Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Названия солнца и луны устойчивы или нет?

Автор Devorator linguarum, октября 8, 2009, 20:27

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3
Действия пользователя

Алексей Гринь

#25
мая 13, 2014, 00:34
Цитата: Yougi от октября  8, 2009, 22:36
Народное - päivä ( так же, как и день ).
мар. кече 1) солнце 2) день
солнце < круг, если верить wiktionary

Spoiler ⇓⇓⇓

Цитата: Devorator linguarum от октября  8, 2009, 20:27
Почему такая большая разница в сохранности этих слов?
У марийцев Кече это божество. Возможно, что-то табушное.
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

#26
мая 13, 2014, 00:52
Кстати, ещё заимствования могут быть. В малайском аж три заимствованных слова есть, два из индийских, один из арабского (помимо коренных).
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

#27
мая 13, 2014, 01:09
По солнцу прошёлся по этимологиям:
Цитировать
солнце < жёлтый: 1 случая
солнце < яркий: 2 случая
солнце < день: 2 случая
солнце < жара, зной: 3 случая
(учитываем, что ввиду моей некомпетентности, в последнем случае может быть солнце > жара в некоторых случаях, ввиду того что древнейшие состояния изученных языков не отделяют солнце от зноя)

Интересно в кечуа:
Цитироватьwillka: внук, бог, солнце, ритуалы, святой

Метафоры:
Цитироватьлао "глаз дня"
вьетнам. "лицо неба"

Лентяи:
Цитироватьоджибве: giizis 1) солнце 2) луна 3) месяц
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

#28
мая 13, 2014, 01:25
Прошёлся по луне (только независимые случаи, многочисленные когнаты в родственных языках не включается в список):
Цитироватьлуна < светить, белый: 7 случаев
луна < мера: 1 случай, при чём только гипотиетическое от ПИЕ mḗh₁n̥s
Учитывая, что во всех реальных языках слово луна связано исключительно со свечением, нужно как бы немного подвергнуть сомнению гипотезу о связи mḗh₁n̥s с мерой.

Ну и опять интересное:
Цитироватьканнада 1) луна 2) содержимое яйца
зулу 1) луна 2) знахарь
肏! Τίς πέπορδε;

Bhudh

#29
мая 13, 2014, 02:49
Цитата: Алексей Гринь от мая 13, 2014, 01:25нужно как бы немного подвергнуть сомнению гипотезу о связи mḗh₁n̥s с мерой.
Зачем? Вполне вероятно, что как раз абстрактное понятие "мера" связано с первичным измерением времени по лунам.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Kaze no oto

#30
мая 13, 2014, 06:44
Пока Александры нет, отвечу по бриттским. Действительно, бриттские названия Солнца восходят к прото-кельтскому *sāwol.

mnashe

#31
мая 13, 2014, 07:57
Цитата: Алексей Гринь от мая 13, 2014, 01:09
солнце < жара, зной: 3 случая
Это включает ивритское ḥammɑ (альтернативное название солнца, букв. 'тёплая, горячая, жаркая')?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Centum Satәm

#32
мая 13, 2014, 08:31
Цитата: Kaze no oto от мая 13, 2014, 06:44
Пока Александры нет, отвечу по бриттским. Действительно, бриттские названия Солнца восходят к прото-кельтскому *sāwol.
А что по поводу
Луна - Lleuad (валл.), Loar (бритон.), Loor(корнс.)
не из *louksnā ли?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Kaze no oto

#33
мая 13, 2014, 09:28
Цитата: Centum Satәm от мая 13, 2014, 08:31
А что по поводу
Луна - Lleuad (валл.), Loar (бритон.), Loor(корнс.)
не из *louksnā ли?
В валлийском есть ещё слово lloer, когнат приведённых вами бритонского и корнского слово. Они все из PCelt. *lugrā.
Про lleuad не знаю.

Centum Satәm

#34
мая 13, 2014, 09:32
Цитата: Kaze no oto от мая 13, 2014, 09:28
Цитата: Centum Satәm от мая 13, 2014, 08:31
А что по поводу
В валлийском есть ещё слово lloer, когнат приведённых вами бритонского и корнского слово. Они все из PCelt. *lugrā.
Про lleuad не знаю.
А *lugrā может быть от ИЕ *louksnā, r < s, а к озвончилось?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Wolliger Mensch

#35
мая 13, 2014, 16:55
Цитата: Centum Satәm от мая 13, 2014, 09:32
А *lugrā может быть от ИЕ *louksnā

:what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ion Borș

#36
мая 13, 2014, 17:49
Offtop
подписываюсь
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Centum Satәm

#37
мая 13, 2014, 19:02
Цитата: Wolliger Mensch от мая 13, 2014, 16:55
Цитата: Centum Satәm от мая 13, 2014, 09:32
А *lugrā может быть от ИЕ *louksnā

:what:
А чего вы репу-то чешете? Не может быть?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Wolliger Mensch

#38
мая 13, 2014, 20:11
Цитата: Centum Satәm от мая 13, 2014, 19:02
Не может быть?
Фонетические законы приведите.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Anixx

#39
мая 13, 2014, 20:20
Цитата: mnashe от мая 12, 2014, 14:40
Не понял. Там же два корня: собственно лунный (от которого «месяц») и «светлая».
Ну если уж на то пошло, то "месяц" - от "мерить" или "метить".

    mee̯los small wild animal

    mee̯ns month

    mee̯not Moon
    ACC:mee̯nesm   
    GEN:mee̯nsos   

    mee̯ros large, grown

    mee̯tis measurement
    GEN:me̯teis

Anixx

#40
мая 13, 2014, 20:30
Интересно, названия деревень Савёлово как-то связано с Солнцем? https://ru.wikipedia.org/wiki/Савёлово

bvs

#41
мая 13, 2014, 20:37
Цитата: Anixx от мая 13, 2014, 20:30
названия деревень Савёлово
От имени Савёл < Савелий.

Centum Satәm

#42
мая 13, 2014, 20:53
Цитата: Wolliger Mensch от мая 13, 2014, 20:11
Фонетические законы приведите.
Их нет у меня. Но ведь похоже же?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Anixx

#43
мая 13, 2014, 20:54
Цитата: bvs от мая 13, 2014, 20:37
Цитата: Anixx от мая 13, 2014, 20:30
названия деревень Савёлово
От имени Савёл < Савелий.
А Савелий - соответственно, от лат. Sabellius (принадлежащий к народности Sabelii "самниты"), так?

Wolliger Mensch

#44
мая 13, 2014, 20:55
Цитата: Centum Satәm от мая 13, 2014, 20:53
Но ведь похоже же?
Т. е., тему можно в ПН отправлять?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#45
мая 13, 2014, 20:56
Цитата: Anixx от мая 13, 2014, 20:54
А Савелий - соответственно, от лат. Sabellius (принадлежащий к народности Sabelii "самниты"), так?
Аникс, вы не пьяны? Какое отношение Савелий имеет к данной теме? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Centum Satәm

#46
мая 13, 2014, 20:56
Цитата: Anixx от мая 13, 2014, 20:54
Цитата: bvs от мая 13, 2014, 20:37
От имени Савёл < Савелий.
А Савелий - соответственно, от лат. Sabellius (принадлежащий к народности Sabelii), так?
А не от Савла?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

bvs

#47
мая 13, 2014, 20:58
Не знаю, надо смотреть какая форма была/есть в греческом. Может быть наоборот, Савелий - расширение Савел < Савл (Саул), но было ли это еврейское имя в святцах?

Centum Satәm

#48
мая 13, 2014, 21:00
Цитата: Wolliger Mensch от мая 13, 2014, 20:55
Т. е., тему можно в ПН отправлять?
Погодите, может местные кельтологи чего скажут.
Насчет солнца-то я прав был.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Anixx

#49
мая 13, 2014, 21:20
Цитата: bvs от мая 13, 2014, 20:58
Не знаю, надо смотреть какая форма была/есть в греческом. Может быть наоборот, Савелий - расширение Савел < Савл (Саул), но было ли это еврейское имя в святцах?
Савел и Савл, вообще-то, разные имена. Первое означает тяжкий труд, второе - "званный" (по источникам в интернете).

В любом случае, очевидно, что имя получило распространение по созвучию с римским (как Мария, Марта, Кузьма, Герман и т.д.)
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр