Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Олег

Автор htmlbot, июня 5, 2018, 06:56

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

htmlbot

По наиболее распространённой версии, имя произошло от древнескандинавского имени Hælgi (Хе́льги) образованного от прилагательного др.-сканд. heilagr — «святой»; в языческие времена — «посвящённый богам»[4][с 1]; его перевод на древнерусский язык — Ольгъ.

Польский языковед Станислав Роспонд в своей работе «Структура и классификация восточнославянских антропонимов»[5] относит имя Олег в ряду других восточнославянских антропонимов «к именным архетипам, не встречающимся где-либо в другом месте». «Некоторые из этих архетипов — пишет Роспонд, — подтверждаются античными источниками... Сюда же следует отнести неправильно признаваемые нордическими формы Олегъ, Ольга, Игорь, Гълѣбъ, Улѣбъ, Дулѣбъ»[6].

Российский историк А. Г. Кузьмин в одном из своих трудов писал, что имя Олег явно восходит к тюркскому Угут — имени и титулу, со значением «великий», и что это имя в форме Халег с тем же значением известно и у ираноязычных племён[7].

Hellerick

Вопрос тесно связанный с (анти-)норманизмом.
Кроме Вещего Олега, другие древние Олеги вообще известны?
Еще была Ольга. Которая в Константинополе подозрительно взяла себе христианское имя Helénē.

htmlbot

это я намекаю, что очень хорошее имя

SIVERION

Олег и Угут только одно Г совпадает, таким макаром можно Наума от турецкого Юмита произвести.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

sonko

Интересней другой вопрос: Ольг и Ольга (ь=е) это одна такая пара или есть другие?
Нi одну проблему нелèзia решiтe на том уровнiе, на котором она бòiла создана (Albert Einstein).

Pri izucenii nauk primery poléznee pravil (Isaac Nevvton).
________
Evro-2020: https://zen.yandex.ru/id/5d1cb1857782bf00adbe4041

Бенни

Цитата: Hellerick от июня  5, 2018, 07:47
Вопрос тесно связанный с (анти-)норманизмом.
Кроме Вещего Олега, другие древние Олеги вообще известны?

H-l-g-w из Кембриджского документа (датируется около 949). Потом сын Святослава I. Потом уже сын Святослава II и его потомки.

Видел любительскую версию, связывающую это имя с "облегчением".

Hellerick

Меня больше всего Борис и Глеб удивляют.
В этих древнейших именах есть четкое деление: период вероятно германских имен сменяется периодом прозрачно славянских имен. Но вот есть эти Борис с Глебом, которых ни сюда, ни сюда не примкнуть, и что подозрительно — они фигурируют вместе.
Чё за типы такие  :donno:

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

sonko

Цитата: Awwal12 от июня  5, 2018, 09:55
А что с Глебом не так?..
Происходит от древнескандинавского имени Guðleifr, что означало «наследник бога» (guð — «бог», leifr — «наследник»). Почему Киевская Русь стала писать его через Ять (ie)?
Нi одну проблему нелèзia решiтe на том уровнiе, на котором она бòiла создана (Albert Einstein).

Pri izucenii nauk primery poléznee pravil (Isaac Nevvton).
________
Evro-2020: https://zen.yandex.ru/id/5d1cb1857782bf00adbe4041

Alone Coder

Цитата: Hellerick от июня  5, 2018, 07:47
Кроме Вещего Олега, другие древние Олеги вообще известны?
Вообще мало холопских имён известно из IX века. А княжеские имена обычно были двусоставными.

Цитата: Hellerick от июня  5, 2018, 07:47
Еще была Ольга. Которая в Константинополе подозрительно взяла себе христианское имя Helénē.
А Владимир Святославич вообще взял себе имя Василий.
Имя Helga впервые зафиксировано чуть ли не в 19 веке.

Awwal12

Цитата: Alone Coder от июня  5, 2018, 13:13
А Владимир Святославич вообще взял себе имя Василий.
Так по смыслу же.)
Цитата: Alone Coder от июня  5, 2018, 13:13
Имя Helga впервые зафиксировано чуть ли не в 19 веке.
Helga - предсказуемое вторичное образование от Helgi.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

wiederda

Цитата: Awwal12 от июня  5, 2018, 13:20
Цитата: Alone Coder от июня  5, 2018, 13:13
Имя Helga впервые зафиксировано чуть ли не в 19 веке.
Helga - предсказуемое вторичное образование от Helgi.

http://www.ellipsis.cx/~liana/names/norwegian/helga.html

lammik

Цитата: Hellerick от июня  5, 2018, 07:47
Кроме Вещего Олега, другие древние Олеги вообще известны?

Второго сына Святослава Игоревича звали Олегом.

Iskandar



Iskandar

Цитата: htmlbot от июня  5, 2018, 06:56
Российский историк А. Г. Кузьмин в одном из своих трудов писал, что имя Олег явно восходит к тюркскому Угут — имени и титулу, со значением «великий»
uluɣ, наверно

Цитата: htmlbot от июня  5, 2018, 06:56
и что это имя в форме Халег с тем же значением известно и у ираноязычных племён[7].
Здесь проявилось невежество Кузьмина.

Alone Coder

Хмм. Проверил гуглом все имена (Diplomatarium Norvegicum есть онлайн). Там из них только Helga Neridz doter, Helgha Colbiorns dotter, Helgha Andhers dotter и Helgo dottor dotter (это вообще имя?). Похоже, новые древненорвежские документы рисуют до сих пор?

Если что, густое придыхание вымерло в греческом уже в позднеантичное время.

wiederda

Цитата: Alone Coder от июня  5, 2018, 15:15
Хмм. Проверил гуглом все имена (Diplomatarium Norvegicum есть онлайн). Там из них только Helga Neridz doter, Helgha Colbiorns dotter, Helgha Andhers dotter и Helgo dottor dotter (это вообще имя?). Похоже, новые древненорвежские документы рисуют до сих пор?

Ещё немножко свеженарисованного. Проверьте гуглом.

L. Peterson. Nordiskt runnamnslexikon. Femte, reviderade utgåvan (Dictionary of proper names in Scandinavian Viking Age runic inscriptions. Fifth, revised edition). Uppsala 2007. P. 128.


Alone Coder

Скажите, вы сами верите, что в Норвегии сохранилось 20000 древних грамот (столько в Diplomatarium Norvegicum), при том что на Руси - чуть больше 1000? Если верите, то, может, у вас и объяснение такому чуду есть?

Alone Coder

Цитата: Hellerick от июня  5, 2018, 09:07
В этих древнейших именах есть четкое деление: период вероятно германских имен сменяется периодом прозрачно славянских имен.
К германским можно вообще любые имена присобачить, у них есть двух- и трёхбуквенные корни на все буквы алфавита.
Во всяком случае, Диръ, Рюрикъ, Синеусъ, Ольгъ, Игорь, Ольга имеют довольно прозрачные славянские этимологии. Что касается имени Труворъ, то тут при натяжках, которые разрешены норманистам, можно увидеть Тров-ор-ь ('кормящий(ся)'). Германскими именами являются Осколдъ, Иворъ, Свѣнелдъ, Карлъ, Инегелдъ, Руалдъ и прочие холопы, под вопросом Гълѣбъ и Улѣбъ (славянские этимологии неприличные, поэтому им мало шансов на публикацию).

Wolliger Mensch

Цитата: Alone Coder от июня  5, 2018, 15:40
Скажите, вы сами верите...

По вопросам веры пожалуйте в другой раздел.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alone Coder

Цитата: Hellerick от июня  5, 2018, 09:07
Но вот есть эти Борис с Глебом, которых ни сюда, ни сюда не примкнуть, и что подозрительно — они фигурируют вместе.
Чё за типы такие
Борисъ - сокращённо от Бориславъ.

Alone Coder

Цитата: wiederda от июня  5, 2018, 15:22
L. Peterson. Nordiskt runnamnslexikon.
По надёжности рунических "свидетельств" ознакомьтесь про 21 чтение одной рунической надписи, правителя, который вылез из конъектуры в рунической надписи и т.п.: https://oldrus.livejournal.com/411588.html

SIVERION

Помоему наиболее экзотично смотрится имя сына Данила Галицкого, откуда взялось имя Шварн и какова этимология?
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр