Микронезия

[smith371]

А тут я с чаморро тебя попросил сравнить, ибо думал, что они достаточно близкие родственники.

если русский и хинди - близкие родственники, то все норм

[Theo van Pruis]

Англовики не настолько неадекватна, чтоб говорить такое о русском и хинди
Но про чаморро и палау - сказала, а я, аки дурак, поверил

[smith371]

меня на англовики интересуют только примеры слов или фраз, или ссылки. словоблудие я там не читаю, ибо написать его может кто угодно и как угодно. сегодня и ты в этом убедился.

[Theo van Pruis]

Да, вот это точно. Многие статьи по языкам очень даже дельные, засчёт текстов и фраз на языках. А остальное всё - кромешный ужас.

[рекуай]

А тут я с чаморро тебя попросил сравнить, ибо думал, что они достаточно близкие родственники.

Эти языки, палау и чаморро, слишком давно разошлись. Было время когда предки австронезийцев через Тайвань добрались на юг Кореи и Японии, куда занесли традиции рисоводства, скорее всего в это же время они и до Океании добрались.

Что касается микронезийских языков, то хотелось бы узнать на сколько они близки между собой. Время существования прамикронезийского языка.

[Theo van Pruis]

В рядах австронезистов лф пополнение?

В Oceanic Linguistics была статейка про прамикронезийские реконструкции. На Project Muse вроде висела.
Если у вас на MUSE доступа нет, могу скачать и сюда скинуть, если интересует.

[smith371]

Если у вас на MUSE доступа нет, могу скачать и сюда скинуть, если интересует.

у тебя есть доступ на мьюз? а ты хоть подозреваешь сколько там формозской вкуснятины?!

[Theo van Pruis]

Если у вас на MUSE доступа нет, могу скачать и сюда скинуть, если интересует.

у тебя есть доступ на мьюз? а ты хоть подозреваешь сколько там формозской вкуснятины?!

Есть, такой уж я счастливчик. А у тебя нет? Могу понакачать тебе и себе всякого, когда не лень будет

[рекуай]

В рядах австронезистов лф пополнение?

В Oceanic Linguistics была статейка про прамикронезийские реконструкции. На Project Muse вроде висела.
Если у вас на MUSE доступа нет, могу скачать и сюда скинуть, если интересует.

К сожалению я дальше классификации языков и их распространении в пространстве и времени не продвинулся.
Надеюсь на ваши выводы и мнения по интересующим меня вопросам.
Развитие восточноокеанийской ветви с древних времён имеет много интересных моментов.
Предположительно восточноокеанийцами были создатели культуры лапита.
Не менее интересен океанийский языковой союз, случайно ли совпадение ареала его распространения с ареалом культуры лапита.

[Theo van Pruis]

В рядах австронезистов лф пополнение?

В Oceanic Linguistics была статейка про прамикронезийские реконструкции. На Project Muse вроде висела.
Если у вас на MUSE доступа нет, могу скачать и сюда скинуть, если интересует.

К сожалению я дальше классификации языков и их распространении в пространстве и времени не продвинулся.
Надеюсь на ваши выводы и мнения по интересующим меня вопросам.
Развитие восточноокеанийской ветви с древних времён имеет много интересных моментов.
Предположительно восточноокеанийцами были создатели культуры лапита.
Не менее интересен океанийский языковой союз, случайно ли совпадение ареала его распространения с ареалом культуры лапита.

На мои выводы и мнения тоже особенно полагаться-то не надо, я такой же "эксперт" по австронезийским, как и вы
Ну разве что выучил один австронезийский где-то до уровня А2, и ещё раротонгский в соседней теме преподаю народу

Предположительно восточноокеанийцами были создатели культуры лапита.

А кем они ещё могли быть?

[smith371]

по поводу лексики палау, то что смог отождествить:

melim - minum
buik - budak
ngikel - ikan
ngalek - anak

кое-что уже вырисовывается (l>n, ->d, ng>')

а это для любителей рыбалки: http://scholarspace.manoa.hawaii.edu/bitstream/handle/10125/789/v27n2-136-153.pdf?sequence=1

[smith371]

книжка на палау. образец текста.

http://ju-st.in/palauan/umetaro_1974_palauan.pdf

[Theo van Pruis]

книжка на палау. образец текста.

http://ju-st.in/palauan/umetaro_1974_palauan.pdf

На вид действительно что-то жутко марсианское

[Theo van Pruis]

А послушать палау в интернетах где-нибудь можно?

[smith371]

А послушать палау в интернетах где-нибудь можно?

погугли. я не искал.

[Theo van Pruis]

А послушать палау в интернетах где-нибудь можно?

погугли. я не искал.

Погуглил. Вот тут довольно длинный диалог на палау. Интересное звучание

[Nevik Xukxo]

Было время когда предки австронезийцев через Тайвань добрались на юг Кореи и Японии, куда занесли традиции рисоводства, скорее всего в это же время они и до Океании добрались.

Откуда в японском рисовая лексика? насчёт корейцев не знаю но про японцев пишут что у них рисовая лексика непонятно откуда

[рекуай]

Откуда в японском рисовая лексика? насчёт корейцев не знаю но про японцев пишут что у них рисовая лексика непонятно откуда

японский относится к языкам алтайской семьи, пуёской группы, наряду с современным корейским и пуёскими (древнекорейскими) языками, со значительным австронезийским субстратом и китайским адстратом.

лично я наивно предполагал что австронезийская.

[smith371]

чем больше читаю про глагол в палау, тем больше он мне напоминает своего собрата из навахо...

[Theo van Pruis]

чем больше читаю про глагол в палау, тем больше он мне напоминает своего собрата из навахо...

О ужас

[Theo van Pruis]

Я наконец научил этот страшный чужой линукс открывать *.rar файлы. Открыв, наконец, эту самую 600-страничную грамматику палау испытал мини-оргазм

[Theo van Pruis]

Меня охватывает священный ужас при виде слова [θŋoð]. К такому меня жизнь не готовила
Пора уж мне вылезать из Полинезии, а то меня уже при виде закрытого слога коробит, а если его ещё межзубными посыпать щедро, я инфаркт схватить могу

[Leo]

Меня охватывает священный ужас при виде слова [θŋoð]. К такому меня жизнь не готовила
Пора уж мне вылезать из Полинезии, а то меня уже при виде закрытого слога коробит, а если его ещё межзубными посыпать щедро, я инфаркт схватить могу

похоже полинезию цинга обошла стороной

[Theo van Pruis]

Меня охватывает священный ужас при виде слова [θŋoð]. К такому меня жизнь не готовила
Пора уж мне вылезать из Полинезии, а то меня уже при виде закрытого слога коробит, а если его ещё межзубными посыпать щедро, я инфаркт схватить могу

похоже полинезию цинга обошла стороной

А там природные условия благоприятные

[smith371]

когда есть палау, являющимся гос.языком, со своей парадигмой - зачем всякие там аборигенские?

чего только стоит такая парадигма:

menga: kolii (killii), kma (kila)
есть: съест его (съел его), съест их (съел их)

сейчас я в поисках полной парадигмы.