШа. :yes:
Что это ж за такое, что после гуманитариев КЕМ УГОДНО работаете, м?
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 21:38
Да Вы писали ведь уже: мама сказала, что нужно идти в программисты...
Потому что ей не понравился выбор медицины/математики.
Это гуманитарное?
Тем более, я всё равно везде прошёл. Не сам, конечно, помогли две российских олимпиады.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:41
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 21:37Кем угодно же! То, что большинство выпускников факультета находит себе хорошооплачиваемую работу, является фактом, ДеШа. :yes:
Что это ж за такое, что после гуманитариев КЕМ УГОДНО работаете, м?
Знаете, знакомый философ (девушка) работает в Москве режиссером на телевидении. ;D
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:36
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 21:33
ты хочешь показать, что знаешь, что такое гуманитарное знание лучше меня
Я лишь хочу показать, что это "гуманитарное знание" бес-по-лез-но-со-вер-шен-но.
Хорошо, к чему ведёт хорошее знание программирования? К хорошо оплачиваемой работе программиста. К чему ведёт знание философии? Как минимум, к умению аналитически понимать жизнь и сохранить душевное равновесие в любых обстоятельствах.
Лично мне больше по душе второе. Оно универсальней и мне самому уж точно всегда пригодится. :yes:
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 21:42
Знаете, знакомый философ работает в Москве режиссером на телевидении. ;D
Видимо, он получал дополнительное образование по режиссуре.
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 21:42
Хорошо, к чему ведёт хорошее знание программирования? К хорошо оплачиваемой работе программиста. К чему ведёт знание философии? Как минимум, к умению аналитически понимать жизнь и сохранить душевное равновесие в любых обстоятельствах.
Лично мне больше по душе второе. Оно универсальней и мне самому уж точно всегда пригодится. :yes:
Программисты - отлично понимают жизнь, только компьютера ::)
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:43
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 21:42Знаете, знакомый философ работает в Москве режиссером на телевидении. ;D
Видимо, он получал дополнительное образование по режиссуре.
Нет, никакого дополнительного образования не получала. Сначала поработала на местном телевидении, потом уехала в Москву.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:41
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 21:37
Кем угодно же! То, что большинство выпускников факультета находит себе хорошооплачиваемую работу, является фактом, ДеШа. :yes:
Что это ж за такое, что после гуманитариев КЕМ УГОДНО работаете, м?
Говорил же я тебе, что философия - отличный и равноправный науке метод постижения реальности... И ты прослушал. :'(
Профессия, профессия... Что Солон Крезу говорил? Пока впереди жизнь, никогда не знаешь, как к тебе боги повернутся.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:43
Программисты - отлично понимают жизнь, только компьютера ::)
;D же!
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:35
Покачену. Учиться ради того, чтобы потом на все 4 стороны послать эти знания? Мдя, гениально.
А надо ради чего? Ради бабок только?
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:36
Я лишь хочу показать, что это "гуманитарное знание" бес-по-лез-но-со-вер-шен-но.
А сами хоть читали, или просто осуждаете? ::)
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 21:44
Нет, никакого дополнительного образования не получала. Сначала поработала на местном телевидении, потом уехала в Москву.
Значит это было хобби. Не знаю.
Но вот так сразу после болтологии - и в режиссёры - не верю.
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 21:45
Говорил же я тебе, что философия - отличный и равноправный науке метод постижения реальности... И ты прослушал. :'(
:D
Цитата: ginkgo от июня 10, 2011, 21:46
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:36
Я лишь хочу показать, что это "гуманитарное знание" бес-по-лез-но-со-вер-шен-но.
А сами хоть читали, или просто осуждаете? ::)
Просто осуждает. На правах ИМХА. ;D
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:47
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 21:44Нет, никакого дополнительного образования не получала. Сначала поработала на местном телевидении, потом уехала в Москву.
Значит это было хобби. Не знаю.
Но вот так сразу после болтологии - и в режиссёры - не верю.
Какое хобби? Она в аспирантуру хотела в Москве поступать.
Цитата: ginkgo от июня 10, 2011, 21:46
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:35
Покачену. Учиться ради того, чтобы потом на все 4 стороны послать эти знания? Мдя, гениально.
А надо ради чего? Ради бабок только?
Ради интерес + польза.
Цитата: ginkgo от июня 10, 2011, 21:46
А сами хоть читали, или просто осуждаете? ::)
Я это вижу (хотя бы по нашему университету).
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:48
Цитата: ginkgo от июня 10, 2011, 21:46А сами хоть читали, или просто осуждаете? ::)
Я это вижу (хотя бы по нашему университету).
А университет у Вас разве гуманитарного уклона?
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 21:49
А университет у Вас разве гуманитарного уклона?
