Путают ли русскоязычные психолога и психиатра

[Sandar]

Нюанс ситуации может быть в том, что специалист преувеличивает эффективность своего метода и квалифицированная помощь может перевести ситуацию от битья об стенку к унылой и бесконечной тягомотине. А деньги будут уходить и уходить на это.
И здесь Вы хорошо заметили, что помощь ценнее.

Опять воспрос того, как относиться.
Что лучше - быть в перманентном неосозноваемом тупике (с перспективой на всю жизнь) или пытаться получить помощь у специалиста? ИМХО, ценны любые попытки работать со своей проблемой.
Когда человек обратился к специалисту - это уже качественно иная ситуация, и перспективы здесь уже явно лучше.

Я с Вами согласен, потому что, обратившись к специалисту, человек уже открывает для себя эту сферу и дальше может не просто пассивно лечиться, а самостоятельно искать решения проблемы и пробовать разные методы и обращаться к разным специалистам, короче, самостоятельно выбирать, что делать со своей проблемой.  А не просто страдать и не подозревать, что можно что-то менять.

[ginkgo]

Это перекликается с тем, что я говорил. Наши люди несерьёзно относятся к индивидуальности человека и не счиатают исключительные индивидуальные проблемы достойными внимания. Поэтому работа с такими проблемами видится как развлечение для богатых, как капризы и понты людей, могущих себе это позволить

Да, разумеется. Это еще один важный момент вреда. Одно влечет за собой другое и так по кругу..

Я не вижу ответа.

Ну, посмотрите внимательнее
From_Odessa далее ответил подробно.

[From_Odessa]

Если что, я вовсе не считаю обращение к специалисту решением проблемы. К хорошему, подходящему для данного человека - однозначно, это не решение, но шаг вперед. А вот попадание на плохого или категорически не подходящего данному человеку может принести не только нулевой результат, но и вред. И в плане плохого влияния на человека, и в плане того, что он будет думать "обращался уже, без толку!". Ведь очень многие люди имеют привычку свой единичный опыт считать достаточной выборкой там, где и 100 случаев недостаточно для каких-то выводов. Потому важно найти хорошего, нужного специалиста, а также желательно, чтобы рядом были люди, которые в случае неудачного обращения не давали бросить это дело и поддерживали.

Кстати, я обращался к специалистам шесть или семь раз, а, может, больше. Все обращения были неудачными, никто мне абсолютно ничем не помог, они вообще не понимали, с чем имеют дело, и очень быстро я с ужасом понимал, что, похоже, я лучший психолог, чем они. Это не похвальба себе, мне от того никакой радости не было, да и не есть. Просто так виделось. Мог и ошибаться очень сильно. Но я из этого, конечно, не сделал вывод, что психология и психотерапия - это полная ерунда. Просто это были люди, которые не в состоянии были мне помочь. Да и проблема у меня, вероятно, далеко не из простых.

[Sandar]

Я не вижу ответа.

Мы плавно переходим к практике? 

Нет, ну дело же в том, что ненаучный статус тех или иных видов психотерапии не является для них проблемой. Они, может быть, и не должны быть научными. А презентовать метод как научный только из-за того, что в обществе принято считать эффективным только то, что сциентально — это уже путь к заблуждению.
Я готовый согласиться, что психология — не наука (в модерном смысле).
Только в моём случае проблема в том, что я далёк от науки и такое согласие не может быть авторитетным.

[Sandar]

Sandar, а что если этим врединой завтра окажетесь вы?

Я вредина с раннего детства.

[ginkgo]

Я готовый согласиться, что психология — не наука (в модерном смысле).

На чем основано это ваше согласие?

[Sandar]

Я готовый согласиться, что психология — не наука (в модерном смысле).

На чем основано это ваше согласие?

В основе научной методологии лежит эксперимент? В медицине это так?

[From_Odessa]

Тут надо определиться, что понимать под наукой. Я думаю, что в данной теме этот термин употребляется в значении "точные (естественные) науки", представление о которых основано прежде всего на физике. С этой точки зрения и психология, и многие гуманитарные науки целиком определению науки не соответствуют, вероятно.

[Leo]

Правильно. Психически здоровый человек не интересуется этой стороной жизни, и поэтому всё, что "психо-", у него ассоциируется с психами. Вот и путают.

