Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Романские и др. италийские языки => Тема начата: Станислав Секирин от января 17, 2005, 23:56

Название: Fumar и humear.
Отправлено: Станислав Секирин от января 17, 2005, 23:56
Как это так вышло, что в испанском, кроме слова humear, есть ещё слово fumar? Заимствование из какого-то другого романского языка? Тогда из какого? Или, может, позднее заимствование из латыни?
Название: Fumar и humear.
Отправлено: Anonymous от января 18, 2005, 00:29
....EL FUMO - КУРЕВО
 .....EL HUMO - ДЫМ

   можно FUMEAR сигару ,но не HUMEAR......
  Кроме всего прочего EL HUMO , HUMEAR означает ПАР ,ИСПАРЯТЬСЯ
  КОПТИТЬ и УВЛАЖНЯТЬ ....
Название: Fumar и humear.
Отправлено: я же от января 18, 2005, 00:42
мне почему-то кажется, что fumar это заимствование из другого романского языка (fumar есть в португальском и итальянском), так при сравнивании слов в языках частенько можно наблюдать, как в испансском слове начальное H в других языках равно F...
Название: Fumar и humear.
Отправлено: я же от января 18, 2005, 00:45
поправочка: в итальянском, конечно же, fumare

p.s. правда, с января этого года фумаре там уже запрещено :mrgreen:
Название: Fumar и humear.
Отправлено: Станислав Секирин от января 18, 2005, 01:12
Гость, ты же, спасибо, но это я и так знал. Кроме значения "увлажнять". Только не очень понятно, зачем заиствовать из итальянского и португальского - Америку с её табаком открыли именно испаноязычные... :dunno:

Мерещится мне, что тут было взято именно латинское fumāre. Чую, но обсновать не могу.
Название: Fumar и humear.
Отправлено: Anonymous от января 18, 2005, 01:25
Цитата: я жемне почему-то кажется, что fumar это заимствование из другого романского языка (fumar есть в португальском и итальянском), так при сравнивании слов в языках частенько можно наблюдать, как в испансском слове начальное H в других языках равно F...


...Не только в португалском и итальянском , но и во французском с
  румынским -  FUMER и молд. A FUMA .....

 .. Например ?。。。 какие испанские слова с начальным Н ..
  в других родственных языках трансформируются в F...?
             Интересно ,я не нашел пока......
Название: Fumar и humear.
Отправлено: Станислав Секирин от января 18, 2005, 01:32
Цитата: Anonymous...Не только в португалском и итальянском , но и во французском с румынским -  FUMER и молд. A FUMA .....
Спасибо.

Цитироватькакие испанские слова с начальным Н ..   в других родственных языках трансформируются в F...?
Например, hijo и hablar. Только это ещё кто в кого трансформируется - f там было раньше h...
Название: Fumar и humear.
Отправлено: Anonymous от января 18, 2005, 01:52
Цитата: Станислав СекиринГость, ты же, спасибо, но это я и так знал. Кроме значения "увлажнять". Только не очень понятно, зачем заиствовать из итальянского и португальского - Америку с её табаком открыли именно испаноязычные... :dunno:

Мерещится мне, что тут было взято именно латинское fumāre. Чую, но обсновать не могу.

 ...не надо забывать что Христофор Колумб был именно ИТАЛЬЯНЦЕМ
 уроженцем Женевы ,а половина его команды состояло из ИТАЛЬЯНЦЕВ тоже .....так что вполне допустимо предположить что пер-
выми ''обкурились'' итальянцы .....да и Америго Веспуччи с Джоном
Кэботтом (Джованни Каботто) ....макароны любили поесть.....
Название: Fumar и humear.
Отправлено: Anonymous от января 18, 2005, 02:02
...СПАСИБО СЕКИРИН ЗА ПРИМЕРЫ ....не подумал я об этом .....

 кстати,по молдавски СЫН - FIUl .....та же история ...
Название: Fumar и humear.
Отправлено: andrewsiak от января 18, 2005, 17:12
Цитата: Станислав СекиринИли, может, позднее заимствование из латыни?
точно. релатинизация называется. точно также как factor//hacer или fabula//habla.
Название: Fumar и humear.
Отправлено: Станислав Секирин от января 19, 2005, 02:10
Понял. А во французском релатинизация тоже есть?
Название: Fumar и humear.
Отправлено: andrewsiak от января 19, 2005, 03:17
Цитата: Станислав СекиринПонял. А во французском релатинизация тоже есть?
конечно. релатинизация есть во всех романких языках. примеры из фр.:
chauve//calvitie, abréger//abréviation, école//scolaire, loyal//légal, chétif//captif, mœurs//moral, façon//faction, œil//oculaire.
Название: Fumar и humear.
Отправлено: Nikolaus от апреля 29, 2011, 10:45
Цитировать...не надо забывать что Христофор Колумб был именно ИТАЛЬЯНЦЕМ

он был генуэзцем, а не итальянцем

Цитироватьуроженцем Женевы

Генуи

Цитироватьа половина его команды состояло из ИТАЛЬЯНЦЕВ тоже ....

ага, конечно.

К тому же Колумб не умел писать ни по-итальянски, ни по-генуэзски, писал только на плохой латыни и плохом испанском (используя огромное кол-во лусизмов)