Нет. Но я уже объяснил, кто идёт в гуманитарьство.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:47
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 21:45
Говорил же я тебе, что философия - отличный и равноправный науке метод постижения реальности... И ты прослушал. :'(
:D
Человек не знает, чем отличается философия от науки, но ржёт... Печально. :'( Ему уже не помочь. :'(
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 21:51
Человек не знает, чем отличается философия от науки
Знает: всем. Философия - это не наука, а бред.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:48
Ради интерес + польза.
К гуманитарным знаниям не может быть интереса?
Польза в чем измеряется? В бабках?
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:50
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 21:49
А университет у Вас разве гуманитарного уклона?
Нет. Но я уже объяснил, кто идёт в гуманитарьство.
То, что на гуманитарные факультеты частенько идут дебилы, не является виной гуманитарных наук. Вина на общественном мнении об этих науках.
Ну Деша простительно, он еще молодой. Отрицать надобность гуманитарных наук — это слишком радикально. Просто повышает ЧСВ. :)
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:50
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 21:49А университет у Вас разве гуманитарного уклона?
Нет. Но я уже объяснил, кто идёт в гуманитарьство.
Вот именно, на примере вашего универа же. А вот вы посмотрите в вузах, которые ценятся гуманитарными науками. Там ситуация возможно обратная.
И потом, смешивать нужность какой-нибудь науки и ее применение широкими массами в реальной жизни нельзя, это несколько разные вещи.
Цитата: ginkgo от июня 10, 2011, 21:53
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:48
Ради интерес + польза.
К гуманитарным знаниям не может быть интереса?
Польза в чем измеряется? В бабках?
В пригождаемости сего в жизни.
Цитата: Штудент от июня 10, 2011, 21:54
Вина на общественном мнении об этих науках.
Во, первое нормальное мнение об этом. Я начинаю соглашаться.
Остальное - потом.
А мне надо идти делать работу, а то завтра научрук съест с потрохами.
Так что пардоньте. Но беседа (особенно такая категорическая) мне очень нравится :D
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:51
Философия - это не наука, а бред.
Я встречала humanитариев с черно-белым мышлением, подобно вашему, которые утверждали, что физика - это бред, потому что "ничонепонятно". Примерно такого же уровня и ваши аргументы. Не обидно? :)
Подумываю о переносе всего гуманитаротехнаресрача в отдельную тему.
Цитата: RawonaM от июня 10, 2011, 21:54
Ну Деша простительно, он еще молодой.
Второй нормальный коммент ::)
Цитата: RawonaM от июня 10, 2011, 21:54
повышает ЧСВ
Щитотакое?
Цитата: RawonaM от июня 10, 2011, 21:54
вы посмотрите в вузах, которые ценятся гуманитарными науками. Там ситуация возможно обратная.
Видел. Пока ни разу не видел обратного переходи.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:51
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 21:51
Человек не знает, чем отличается философия от науки
Знает: всем. Философия - это не наука, а бред.
Нет. :'( Я не могу видеть этот бред. :'( Не в силах вынести отчаяния,.. :'( ...что обуяло меня при виде этих абсурдных слов,.. :'( ...исходящих из уст здравого вроде человека,.. :'( ...пойду-ка я, не знаю, вены резать что ли... :'( Не ждите... :'(
Цитата: ginkgo от июня 10, 2011, 21:56
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:51
Философия - это не наука, а бред.
Я встречала humanитариев с черно-белым мышлением, подобно вашему, которые утверждали, что физика - это бред, потому что "ничонепонятно". Примерно такого же уровня и ваши аргументы. Не обидно? :)
Физика - это действительно бред :D
Если что-то можно объяснить и на практике увидеть - это ФАКТ. С гуманитарными науками - такое не пройдёт.
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 21:57
из уст здравого вроде человека
Ключевое слово ::)
АА!!! Всё, я ушёл. Научрук БОЛЬНО, ОЧЕНЬ БОЛЬНО кусается. :wall:
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:58
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 21:57
из уст здравого вроде человека
Ключевое слово ::)
Впредь буду знать, что ты - не здравый человек. ::)
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:57
Цитата: RawonaM от июня 10, 2011, 21:54вы посмотрите в вузах, которые ценятся гуманитарными науками. Там ситуация возможно обратная.
Видел. Пока ни разу не видел обратного переходи.
Я видела, когда технарь начинает интересоваться книгами гуманитарной направленности. Однако разобраться во многом уже не удается.
Цитата: Toivo от июня 10, 2011, 22:00
Впредь буду знать, что ты - нездравый человек. ::)
Я и не отрицал ::)
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 21:55
В пригождаемости сего в жизни.
