Сиф

[kloos]

«Религия это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа».

Маркс, Карл

[Κωνσταντινόπουλου]

kloos
Вам атеистические квазирелигии ближе?
Вам такие «пророки», как Дарвин, Маркс, Энгельс, Ленин, Троцкий и Сталин ближе по разуму и больше по душе?

[kloos]

kloos
Вам атеистические квазирелигии ближе?
Вам такие «пророки», как Дарвин, Маркс, Энгельс, Ленин, Троцкий и Сталин ближе по разуму и больше по душе?

кто сказал, что это пророки. По мне дак среди перечисленных есть ученые, философы и политические деятели
Если вам нужен пророк берите его
Кто вообще сказал, что атеизм это квазирелигия?

[Conservator]

kloos
Вам атеистические квазирелигии ближе?
Вам такие «пророки», как Дарвин, Маркс, Энгельс, Ленин, Троцкий и Сталин ближе по разуму и больше по душе?

Почему "квази"?

Дарвин себя пророком не считал, он просто блестящий ученый (а отрицают это в первую голову те, кто его не читал). Равно как и Маркс, Энгельс и Ленин (хотя последний послабее будет, но зато на голову выше Маркса как политик).

Элементы мессианских идей (но лишь элементы) можно найти у Троцкого в определенные периоды его жизни (потому Дейчер и употреблял это слово в названиях своих книг о нем) и Сталина в период его единодержавия.

[5park]

Вам такие «пророки», как Дарвин, Маркс, Энгельс, Ленин, Троцкий и Сталин ближе по разуму и больше по душе?

Говорил же я вчера: рано или поздно, но Сталин появляется всегда. В вялой светской беседе этот риторический прием остро приперчивает ход рассуждений, более того - этот прием сейчас даже более распространен, чем набивший оскомину argumentum ad Hitlerum. Согласно моим наблюдениям, в закон Годвина давно пора подставить иного персонажа.

[Κωνσταντινόπουλου]

Conservator
Чтобы из кого-то сделать "пророка", считать его таковым, ставить ему истуканы (пусть хоть автора недоказанной и недоказуемой гипотезы, хоть величайшего "отца"-браконьера народов), вовсе необязательно чтоб он себя таковым объявлял... из-за своей особенной "скромности"...

[5park]

хоть автора недоказанной и недоказуемой гипотезы

В смысле? О ком это вы?

[Conservator]

В смысле? О ком это вы?

Кажись, имеется в виду Дарвин, хотя по смыслу скорей можно было бы отнести это к формационной теории Маркса, логичней бы было. По крайней мере, она зиждется не на проверяемом исследовании материальных ископаемых остатков вымерших видов и многолетних исследованиях видов живущих. И погрешность в том, что касается общества, несравнимо больше, чем у естественников.

[Хворост]

kloos
Вам атеистические квазирелигии ближе?
Вам такие «пророки», как Дарвин, Маркс, Энгельс, Ленин, Троцкий и Сталин ближе по разуму и больше по душе?

Конечно, Стамбул, и эволюции не существует, и "kardi" по-персидски «сердце»...

[Κωνσταντινόπουλου]

Конечно, сверхразумный уныло-угрюмый циник  Хвостмади произошёл от обезьяны благодаря  марксизму-ленинизму, от которого  Северная Корея и Куба -процветающие державы. Жизнь зародилась сама по себе, потому что так природа "распорядилась".
А шайка младотюркистов (с продолжателями) не закрепилась благодаря Вангенхайму, не устраивала, не признавала и не оправдывала геноцид.
И да... в авестийском zərədā, древнеиранском źrd,  осетинском зæрдæ – это не сердце.

[5park]

Очень интересно, причем здесь марксизм-ленинизм?

[Марбол]

Таки здравствуйте!

Можно узнать, что нового принёс этому миру пророк Мухаммед? За что бы ни цеплялся мой глаз, он говорит всё те же вещи.

Вообще-то пророк Мухаммед прямо постулирует, что не принес ничего нового, он пришел восстановить искаженное, старое, и по возможности предотвратить искажения в будущем. Для этого через него был ниспослан Коран - непосредственное слово божие на ясном арабском языке.

Дейстльно, при чём тут марксизм-ленинизм?

[Conservator]

Очень интересно, причем здесь марксизм-ленинизм?

Дейстльно, при чём тут марксизм-ленинизм?

А уж Сев. Корея-то причем? И к Мохаммаду, и к марксизму-ленинизму (хоть по отдельности, хоть вместе)?

[Κωνσταντινόπουλου]

А к тому, что мессианскость и религиозность марксизма-ленинизма с его догматами и истуканами (и др. близкородственных коммунистических и псевдонародных течений) отвергать даже не смешно!

[Хворост]

Хорошо, но при чём тут дарвинизм?

[5park]

Constantinopol, вы небось под марксизмом-ленинизмом некий эклектический синтез идей Маркса и Ленина имеете в виду? 

[Conservator]

А к тому, что мессианскость и религиозность марксизма-ленинизма с его догматами и истуканами (и др. близкородственных коммунистических течений) отвергать даже не смешно!

Причем "марксизм-ленинизм" к марксизму?

Какое он имеет отношение к КНДР? Учение Чучхе ничуть не родственно марксизму, если не в курсе, там произведения Маркса (да и Ленина тоже) запрещены, для работы с ними в спецхранах нужно специальное разрешение получать.

Марксизм - это философская и научная концепция, никакого "мессианского" начала не имеющая.

[Κωνσταντινόπουλου]

Хорошо, но при чём тут дарвинизм?

А к тому, что дарвинизм и социальный дарвинизм - в основе этих движений, в основе этих "земных" религий, благодаря которым были зомбированы и истреблены миллионы!

[lehoslav]

А к тому, что дарвинизм и социальный дарвинизм - в основе этих движений, в основе этих "земных" религий, благодаря которым были зомбированы и истреблены миллионы!

Кто ест картошку, тот злой человек! Потому что и Гитлер и Сталин тоже ели картошку.

[5park]

Чего только на форуме не прочитаешь. За разъяснениями о том, что такое марксизм-ленинизм и какое отношение он имеет к своим эпонимам обращаемся к статье: Gerratana V. Stalin, Lenin and "Leninism" // New Left Review, 1977, №103, pp. 59-71.

[piton]

Еще лучше почитать работы т. Сталина.

[5park]

Вот именно они и составляют сущность марксизма-ленинизма, а вовсе не работы Ленина и Маркса.

[kiryll]

Вам надо пообщаться с парнем, что справа, зовут Саид.

[Κωνσταντινόπουλου]

Чего только на форуме не прочитаешь. За разъяснениями о том, что такое марксизм-ленинизм и какое отношение он имеет к своим эпонимам обращаемся к статье: Gerratana V. Stalin, Lenin and "Leninism" // New Left Review, 1977, №103, pp. 59-71.

А я бы посоветовал книгу Гэри Норта "Марксова религия революции"!

И уж цитат, где Маркс и Энгельс мотивируют к революционной диктатуре (в т.ч. в России) привести немало можно...

[5park]

А я бы посоветовал книгу Гэри Норта "Марксова религия революции"!

Это очень интересный религиозный фундаменталист. Жаль, что он известен русскоязычному читателю разве что еще по предисловию к книге Роберта Нисбета "Прогресс: история идеи".

Мне очень нравятся его пассажи:

     [...] Библия, включая законы Ветхого Завета, должна быть положена в основу
     преобразования институтов современного мира, начиная с приобщения
     человека к Богу и исправления посредством общения с Богом. Далее
     библейские законы следует распространить на местные институты, национальные
     и, наконец, международные институты.

     Гэри Норт. Марксова религия революции. - Екатеринбург, 1994 г. - с. xxix.

     Всемирное царство Христа децентрализовано. Всемирное царство Сатаны
     централизовано, ему присуща бюрократическая, централизованная командная
     система. Сатана не обладает всеведением Бога, и поэтому ему приходится
     опираться на свои иерархические структуры. Чем обширнее становится империя
     Сатаны, тем более растянуты его силы.

     Гэри Норт. Марксова религия революции. - Екатеринбург, 1994 г. - с. 250.

Человек, синтезирующий из идей австрийской школы и христианского ультрафундаментализма единственно истинное учение обо всем - это просто прелесть как мило. Вообще, я люблю консерватизм, не подумайте. Своей, особой любовью.