Может частично в этом виноват этот сериал Понять Простить с участием психологов. Я бы к этой злобной тётке с чубом близко б не подошёл

[Leo]

Вообще, виноват, конечно, наш менталитет. Например, получив проблемы (а часто попросту всего поругавшись со своей бабой), выжирает бутылку крепкого алкогольного напитка, а то и две, берёт в охапку ещё одну бутылку, а то и опять же две и начинает пробираться к какому-то своему другу, с которым нужно эти бутылки распить, при этом всё тому другу рассказать, тот поймёт и всё будет просто зашибись. Пробираясь к другу, человек в пьяном виде наламывает кучу дров, из-за чего он потом годами расплачивается, и в конце концов так в рамках реабилитации попадает опять же к психологу (которого он конечно же величает психиатром), и потому ему так нравится, что он даже реабилитировавшись со всему проблемами ходит к психологу (несмотря ни на что, называя его по старинке психиатром), и дёшево, и беспроблемно и действенно и экономия на алкоголе

[ginkgo]

В основе научной методологии лежит эксперимент? В медицине это так?

Почитайте какой-нибудь современный университетский учебник "Введение в психологию". Там в одной из первых глав обычно и о методологии, и об экспериментах, и о статистике, и о нейрофизиологии.

[ginkgo]

С этой точки зрения и психология, и многие гуманитарные науки целиком определению науки не соответствуют, вероятно.

Вряд ли можно назвать современную научную психологию чисто гуманитарной наукой.

[From_Odessa]

ginkgo

А я и не называл ) Я специально раздельно их обозначил ) Психология находится на стыке. Как и, скажем, экономика. По-разному, но и та, и другая достаточно сложно поддаются однозначной классификации в этом плане.

[ginkgo]

А я и не называл ) Я специально раздельно их обозначил )

Ну я не для вас Я вообще, чтобы подчеркнуть. Думаю, для многих из тех, кто любит повторять что "психология - не наука", она ассоциируется с чем-то чисто гуманитарным, и далее они не вникают.

[Sandar]

Мне было бы ещё интересно, что имел в виду Искандар, когда написал, что психология это лженаука.
Кстати, Лодур к этому склоняется, как я понял. Лодур — верующий.
Искандар так утверждает. Если я точно понимаю — он тоже верующий.
ЧТо бы это значило?

[Borovik]

Ну вот я тоже "верующий", если пользоваться вашим термином.
ПРи этом я не считаю лженаукой даже астрологию.

[ginkgo]

Человеку, хотя бы мало-мальски знакомому с современной академической психологией, заявления типа "я склонен считать психологию лженаукой" представляются такими же забавными, как "я склонен считать физику лженаукой". Просто второе встречается гораздо реже.. псевдофизическими книжонками магазины меньше завалены, псевдофизики меньше в масс-медия вещают..

[Sandar]

Ну вот я тоже "верующий", если пользоваться вашим термином.
ПРи этом я не считаю лженаукой даже астрологию.

Я хочу устранить стереотип о том, что то, что ненаучно — зло. Из-за этого стереотипа люди вынуждены называть научным то, что в принципе ненаучно и не призвано таковым быть.
Астрология это наука (в модерном смысле)?
Это шокирует.

[ginkgo]

ПРи этом я не считаю лженаукой даже астрологию.

При этом, как ни странно, факультет психологии есть в каждом уважающем себя университете, а факультеты астрологии..

[Borovik]

Это может быть как проблема астрологии, так и проблема уважающих себя университетов...

[Borovik]

Астрология это наука (в модерном смысле)?
Это шокирует.

Вы домысливаете.
Что такое наука (в модерном смысле)?

[ginkgo]

Я хочу устранить стереотип о том, что то, что ненаучно — зло. Из-за этого стереотипа люди вынуждены называть научным то, что в принципе ненаучно и не призвано таковым быть.

То, что ненаучно, то ненаучно. Основано на мнении, традиции, свободном полете мысли. Не может считаться надежным объективным знанием. Кому-то субъективных (научно необоснованных, нефальсифицируемых) знаний достаточно, ну это их выбор. Главное, не путать эти два подхода, как вы правильно заметили.

[ginkgo]

Это может быть как проблема астрологии, так и проблема уважающих себя университетов...

Это вообще не проблема

[antic]

Какой-то идиотский вопрос. Автору совершенно невдомёк, что русскоязычных очень много, просто охрененно много, у всех разное образование: от никакого до охрененного

[Sandar]

Что такое наука (в модерном смысле)?

Обычная современная университетская наука.