см.:
Цитата: RawonaM от июня 10, 2011, 21:54
смешивать нужность какой-нибудь науки и ее применение широкими массами в реальной жизни нельзя, это несколько разные вещи.
Впрочем, мне пригодилось.
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 22:00
Я видела, когда технарь начинает интересоваться книгами гуманитарной направленности.
Это когда технарю либо делать нечего, либо скучно стало, либо это судьба.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 22:01
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 22:00
Я видела, когда технарь начинает интересоваться книгами гуманитарной направленности.
Это когда технарю либо делать нечего, либо скучно стало, либо это судьба.
Это когда занятие, приносящее деньги, не приносит радость мозгу.
Цитата: I. G. от июня 10, 2011, 22:04
Это когда занятие, приносящее деньги, не приносит радость мозгу.
Это не значит, что он перешёл на сторону зла. Просто решил быть всесторонним :)
Я лично так себя развлекаю языками :)
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 22:01
Это когда технарю либо делать нечего, либо скучно стало, либо это судьба.
Но вас, я вижу, и технарем назвать нельзя.. с физикой не дружите.. Даже не знаю, куда вас расклассифицировать :what:
Цитата: ginkgo от июня 10, 2011, 22:07
Даже не знаю, куда вас расклассифицировать
Лучше послать, чтобы не мучился.
Цитата: ginkgo от июня 10, 2011, 22:07
Но вас, я вижу, и технарем назвать нельзя.. в физике не шарите.. Даже не знаю, куда вас расклассифицировать :what:
Технарь - это только физика? :o
Программирование-конструирование процессоров-математика и языки ::)
Цитата: Лукас от июня 10, 2011, 22:07
Цитата: ginkgo от июня 10, 2011, 22:07
Даже не знаю, куда вас расклассифицировать
Лучше послать, чтобы не мучился.
Тоже верно. Иначе всё никак не могу уйти делать проектировку.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 22:08
Цитата: ginkgo от июня 10, 2011, 22:07
Но вас, я вижу, и технарем назвать нельзя.. в физике не шарите.. Даже не знаю, куда вас расклассифицировать :what:
Технарь - это только физика? :o
Программирование-конструирование процессоров-математика и языки ::)
Нафиг математик, если физик никакой.
Цитата: Лукас от июня 10, 2011, 22:09
Нафиг математик, если физик никакой.
Приелись >(
С физикой всё супер - это ж у меня одна из главнейших дисциплин, если что.
Я просто не очень её люблю, и всё тут.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 22:08
Технарь - это только физика? :o
Не только. Но поскольку физика - царица всех наук.. :)
P.S. Я, кстати, там исправила "не шарите" на "не дружите", так точнее :)
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 22:08
Цитата: Лукас от июня 10, 2011, 22:07
Цитата: ginkgo от июня 10, 2011, 22:07
Даже не знаю, куда вас расклассифицировать
Лучше послать, чтобы не мучился.
Тоже верно. Иначе всё никак не могу уйти делать проектировку.
Ну вот вам тогда: DeSha, идите уже делать проектировку, давно пора!
Цитата: ginkgo от июня 10, 2011, 22:16
Не только. Но поскольку физика - царица всех наук.. :)
P.S. Я, кстати, там исправила "не шарите" на "не дружите", так точнее :)
Физика?! Вроде всю жизнь была математика, нэ :o
Я в ней и шарю, и дружу с ней. Она просто не вызывает у меня приступов экстаза.
Цитата: ginkgo от июня 10, 2011, 22:17
Ну вот вам тогда: DeSha, идите уже делать проектировку, давно пора!
Иду, иду ::)
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 22:18
Она просто не вызывает у меня приступов экстаза.
Вот когда вы почувствуете оргазм от физики, тогда вы действительно стали физиком.
Цитата: Лукас от июня 10, 2011, 22:22
Вот когда вы почувствуете оргазм от физики, тогда вы действительно стали физиком.
Я тащемта не физик, а проектировщик ЭВМ.
ВСЁ, ушёл. Теперь точно.
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 22:18
Физика?! Вроде всю жизнь была математика, нэ :o
Для меня - физика :)
Цитата: DeSha от июня 10, 2011, 22:18
Я в ней и шарю, и дружу с ней. Она просто не вызывает у меня приступов экстаза.
Ну ладно. Оставляем вам аттрибут "технарь". Если проектировку сделаете только.
Послезавтра сдаю ещё один экзамен - зарубежная литература Средних Веков и Возрождения.
Цитата: Штудент от июня 13, 2011, 20:55
Послезавтра сдаю ещё один экзамен - зарубежная литература Средних Веков и Возрождения.
А по Ana dili есть экзамен?
Цитата: LOSTaz от июня 13, 2011, 20:59
Цитата: Штудент от июня 13, 2011, 20:55
Послезавтра сдаю ещё один экзамен - зарубежная литература Средних Веков и Возрождения.
А по Ana dili есть экзамен?
В следующем семестре.
P.S. Препод азербайджанского просто терпеть не может мою группу, и мы отвечаем ей взаимностью.
А по нему, интересно, сложный экзамен?
Удачи :)
Цитата: Штудент от июня 13, 2011, 21:04
P.S. Препод азербайджанского просто терпеть не может мою группу, и мы отвечаем
ей взаимностью.
И как же вы сдадите?
Натурой.
Скорее, с "уважением" сдаст :)
P.S. в разговорном азербайджанском к глаголу hörmət etmək "уважать" добавилось дополнительное значение "давать взятку".
Штудент, ни пуха завтра!
Кому сдаёте?
Цитата: Евгений от июня 14, 2011, 21:25
Кому сдаёте?
Фейгина, Екатерина Витальевна.
Цитата: Штудент от июня 14, 2011, 21:27
Фейгина, Екатерина Витальевна.
Она добрая :)
Оце діло. :yes:
Цитата: Квас от июня 14, 2011, 21:35
Оце діло. :yes:
Ось що робить українізація на ЛФ.
Сдал.
:=
Через 5 дней сдаю введение в литературоведение, через 10 - введение в языкознание, и сессия закончена.
Seni kutlarım! :UU:
Цитата: do50 от июня 15, 2011, 21:27
Seni kutlarım! :UU:
Səni təbrik edirəm!
так расово чище ;)
P.S. хоть и арабизм :(
Цитата: do50 от июня 15, 2011, 21:40
Цитата: LOSTaz от июня 15, 2011, 21:32
так расово чище
для арабов? ;)
Ваш вариант - турецкий, а Лостаза - азербайджанский. Десу же.
Tko je Migi?
Завтра иду на консультацию с экзаменатором по введению в литературоведение.
Цитата: Штудент от июня 17, 2011, 18:16
Завтра иду на консультацию с экзаменатором по введению в литературоведение.
никогда не ходил на консультации
Цитата: Штудент от июня 17, 2011, 18:16
Завтра иду на консультацию с экзаменатором по введению в литературоведение.
Кто на сей раз?
Цитата: Poirot от июня 17, 2011, 22:22
Цитата: Штудент от июня 17, 2011, 18:16Завтра иду на консультацию с экзаменатором по введению в литературоведение.
никогда не ходил на консультации
Вос из консультации вообще? Как у вас там все запутано...
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 22:26
Вос из консультации вообще?
Это такая предэкзаменационная хрень, на которой можно спросить у экзаменатора обо всём про экзамен: о его проведении, о некоторых интересующих вопросах и т.д.
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 22:26
Вос из консультации вообще? Как у вас там все запутано...
По рассказам одногруппников, это постановка экзаменатору вопросов типа: "А что отвечать по этому билету?"
Цитата: Квас от июня 17, 2011, 22:48
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 22:26Вос из
Что за наречие?
Еврейское же. Judisch.
Цитата: DeSha от июня 17, 2011, 22:28
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 22:26Вос из консультации вообще?
Это такая предэкзаменационная хрень, на которой можно спросить у экзаменатора обо всём про экзамен: о его проведении, о некоторых интересующих вопросах и т.д.
Это типа office hours. А в течение семестра нет таких? У нас каждую неделю есть.
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 22:53
А в течение семестра нет таких?
А зачем лишнее время занимать?
Вот, например, у меня: http://www.ifmo.ru/exam/2106/2106.htm Слева дата экзамена, справа - консультации.
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 22:53
Это типа office hours. А в течение семестра нет таких? У нас каждую неделю есть.
В российских вузах не может быть office hours в силу отсутствия самих offices.
Цитата: DeSha от июня 17, 2011, 22:56
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 22:53А в течение семестра нет таких?
А зачем лишнее время занимать?
Почему лишнее? Если мне что-то непонятно или я хотел бы обсудить какой-то интересный вопрос с преподавателем, то когда это делать? До конца семестра что ли ждать... Не занимать же время лекции оффтопом.
Цитата: Евгений от июня 17, 2011, 23:06
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 22:53Это типа office hours. А в течение семестра нет таких? У нас каждую неделю есть.
В российских вузах не может быть office hours в силу отсутствия самих offices.
У нас тоже не у всех есть кабинеты, но справляются, не такая проблема найти место.
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:11
Не занимать же время лекции оффтопом.
Кто мешает подойти после пары? :donno:
Вообще в вашей системе слишком многое зависит от экзаменатора. У нас роль экзаменатора стремится к нулю. Собственно устав обязывает, чтобы проверяли экзамены анонимно. Проверяющий получает экзаменационные тетради без имен.
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:12
Проверяющий получает экзаменационные тетради без имен.
Что за "экзаменационные тетради"?
Цитата: DeSha от июня 17, 2011, 23:11
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:11Не занимать же время лекции оффтопом.
Кто мешает подойти после пары? :donno:
Сколько времени есть после пары? Я говорю о более серьезных беседах, чем короткий вопрос, который можно задать во время лекции. Например разобрать ошибки в работе, если много чего непонятно.
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:14
Например разобрать ошибки в работе, если много чего непонятно.
После пар тогда, если преподаватель не устанет. Ибо бывает у него всего 1-2 пары за день, а бывает, что он с 9 утра до 21 - тогда явно никаких вопросов. Но время всегда найдётся, если вопросы действительно есть. А то обычно их почти не находится.
Цитата: DeSha от июня 17, 2011, 23:14
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:12Проверяющий получает экзаменационные тетради без имен.
Что за "экзаменационные тетради"?
У нас экзамены (за очень редким исключением) проходят письменно. Дают бланк экзамена, тетрадь, сиди пиши. Билетов нет, что будет на бланке ты не знаешь и эти вопросы ты 99% никогда в жизни не видел.
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:12
Вообще в вашей системе слишком многое зависит от экзаменатора. У нас роль экзаменатора стремится к нулю. Собственно устав обязывает, чтобы проверяли экзамены анонимно. Проверяющий получает экзаменационные тетради без имен.
У нас на экзаменах разговаривают всегда.
Цитата: DeSha от июня 17, 2011, 23:15
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:14Например разобрать ошибки в работе, если много чего непонятно.
После пар тогда, если преподаватель не устанет.
Назначаешь встречу заранее? За офисные часы преподавателям платят, они обязаны их устраивать и находиться там, поэтому поощряют людей, чтобы приходили побеседовать.
Цитата: Квас от июня 17, 2011, 23:18
У нас на экзаменах разговаривают всегда.
:yes:
Без этого никуда. Иначе как проверить реальные знания? Письменно можно и списать. :donno:
Цитата: Квас от июня 17, 2011, 23:18
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:12Вообще в вашей системе слишком многое зависит от экзаменатора. У нас роль экзаменатора стремится к нулю. Собственно устав обязывает, чтобы проверяли экзамены анонимно. Проверяющий получает экзаменационные тетради без имен.
У нас на экзаменах разговаривают всегда.
Это ужасно.
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:19
Назначаешь встречу заранее?
Да не, просто приходишь после пар. "Можно кое-что у вас спросить?" - "Да, давайте". :donno:
Цитата: DeSha от июня 17, 2011, 23:19
Без этого никуда. Иначе как проверить реальные знания? Письменно можно и списать. :donno:
Весь мир может проверить реальные знания без устного экзамена, а у вас нельзя? :)
Списать сложно, в экзаменационных комнатах специальные надзиратели. Собственно, не такие и дурные, чтобы если два одинаковых экзамена то не заметили. За это могут выгнать из универа или курс не зачитать.
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:21
Весь мир может проверить реальные знания без устного экзамена, а у вас нельзя? :)
И всё-таки лучше поговорить ;) Авось что студент знает, но это находится в глубинке его памяти. Раз - и он это ответит, хоть и не смог написать. Да и устно преподавателю лучше видны знания, конечно.
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:21
Списать сложно, в экзаменационных комнатах специальные надзиратели.
Русский студент таков, что ничто ему не помеха ;)
Цитата: DeSha от июня 17, 2011, 23:19
Цитата: Квас от июня 17, 2011, 23:18У нас на экзаменах разговаривают всегда.
:yes:
Без этого никуда. Иначе как проверить реальные знания? Письменно можно и списать. :donno:
Если бы только списать! Особо одарённые индивидуумы умудряются по памяти воспроизводить целые страницы из методички. При этом совершенно не понимая, что пишут. И совершенно не понимая, что делают что-то не то.
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:12
Вообще в вашей системе слишком многое зависит от экзаменатора. У нас роль экзаменатора стремится к нулю. Собственно устав обязывает, чтобы проверяли экзамены анонимно. Проверяющий получает экзаменационные тетради без имен.
Я пытался в своей практике внедрить такой метод — письменный анонимный экзамен (тестирование). Но после пары пробных контрольных понял, что с таким экзаменом из 10 студентов 8 не смогут сдать вообще, 2 смогут сдать на тройки. Пришлось вернуться к обычному устному экзамену по билетам.
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:19
Цитата: Квас от июня 17, 2011, 23:18
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:12Вообще в вашей системе слишком многое зависит от экзаменатора. У нас роль экзаменатора стремится к нулю. Собственно устав обязывает, чтобы проверяли экзамены анонимно. Проверяющий получает экзаменационные тетради без имен.
