Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Щастье

Автор Byulent, декабря 6, 2011, 17:29

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alone Coder


GaLL

Цитата: Alone Coder от декабря  8, 2011, 17:47
Очевидно, антоним к *orzdorvъ.
Каковы его засвидетельствованые рефлексы?

Alone Coder

А каковы засвидетельствованные рефлексы *dorvo? И при чём тут вообще деревья?

GaLL

Цитата: Alone Coder от декабря  8, 2011, 18:08
А каковы засвидетельствованные рефлексы *dorvo?
*sъdorvъ можно связать с др.-инд. dhruva- "крепкий".

Alone Coder

*orzdorvъ можно связать с *orzdьrati "разорвать".

GaLL

Цитата: Alone Coder от декабря  8, 2011, 18:27
*orzdorvъ можно связать с *orzdьrati "разорвать".
Ещё раз спрашиваю, где рефлексы этого *orzdorvъ? А сближение с dhruva- подкрепляется авестийским druua- "здоровый".

Alone Coder

Цитата: GaLL от декабря  8, 2011, 18:31
Ещё раз спрашиваю, где рефлексы этого *orzdorvъ?
(Google) "rozdrów"
(Google) rozdrowy

Ещё раз спрашиваю, где рефлексы этого *dorvo?

Цитата: GaLL от декабря  8, 2011, 18:31
А сближение с dhruva- подкрепляется авестийским druua- "здоровый".
А сближение с *orzdorvъ подкрепляется английским "I'm torn apart", "I'm broken".

Nekto

Цитата: Bhudh от декабря  7, 2011, 19:31
Цитата: Nekto от Может быть под влиянием слова читать и вызванной им ложной этимологизацией?
ЩИТО⁈

Цитата: Nekto от
Цитата: Валентин Н от
сочастие - с частью
Тоже лже-этимология.  8-)
ЩИТО⁈⁉

Глупые шутки.  :-[

Цитата: Byulent от декабря  6, 2011, 17:29
Почему в русском это слово стало писаться через сч? Опять творчество недопуристов?

Потому что оно в церковно-славянском писалось через съ. А писалось оно так, потому что так оно и произносилось в древние времена.  :) А Съ - это приставка была для образования слов.

Цитата: Ellidi от декабря  6, 2011, 23:10
Цитата: Nekto от декабря  6, 2011, 23:07
Еще: считать вместо щитать:)
Это наверное другой случай: в болгарском сч, как и в русском.

Да, тут просто, проверочные слова счесть, сочту.

GaLL

Цитата: Alone Coder от декабря  8, 2011, 18:39
(Google) "rozdrów"
(Google) rozdrowy
Что означают эти слова? Не нашёл их в «Большом польско-русском словаре» и нек. других словарях.

Alone Coder

А я не нашёл слова *dorvo. Что оно означает?

GaLL

Цитата: Alone Coder от декабря 12, 2011, 18:19
А я не нашёл слова *dorvo. Что оно означает?
АПВОВНВ? Я спрашиваю про слова из современного языка.
Отсутствие *dorvo (*dorva, *dorvъ и т. д.) никак не мешает этимологизации. Есть, например, otjutiti, но нет jutiti.

Alone Coder

Цитата: GaLL от декабря 12, 2011, 18:35
АПВОВНВ?
ЭВОВНВ. Я привёл примеры, какие вы просили. А вы мне задолжали уже два ответа.

Цитата: GaLL от декабря 12, 2011, 18:35
Отсутствие *dorvo (*dorva, *dorvъ и т. д.) никак не мешает этимологизации.
Так вы не этимологизируете, вы ДОКАЗЫВАЕТЕ существование именной приставки съ-, отличной от глагольной приставки съ-, заодно ДОКАЗЫВАЯ различие омонимичных именных и глагольных приставок. Дедушка вот не доказывал, ему в рот смотрели и верили. Сейчас другие времена: программа Гильберта там, Бурбаки, теория вероятностей... Вот и докажите.

GaLL

Цитата: Alone Coder от декабря 12, 2011, 19:45
Цитата: GaLL от декабря 12, 2011, 18:35
АПВОВНВ?
ЭВОВНВ. Я привёл примеры, какие вы просили.
Хотелось бы узнать значение этих примеров.
Цитировать
А вы мне задолжали уже два ответа.
Я уже ответил выше. Есть >9000 случаев, когда корень отразился в языке-потомке не в свободном виде, а лишь с приставками или в виде композита.

Цитировать
Так вы не этимологизируете, вы ДОКАЗЫВАЕТЕ существование именной приставки съ-, отличной от глагольной приставки съ-
Др.-инд. su- = др.-греч. εὐ- "хорошо" < *h1su-. В этих языках полно прилагательных-композитов с таким первым компонентом. Данный корень встречается и отдельно, от него происходит хетт. a-as-su-us им. ед. "хороший" и др. Стало быть, соотв. корень запросто мог отразиться в качестве первого компонента композитов и в слав.
Цитировать
заодно ДОКАЗЫВАЯ различие омонимичных именных и глагольных приставок.
А это тут ещё при чём?

Bhudh

Цитата: GaLL от Есть, например, otjutiti, но нет jutiti.
Как нет⁈ Кто украʌ⁉
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

GaLL

Цитата: Bhudh от декабря 12, 2011, 23:59
Цитата: GaLL от Есть, например, otjutiti, но нет jutiti.
Как нет⁈ Кто украʌ⁉
Ютиться - неясного происхождения; вряд ли оно от балтослав. jaut- "чувствовать".

Bhudh

Цитата: Фасмер. ОчутитьсяПредполагают чередование с очну́ться и происхождение из *[i]ot-jutiti[/i] путем переразложения приставки. Начальный слог в таком случае соответствует лит. [i]аt-[/i], а основа *[i]jutiti[/i] родственна лит. jaũsti, jaučiù "чувствовать", atjaũsti "переживать, сочувствовать", jùsti, juntù "ощутить", jutė́ti, jutù "чувствовать", jautrùs "чувствительный"; см. Махек, Rесhеrсhеs 49; Studiе 41; Вайан, RЕS 15, 79; Коржинек, LF 65, 440 и сл.; Френкель, "Slavia", 13, 12 и сл.
В чём неправы вышеупомянутые товарищи?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

GaLL

В этой словарной статье не упоминается никаких засвидетельствованных бесприставочных форм с данным корнем в слав. Есть только вторичные на *tj-, появившиеся в результате переразложения.

Алексей Гринь

Цитата: GaLL от декабря 13, 2011, 00:17
В этой словарной статье не упоминается никаких засвидетельствованных бесприставочных форм с данным корнем в слав.
Цитата: GaLL от декабря 12, 2011, 23:44
Есть >9000 случаев, когда корень отразился в языке-потомке не в свободном виде, а лишь с приставками или в виде композита.
:-\
肏! Τίς πέπορδε;

Bhudh

Я понимаю, что вывести значение ютить из чуять сложно, но не невозможно...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

GaLL

Цитата: Bhudh от декабря 13, 2011, 00:23
Я понимаю, что вывести значение ютить из чуять сложно, но не невозможно...
Есть ли у ютить соответствия за пределами вост.-слав.? У Фасмера приводится сравнение с лтш. jumt "крыть (крышу)", которое предполагает рус. ю- из носового.

Bhudh

Цитата: GaLL от декабря 13, 2011, 00:26Есть ли у ютить соответствия за пределами вост.-слав.?
Их за пределами русского-то нет...
Корень (в бесприютный) с XVII в. засвидетельствован...
Черных вон вообще к приятелю птается возвести...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Алексей Гринь

По смыслу вроде норм, "чувствовать себя" > "находиться", сойдёт для деревни.
肏! Τίς πέπορδε;

Bhudh

Это ышшо и каузатив формально могёт быть.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Alone Coder

Цитата: GaLL от декабря 12, 2011, 23:44
Цитата: Alone Coder от декабря 12, 2011, 19:45
Цитата: GaLL от декабря 12, 2011, 18:35АПВОВНВ?
ЭВОВНВ. Я привёл примеры, какие вы просили.
Хотелось бы узнать значение этих примеров.
Очевидно, "нездравый", не?

Цитата: GaLL от декабря 12, 2011, 23:44
ЦитироватьА вы мне задолжали уже два ответа.
Я уже ответил выше. Есть >9000 случаев, когда корень отразился в языке-потомке не в свободном виде, а лишь с приставками или в виде композита.
А при чём тут вообще деревья? Так можно скатиться до  "подмышка"="тело". Игра: ассоциативный ряд

Цитата: GaLL от декабря 12, 2011, 23:44
Др.-инд. su- = др.-греч. εὐ- "хорошо" < *h1su-.
Вообще-то структура ПИЕ корня обычно CRC, а не RCR. Почему вы уверены, что правильно связали Др.-инд. su- = др.-греч. εὐ-?

Цитата: GaLL от декабря 12, 2011, 23:44
В этих языках полно прилагательных-композитов с таким первым компонентом.
Из бодуэновских примеров съдравъ, съмръть, съчѧстиѥ, сърѣсти, сдоба, збожье (я, кажется, ни одного не пропустил?) - только один - прилагательное. И вообще, как насчёт древнеиндийских композитов, прямо соответствующих этим словам? Есть такие? Некоторые ПИЕ на уровне текстов восстанавливают, а композиты везде разные? Как-же такъ?

Alone Coder

Цитата: GaLL от декабря 12, 2011, 23:44
Цитироватьзаодно ДОКАЗЫВАЯ различие омонимичных именных и глагольных приставок.
А это тут ещё при чём?
При том, что различие в фонетике одних и тех же приставок перед именами и глаголами - утверждение вовсе не тривиальное, оно требует доказательств.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр