Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:
Внимание! Пока вы просматривали тему, появилось несколько новых ответов (17). Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.
Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Türk
 - ноября 19, 2018, 22:05
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 18, 2018, 15:30
Цитата: Türk от ноября 18, 2018, 15:13
Афшары и группа мерви. Но мервийцы говорят на т.н. узбек-огузском.
Узбек-огузский восточный как туркменский?
Вроде Дёрфер считает его смешанным, но не относит к восточно-огузскому. Дёрфер разделяет огузский язык на следующие псевдоязыки (он обозначает их языками в кавычках): 1) западно-румелийский турецкий, 2) восточно-румелийский турецкий, 3) западно-анатолийский турецкий, 4) средне-анатолийский турецкий, 5) восточно-анатолийский турецкий, 5) азербайджанский турецкий (-yI), 6) азербайджанский турецкий (-nI), 7) сунгурский, 8) южно-огузский, 9) южно-хорасанский турецкий, 10) северо-западный хорасанский турецкий, 11) северо-восточный хорасанский турецкий, 12) узбекско-огузский, 13) туркменский / восточный, северный (эрсары, сарык, човдур, ставропольский), 14) туркменский (остальные говоры)



Хорасанские тюркские говоры или диалекты, Дёрфер разделяет на следующие группы:

1) Северо-западный, 2) северный, 3) северо-восточный, 4) южный, 5) юго-восточный, 6) ленгерский. Вот этот последний есть мервийский говор/диалект Иранского Хорасана. Большая же часть мервийцев живет в Узбекистане, и около 10 тыс. в Афганистане.



ЦитироватьА вот с афшарскими диалектами непонятно - на вики чё-то пишут про южных огузов.
Так что вот есть ли точно западные огузы в Афгане - вопрос открыт. :what:


Сейчас лень смотреть как Дёрфер классифицирует афшарский, однако надо знать что, т.н. южно-огузский слишком уж узко-научное определение, по факту он часть западно-огузских диалектов. Язык афганских афшаров идентичен говорам полосы Хамадан - Маркази - Кум.
Автор Agabazar
 - ноября 18, 2018, 18:18
Цитата: Karakurt от ноября 18, 2018, 13:33
Наличие единого этнонима ещё не делает два народа одним, особенно когда они долго были врагами.
Верно и обратное: использование разных этнонимов (субэтнонимов, а также вариантов этнонима)  не повод,  чтобы разъединять...
Автор TestamentumTartarum
 - ноября 18, 2018, 17:27
Но язык занятный. По описаниям. На слух мне вроде не понравился - давно не слушал. Правда и материалов мало.
Автор TestamentumTartarum
 - ноября 18, 2018, 17:24
Ну, он тем не менее вроде как в шпрахбунде с огузкими.
Автор Nevik Xukxo
 - ноября 18, 2018, 15:31
Цитата: TestamentumTartarum от ноября 18, 2018, 14:22
Может халаджи?!
Но халаджский, если он вообще есть вне Ирана, вообще непонятно какой общетюркский. Наверное, сам по себе. :-\
Автор Nevik Xukxo
 - ноября 18, 2018, 15:30
Цитата: Türk от ноября 18, 2018, 15:13
Афшары и группа мерви. Но мервийцы говорят на т.н. узбек-огузском.
Узбек-огузский восточный как туркменский?
А вот с афшарскими диалектами непонятно - на вики чё-то пишут про южных огузов.
Так что вот есть ли точно западные огузы в Афгане - вопрос открыт. :what:
Автор Türk
 - ноября 18, 2018, 15:13
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 18, 2018, 13:41
Цитата: Türk от ноября 18, 2018, 13:37
Да, полно. Хотя язык сохранило несколько десятков семей.
Чё-то ethnologue на это ничё не нашёл (хотя я бегло пробежался). Источник есть в интернете? ::)
Источник я :) Я нашел их в начале года. Афшары и группа мерви. Но мервийцы говорят на т.н. узбек-огузском.

https://www.facebook.com/1416851758564179/videos/1953166971599319/
Автор TestamentumTartarum
 - ноября 18, 2018, 14:22
Может халаджи?!
Автор Nevik Xukxo
 - ноября 18, 2018, 13:41
Цитата: Türk от ноября 18, 2018, 13:37
Да, полно. Хотя язык сохранило несколько десятков семей.
Чё-то ethnologue на это ничё не нашёл (хотя я бегло пробежался). Источник есть в интернете? ::)
Автор Türk
 - ноября 18, 2018, 13:37
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 18, 2018, 13:35
Цитата: Türk от ноября 18, 2018, 13:28
Так этот язык называют "азербайджанцы" Ирана, а также Афганистана.
в Афгане есть западные огузы??? :o
Да, полно. Хотя язык сохранило несколько десятков семей.