У нас на экзаменах разговаривают всегда.
Это ужасно.
Это очень хорошо.
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:21
Весь мир может проверить реальные знания без устного экзамена, а у вас нельзя? :)
Может — пусть проверяет. Нам-то что?
(Пожимает плечами.)
Цитата: Квас от июня 17, 2011, 23:23
Особо одарённые индивидуумы умудряются по памяти воспроизводить целые страницы из методички. При этом совершенно не понимая, что пишут. И совершенно не понимая, что делают что-то не то.
:E:
Да, у нас тоже такие есть. Но если преподаватель хотя бы что-то заподозрит, потому устно отвечать эту контрольную. Ох как это ужасно (к счастью, у меня такого не было). Люди ходят по стопицот раз, пересдают. Преподаватель специально очень трудные вопросы задаёт. Зато, если человек толковый и просто ступил/попался, то после кучи раз пересдач этого - он становится реально спецом по этой теме. Так что плюсы есть даже в этом.
Цитата: DeSha от июня 17, 2011, 23:26
Да, у нас тоже такие есть. Но если преподаватель хотя бы что-то заподозрит, потому устно отвечать эту контрольную. Ох как это ужасно (к счастью, у меня такого не было). Люди ходят по стопицот раз, пересдают. Преподаватель специально очень трудные вопросы задаёт. Зато, если человек толковый и просто ступил/попался, то после кучи раз пересдач этого - он становится реально спецом по этой теме. Так что плюсы есть даже в этом.
С контрольными у меня была аналогичная история. В этом семестре, поскольку группа была дуб-дубом, по обоюдному согласию дал им две контрольные на дом. Естественно, к концу семестра они зашевелились и раздобыли решения. А я-то предупреждал, что надо будет рассказать! :green: Короче, зачёт у 3 из 8. Гадаю теперь, будет ли мне по шапке за такую статистику. ;D
Цитата: DeSha от июня 17, 2011, 23:23
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:21Весь мир может проверить реальные знания без устного экзамена, а у вас нельзя? :)
И всё-таки лучше поговорить ;) Авось что студент знает, но это находится в глубинке его памяти. Раз - и он это ответит, хоть и не смог написать.
А если нужно время подумать? Вот не придумал ты как решить это задание, не дошло, не созрел еще. Иногда у меня озарение приходит только к концу экзамена (это обычно 3 часа).
Кстати, сколько устные экзамены длятся?
Цитата: Евгений от июня 17, 2011, 23:23
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:12Вообще в вашей системе слишком многое зависит от экзаменатора. У нас роль экзаменатора стремится к нулю. Собственно устав обязывает, чтобы проверяли экзамены анонимно. Проверяющий получает экзаменационные тетради без имен.
Я пытался в своей практике внедрить такой метод — письменный анонимный экзамен (тестирование). Но после пары пробных контрольных понял, что с таким экзаменом из 10 студентов 8 не смогут сдать вообще, 2 смогут сдать на тройки. Пришлось вернуться к обычному устному экзамену по билетам.
У нас на кафедре был преподаватель, который настаивал на устном тестировании. Он спрашивал на выбор несколько человек перед началом каждой лекции, на основе этого ставил оценку. Но он не ограничивал студентов и говорил, что кто выучил и хочет улучшить оценку пусть приходит к нему в офис в любое время и сколько захочет раз и он ему задаст пару вопросов и переоценит.
Всем это было настолько тяжело и никто не мог справиться, что пожаловались в высшие инстанции. Не знаю, свыше его обязали ввести письменные задания или он сам решил под давлением студентов, факт тот, что в итоге вышло боком именно мне, потому что я эти задания потом проверял :( А до этого я бездельничал практически.
Цитата: Квас от июня 17, 2011, 23:29
Гадаю теперь, будет ли мне по шапке за такую статистику. ;D
Дак Вы бы раньше-то у них проверили сие, и они бы раньше зашевелились ;) Сейчас ужо поздно им что-то учить и реально вникать в это ::)
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:30
Кстати, сколько устные экзамены длятся?
У кого как ;)
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:30
Он спрашивал на выбор несколько человек перед началом каждой лекции, на основе этого ставил оценку. Но он не ограничивал студентов и говорил, что кто выучил и хочет улучшить оценку пусть приходит к нему в офис в любое время и сколько захочет раз и он ему задаст пару вопросов и переоценит.
По-моему отличная система, разве нет?
Цитата: Квас от июня 17, 2011, 23:25
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:21Весь мир может проверить реальные знания без устного экзамена, а у вас нельзя? :)
Может — пусть проверяет. Нам-то что? (Пожимает плечами.)
Я не знаю что вам, я просто опровергаю утверждение «нельзя проверить письменно — ведь можно списать». :)
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:30
Кстати, сколько устные экзамены длятся?
Cela dépends. Долго, в любом случае: времени хватает. Кто алгебру у нас читает, он чуть не до вечера сидит: вылавливает крупицы знаний, дополнительные задачи даёт.
Цитата: DeSha от июня 17, 2011, 23:32
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:30Кстати, сколько устные экзамены длятся?
У кого как ;)
В среднем?
Цитата: DeSha от июня 17, 2011, 23:32
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:30Он спрашивал на выбор несколько человек перед началом каждой лекции, на основе этого ставил оценку. Но он не ограничивал студентов и говорил, что кто выучил и хочет улучшить оценку пусть приходит к нему в офис в любое время и сколько захочет раз и он ему задаст пару вопросов и переоценит.
По-моему отличная система, разве нет?
Кому как. Нашим студентам это была не только не отличная, но и причина глубокой ненависти к этому преподавателю.
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:30
Кстати, сколько устные экзамены длятся?
У меня на обычную группу из 10—12 студентов уходит полный рабочий день или больше. Я потому и затеял это тестирование, чтобы облегчить себе жизнь, т.к. устный экзамен сильно выматывает.
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:34
Кому как. Нашим студентам это была не только не отличная, но и причина глубокой ненависти к этому преподавателю.
De gustibus, очевидно 8-)
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:33
Я не знаю что вам, я просто опровергаю утверждение «нельзя проверить письменно — ведь можно списать». :)
Не у всех можно списать. Этому даже доказательства не требуется.
Цитата: Евгений от июня 17, 2011, 23:23
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:12Вообще в вашей системе слишком многое зависит от экзаменатора. У нас роль экзаменатора стремится к нулю. Собственно устав обязывает, чтобы проверяли экзамены анонимно. Проверяющий получает экзаменационные тетради без имен.
Я пытался в своей практике внедрить такой метод — письменный анонимный экзамен (тестирование). Но после пары пробных контрольных понял, что с таким экзаменом из 10 студентов 8 не смогут сдать вообще, 2 смогут сдать на тройки. Пришлось вернуться к обычному устному экзамену по билетам.
Не значит ли это, что билеты они просто зазубривают ничего не понимая, а реально они ничего не знают? Ну раз написать ничего не могут... Как-то я не пойму.
Хотя... Вместо того, чтобы реально писать доказательство чего-нибудь по матану если можно просто устно объяснить общий путь решения и этого достаточно, то может быть это и плюс. Но с другой стороны, чаще бывает ты еще сам не знаешь что и как, решаешь по ходу, придумываешь решение, на это нужно время и много бумаги.
Цитата: Евгений от июня 17, 2011, 23:34
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:30Кстати, сколько устные экзамены длятся?
У меня на обычную группу из 10—12 студентов уходит полный рабочий день или больше. Я потому и затеял это тестирование, чтобы облегчить себе жизнь, т.к. устный экзамен сильно выматывает.
На некоторых курсах бывает 150 человек. Как у них экзамены принимают?
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:42
На некоторых курсах бывает 150 человек. Как у них экзамены принимают?
5 экзаменаторов управятся за 2 рабочих дня, 4 экзаменатора ... считай сам.
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:11
Не занимать же время лекции оффтопом.
Главное не спамить во время лекций.
Цитата: Евгений от июня 17, 2011, 23:34
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:30
Кстати, сколько устные экзамены длятся?
У меня на обычную группу из 10—12 студентов уходит полный рабочий день или больше. Я потому и затеял это тестирование, чтобы облегчить себе жизнь, т.к. устный экзамен сильно выматывает.
У меня выходило как-то быстрее и при 20-25 человек, правда нас было двое проверяющих.
Цитата: Лукас от июня 17, 2011, 23:54
У меня выходило как-то быстрее и при 20-25 человек, правда нас было двое проверяющих.
От предмета ещё зависит.
Цитата: RawonaM от июня 17, 2011, 23:37
Не значит ли это, что билеты они просто зазубривают ничего не понимая, а реально они ничего не знают? Ну раз написать ничего не могут... Как-то я не пойму.
Билетов с теоретическими вопросами я не даю, только практические задания.
Цитата: Евгений от От предмета ещё зависит.
Ну да, если 10‒15 человек принесут продолговатый булькающий предмет...
Цитата: Bhudh от июня 18, 2011, 00:22
Ну да, если 10‒15 человек принесут продолговатый булькающий предмет...
То ли у меня ЧЮ сломалось, то ли ...
Это не о Вас.
Цитата: Евгений от июня 17, 2011, 22:23
Цитата: Штудент от июня 17, 2011, 18:16
Завтра иду на консультацию с экзаменатором по введению в литературоведение.
Кто на сей раз?
Семёнов Вадим Борисыч.
sveikinų jūs, siekmės jums!
Цитата: spalis от июня 18, 2011, 19:10
sveikinų jūs, siekmės jums!
Всё, написанное вами понятно, конечно. Но зачем делать такие грубые ошибки?
Должно быть написано следующим образом: Sveikinu jus, sėkmės jums! (Поздравляю вас, удачи вам!)
Экзамен завтра. Потихоньку освежаю лекции в памяти.
Цитата: Штудент от июня 19, 2011, 15:57
Экзамен завтра.
Rath Dé ar an obair! (Бог в помощь!) :3tfu:
Удачи!
Сдал. 5.
;up: Молодец!
Поздравляю :)
Отличник растёт.
Остался экзамен по введению в языкознание - и сессия сдана.
:up:
Завтра иду на последнюю предэкзаменационную консультацию.
Завтра последний экзамен на этой сессии - введение в языкознание.
Удачи!
Спасибо. :)
Цитата: Квас от Удачи!
Сами ж руɣались, что Вас к чёрту не послали!
Сдал. 5. Сессия закрыта.
Поздравляю!
А у меня еще только впереди...
А практика?
Кратенько подведём итоги 1-го курса:
1-й семестр:
практические занятия:
лексикология современного русского языка - зачёт
введение в литературоведение - зачёт
введение в языкознание - зачёт
латинский язык - зачёт
философия - зачёт
азербайджанский язык - зачёт
история азербайджанской литературы - зачёт
физическая культура - зачёт
теоретический курс:
история античной литературы - 5
испанский язык - 5
2-й семестр:
практические занятия:
древнерусская литература и русская литература XVIII века - зачёт
испанский язык - зачёт
азербайджанский язык - зачёт
история азербайджанской литературы - зачёт
физическая культура - зачёт
теоретический курс:
латинский язык - 5
фонетика современного русского языка - 5
философия - 5
история зарубежной литературы Средних Веков и Возрождения - 5
введение в литературоведение - 5
введение в языкознание - 5
Ждём 3-го семестра.
Цитата: Евгений от июня 25, 2011, 11:49
А практика?
Жду, когда назначат. Но до конца июля точно пройдём.
Что такое практика?
Цитата: RawonaM от июня 25, 2011, 11:57
Что такое практика?
Приезжает носитель языка и разговаривает со студентами, развивая их устную речь. Либо сами студенты едут в страну изучаемого языка и погружаются в среду. До поездки в Испанию моя группа ещё не доросла, а значит приедет носитель языка.
Цитата: Подпись ШтудентаḲelHä weṭei ʕaḲun kähla
ḳaλai palhʌ-ḳʌ na wetä
śa da ʔa-ḳʌ ʔeja ʔälä
ja-ḳo pele ṭuba wete
Гринь⁈. :???
Цитата: Bhudh от июня 25, 2011, 16:59
Цитата: Подпись ШтудентаḲelHä weṭei ʕaḲun kähla
ḳaλai palhʌ-ḳʌ na wetä
śa da ʔa-ḳʌ ʔeja ʔälä
ja-ḳo pele ṭuba wete
Гринь⁈. :???
Троллинг антиностратистов.
Практика закончена, с пятёркой. Могу с чистой совестью ждать среды.
Сдал экзамен по истории зарубежной литературы XVII - XVIII веков.
Сдал экзамен по введению в романскую филологию.
Поздравляю!
Скоро и у меня четыре экзамена на носу.
Цитата: RawonaM от января 16, 2012, 15:59
Поздравляю!
Скоро и у меня четыре экзамена на носу.
Желаю удачи! :)
21-го сдал экзамен по истории азербайджанской литературы, 25-го - по азербайджанскому языку.
Сессия закончена. Уфф...
Цитата: Штудент от января 26, 2012, 15:14
21-го сдал экзамен по истории азербайджанской литературы, 25-го - по азербайджанскому языку.
Отлично? ;)
Цитата: DeSha от января 26, 2012, 15:17
Цитата: Штудент от января 26, 2012, 15:14
21-го сдал экзамен по истории азербайджанской литературы, 25-го - по азербайджанскому языку.
Отлично? ;)
:yes:
Цитата: Штудент от января 26, 2012, 15:17
:yes:
Кто бы сомневался, впрочем ::)
Поздравляю! :)
Уфф, началась сессия.
Сдал уже зачёты по информатике, немецкому и физ-ре (заключительный). Неделю назад сдал экзамен по истории Азербайджана, позавчера по испанскому.