Реджеп по-американски

[ta‍criqt]

Они шо, тоже на Косовом поле сражались?

— скорее, уместнее поспрашивать: а были ли они тогда отдельной политической, к.г., нацией.

[Nevik Xukxo]

скорее, уместнее поспрашивать: а были ли они тогда отдельной политической, к.г., нацией.

Черногорцы были всегда. Но временами были вариантом сербов.

[Awwal12]

Сербы, что ли, писали?

"Царь Лазарь и царица Милица" (народное). Так и не удалось найти переводчика, но было в школьных учебниках и хрестоматиях.

[Hallucigenia sparsa]

Не то беда, что у англофонов Ресеп, это-то ладно, а вот когда эта самая ресеповщина проникает в русский... Искал как-то информацию про художника Джевдета Кёсемена (который C.M. Kosemen) на русском - долго и безуспешно: оказалось, что искать нужно было про Коузмена. Ведь, как известно, иностранный язык существует только один, и это инглисх лангуаге.

[zwh]

Значит, в чисто этих турок внесли и курдов, которые перешли в ислам, но продолжают осознавать себя курдами. Да и про все прочие национальности так же.

Ээээ... 55-59 миллионов турков + 15-20 миллионов курдов + 4-13 миллиона остальные. Учитывая что это приблизительные оценки вполне всё бьётся.

Где-то с неделю назад Андрей Школьников на "Авроре" (я смотрел на Ютубе) оценил количество потомков кипчако-огузских племен на территории современного Азербайджана как процентов 40. Остальные -- по его словам -- это потомки греков, курдов, армян, черкесов и пр.

[Red Khan]

Где-то с неделю назад Андрей Школьников на "Авроре" (я смотрел на Ютубе) оценил количество потомков кипчако-огузских племен на территории современного Азербайджана как процентов 40. Остальные -- по его словам -- это потомки греков, курдов, армян, черкесов и пр.

Херня какая-то.

Я не к тому, что среди турков нет потомков ассимилированных народов, а к цифрам. Уже не говоря о том, что люди ещё и имеют тенденцию смешиваться.

[Flos]

Херня какая-то.

Дурное дело такие вещи считать.
Язык, религия, со скрипом -  культура вполне определяют национальность.
А не кто чей потомок.   
Среди анатолийских турок - 90%, наверное,  "греки".
А среди тех "греков" - 90% были потомки местных народов Малой Азии.
А среди тех народов -- ну, вы поняли...

[Red Khan]

Дурное дело такие вещи считать.

Галогруппы вроде как считают. С другой стороны генетики вроде как сильно не любят высказываний в духе "все носители R1a это русские", но выводы в духе вот эти встречаются в Средней Азии, а вот эти в Европе вполне делают.

Да и галогруппы это только по отцу.

[ivanovgoga]

Да и галогруппы это только по отцу.

Ну так митохондриальное разнообразие афро-евро-азиатов очень скудно и практически одинаково по всему миру, вне зависимости от региона, расы  и этноса.

[t‍acriqt]

оценил количество потомков кипчако-огузских племен на территории современного Азербайджана как процентов 40.

— в любом случае, 40 процентов (даже процентов 40, навскидку) — это много для такой иранизированной территории. Закрываем глаз на термин кипчако-огузские, а другим смотрим на талышей, татов, курдов.

[bvs]

Да и галогруппы это только по отцу.

Есть еще мтДНК.

[bvs]

Среди анатолийских турок - 90%, наверное,  "греки".

Да там кого только не намешано кроме греков. Вопреки стереотипам, кстати наиболее "тюркские" турки по генетике - западные, в Эгейском регионе. А наименее - понтийцы (откуда Эрдоган).

[Wolliger Mensch]

А чем тогда им буква К не угодила? Она же была уже? Было бы К [k] ~ С [g] и всё нормально, без всяких модификаций.

1) Традиция.
2) K сама трансформировалась в IС, поэтому вышла из употребления. Архаическая форма K сохранялась только в некоторых словах перед А.

[zwh]

Среди анатолийских турок - 90%, наверное,  "греки".

Да там кого только не намешано кроме греков. Вопреки стереотипам, кстати наиболее "тюркские" турки по генетике - западные, в Эгейском регионе. А наименее - понтийцы (откуда Эрдоган).

Он же вроде лаз по отцу, не?

[Awwal12]

Среди анатолийских турок - 90%, наверное,  "греки".

В основном скорее условные "армянокурды".  Настоящие греки, собственно, в Анатолии и так всегда были сосредоточены на побережье, а в глубине полуострова обитали всё больше разнообразные лувийцы, подвергшиеся окончательной эллинизации довольно поздно.
Собственно, даже те же киприоты генетически не очень-то "греки" или "турки" (генетически они все в первую очередь киприоты ).

[Red Khan]

Среди анатолийских турок - 90%, наверное,  "греки".

Да там кого только не намешано кроме греков. Вопреки стереотипам, кстати наиболее "тюркские" турки по генетике - западные, в Эгейском регионе. А наименее - понтийцы (откуда Эрдоган).

Он же вроде лаз по отцу, не?

Типа в 2004-ом во время визита в Грузию сказал что аджарец, потом отрицал.

[Wolliger Mensch]

Типа в 2004-ом во время визита в Грузию сказал что аджарец, потом отрицал.

Короче, в какую страну приезжает, из той страны его отец.

[zwh]

Среди анатолийских турок - 90%, наверное,  "греки".

Да там кого только не намешано кроме греков. Вопреки стереотипам, кстати наиболее "тюркские" турки по генетике - западные, в Эгейском регионе. А наименее - понтийцы (откуда Эрдоган).

Он же вроде лаз по отцу, не?

Типа в 2004-ом во время визита в Грузию сказал что аджарец, потом отрицал.

Про то, что он лаз, ЕМНИП Сатановский говорил.

[t‍acriqt]

кстати наиболее "тюркские" турки по генетике - западные,

— так юрюки отнюдь не на са̀мом востоке живут, а на юго-западе и юге. Может, их не считают за отдельный народ по переписи.

[bvs]

Может, их не считают за отдельный народ по переписи.

Там вообще не учитывается национальность в переписях.

[Red Khan]

Про то, что он лаз, ЕМНИП Сатановский говорил.

Нашли чьи рассказы про Эрдогана слушать.

[zwh]

Про то, что он лаз, ЕМНИП Сатановский говорил.

Нашли чьи рассказы про Эрдогана слушать.

А чем он хуже кого-то другого?

[Red Khan]

А чем он хуже кого-то другого?

Откровенно произраильский.

[zwh]

А чем он хуже кого-то другого?

Откровенно произраильский.

Ну, это может быть -- учитывая пятый пункт, -- но разве это достаточная причина искажать национальное происхождение значимых политиков региона специализации? Если оправдается, что он тут мутит, мое мнение о нем подпортится. Хотя в целом мое мнение об Эрдогане таково, что его вряд ли что может еще больше испортить (а менее всего -- его происхождение). Доведет он страну до цугундера, как пить дать доведет!

[Red Khan]

Ну, это может быть -- учитывая пятый пункт, -- но разве это достаточная причина искажать национальное происхождение значимых политиков региона специализации?

Просто вброс в духе "ложки нашлись, но осадочек остался".

Хотя в целом мое мнение об Эрдогане таково

Здесь мнение не об Эрдогане как таковом (это, напомню, уже откровенная политика), а о вполне конкретном факте. Если на его же слова насчёт аджарского происхождения ещё есть хоть какая-то ссылка, то это просто слова одного человека. Безо всяких, насколько я понимаю, доказательств.