Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

происхождение топонимов Грузия/Георгия

Автор Dana, июня 6, 2006, 20:50

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

forest

Цитата: ivanovgoga от апреля 27, 2018, 18:40
Цитата: forest от апреля 27, 2018, 18:21
Про Георгия слышал, того который святой, а про Белого нет. Это один и тот же Георгий?
Скорее всего это переиначивание древнего тотемного "Белого Волка" "Горга" память о котором сохранили сведения персы в названии всей страны. Мож был какой-нить мифический царь(вождь) с таким именем, аналог армянского Айка. А почему персидское слово? Ну на то время у царей Картли были в моде персидские имена, ведь Ариан-Картвелеби жы....
Ну с принятием христианства Картли тут же был построен храм Св. Георгию, который фактически стал самым почитаемым святым в Грузии, так как был воином.
Видимо на него и был перенесен древний образ "Белого Волка" имя которого, с учетом персидского Горг, звучало бы как Тетри Горги. Практически никакой разницы с Гиорги.
Ясно. У армян также по той версии, от тотема Змея ,и то же с персидского

Rusiok

Цитата: Vembras от сентября 30, 2010, 19:10
Тут недавно нашу страну посетил премьер этой страны. Один из важнейших вопросов, который обсуждался, стоял такой : просьба со стороны этой страны об изменении в языке нашей страны названия ихней страны на Георгия. Тогда премьер нашей страны обратился до лингвистов нашей страны и получил ответ от их об необосновости такого требования.
Цитата: Cruach от июня 27, 2011, 16:14
Но почему не "Сакартвело"?
Цитировать"В мае президент Литвы Даля Грибаускайте примет участие в торжествах по случаю 100-летия Сакартвело и будет использовать это название", — отметили в пресс-службе Грибаускайте.

Кроме того, в пресс-службе спикера парламента Литвы Виктораса Пранцкетиса сообщили, что он будет использовать новое название для Грузии и рад этому решению. Также альтернативного варианта намерен придерживаться и премьер-министр Саулюс Сквернялис.

Название "Сакартвело" теперь может быть использовано в официальных документах.

О смене названия просила сама Грузия, поскольку нынешний вариант считает русифицированным. Название "Сакартвело" ближе к грузинскому языку.
Информация отсюда:
самоназвание грузин – "картвелеби" (в множественном числе) и – "картвели" (в единственном), а  страны – Сакартвело.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Tibaren

Цитата: Rusiok от мая  5, 2018, 20:08
ЦитироватьНазвание "Сакартвело" теперь может быть использовано в официальных документах.
)) Только у них она приняла форму с окончанием мужского рода: Сакартвелас.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Rusiok

Цитата: Tibaren от мая  5, 2018, 20:21
форму с окончанием мужского рода: Сакартвелас.
Offtop
Проведу параллель с названиями народов, языков и стран банту. Они тоже имеют классификаторы-приставки. Но в европейских языках их лучше отбрасывать. Не баконго, waswahili, а конго (народ), суахили (народ) и т.д. Не киконго, кисуахили, а конго (язык), суахили (язык) и т.д. Не Леконго, а Конго (государство). (Тут, конечно,  ;))

Поэтому "са-" из Сакартвело отбрасываем. Остаётся "-картвел-" с разными грузинскими концовками. Адаптируем их к заимствующим языкам. Например, по-русски будет так: один картвел, многие - картвелы, язык - картвельский, страна - Картвелия.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби


Tys Pats

Цитата: Tibaren от мая  5, 2018, 20:21
Цитата: Rusiok от мая  5, 2018, 20:08
ЦитироватьНазвание "Сакартвело" теперь может быть использовано в официальных документах.
)) Только у них она приняла форму с окончанием мужского рода: Сакартвелас.

Offtop

Как-то подумал, что, по-латгальски Грузию, возможно, можно называть (Sa)Kartveleja (окончание как у Krīveja "Россия", Sūmeja "Финляндия")

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Neeraj

Цитата: Tibaren от мая  5, 2018, 20:21
)) Только у них она приняла форму с окончанием мужского рода: Сакартвелас
А "грузины" теперь будут "сакартвельцы"  :)   

ivanovgoga

Цитата: Neeraj от мая  6, 2018, 23:35
Цитата: Tibaren от )) Только у них она приняла форму с окончанием мужского рода: Сакартвелас
А "грузины" теперь будут "сакартвельцы"
ничем не хуже  ирано-турецкой "обрусевшей" формы грузины.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

RockyRaccoon

Цитата: Rusiok от мая  5, 2018, 20:08
О смене названия просила сама Грузия, поскольку нынешний вариант считает русифицированным.
Может, если не нравится название "Грузия", изменить его на "Не-Грузия"?..  :???

Python

Цитата: RockyRaccoon от мая  5, 2018, 22:34
Рiдна Картвельщина.
Кстати да. Если уж избавляться от негрузинского названия Грузии, то Картвельщина в украинском или Картвелия в русском смотрится лучше, чем Сакартвело (для адекватного восприятия которого желательно слегка разбираться в грузинской грамматике).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Nevik Xukxo

Сакартвело мне мерещится разложить как сака ртвело (сак - иранский кочевник такой, плюс вероятно несуществующий глагол непонятной семантики ртветь).

Python

сак — сеть по типу большого сачка
арт — искусство
вело — велосипед, скорость
Звучит как название выставки авангардистов.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

ivanovgoga

Цитата: Nevik Xukxo от мая  7, 2018, 16:20
плюс вероятно несуществующий глагол непонятной семантики ртветь).
жаль  тут нету смайлика с фигой.. ;D  любой набор букав в грузинском языке всегда дает какое-то слово... :umnik:
это по грузински собирать урожай. Ртвели -сбор урожая.
(wiki/ru) Ртвели

Что ближе  греческому Георгия (страна земледельцев)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

DarkMax2

Цитата: Python от мая  7, 2018, 16:18
Цитата: RockyRaccoon от мая  5, 2018, 22:34
Рiдна Картвельщина.
Кстати да. Если уж избавляться от негрузинского названия Грузии, то Картвельщина в украинском или Картвелия в русском смотрится лучше, чем Сакартвело (для адекватного восприятия которого желательно слегка разбираться в грузинской грамматике).
До речі, чи фіксується назва Грузія в західноруській? Коли сталася метатеза?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр