Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:
Внимание! Пока вы просматривали тему, появилось несколько новых ответов (96). Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.
Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Валентин Н
 - мая 20, 2021, 22:31
Сегодня 81ый весны.
Автор Hellerick
 - мая 20, 2021, 05:51
On pote conta dias par periodos plu longa ca periodos nomida.
Simil a como nos conta oras: en dias completa on nomi cuatro periodos oservada (matina, dia, sera, note), e oras es numerida en du periodos longa de 12 oras. Donce "cuatro oras de matina" es nonambigua.
On pote numeri simil dias par medianios partenida a cuatro saisones natural, o, per esemplo, numeri dias par cuatrianios partenida a 12 menses natural.

Можно счет дней производить по более длинным периодам, чем именованные периоды.
Похоже на то, как мы считаем часы: в сутках именуются четыре обсервационных периода (утро, день, вечер, ночь), а часы нумеруются в двух более длинных 12-часловых периодах. Поэтому «четыре часа утра» является однозначным.
Можно аналогично дни нумеровать по полугодьям и относить к четырем «природным» сезонам, или, например, нумеровать по кварталам и относить к двенадцати «природным» месяцам.
Автор Python
 - мая 19, 2021, 12:38
Необязательно же начало месяца объявлять сразу же, как только цветы зацвели — пусть будет задержка в несколько недель (возможно даже, превышающая месяц по длительности), чтобы все успели подготовиться. Все длительности предыдущих месяцев с начала действия календаря хранятся в архиве (в наши дни — электронном) — при желании, их можно поднять и определить промежутки времени между датами в прошлом с точностью до дня.

А еще, такой неопределенный календарь проще монетизировать: если юлианские или григорианские даты можно вручную посчитать, то для пользования таким календарем необходимо обращаться к службе, ведущей календарные записи (поскольку наблюдения за теми же растениями в другом месте могут давать отклонения от эталона). Делаем услугу платной, часть полученных доходов идет на обслуживание сада и архива... Почему никто до сих пор до этого не додумался?
Автор Hellerick
 - мая 19, 2021, 11:46
Donce nos debe demanda, per cual on nesesa un calendario, si nos no sabe dadas de dias de la semana seguente e no pote nunambigua identia los en pasada.

Тогда встает вопрос, зачем нужен календарь — если мы не знаем даты на неделю вперед и не можем однозначно идентифицировать даты в прошлом.
Автор Python
 - мая 19, 2021, 11:34
Кстати, а почему бы календарь не сделать полностью биоклиматическим? Например, где-то в календарном саду растут определенные растения, по началу вегетации, цветения и пр. которых определяется начало следующего месяца (через определенное количество дней после биологического события); в зимние месяцы точка отсчета — первый снег. Информация о том, когда начнется следующий месяц, распространяется по сети — во времена, когда все имеют компьютер с интернетом или телефон, это не проблема.
Автор basta
 - сентября 19, 2020, 10:50
А кстати, работникам сельского хозяйства, метеорологам, и прочим профессиям привязанным к номеру дня в году, високосная неделя не годится. Им нужно, чтобы разница календарного и солнечного годов не превышала суток. Опять противоречие. Наверное стабильный календарь всё же не нужен. :)
Автор Python
 - сентября 19, 2020, 00:41
Для равномерной загруженности производства во все дни, чтобы это не противоречило религии, надо, наверно, корректировать саму религию. Например, если отсчет дней недели ведется по восходам солнца, то часть верующих могла бы совершить кругосветное путешествие, чтобы, таким образом, их недельный цикл сдвинулся на 1 день.
Автор Python
 - сентября 19, 2020, 00:28
Цитата: basta от сентября 19, 2020, 00:14
Что касается верующих, они всё равно будут считать недели и лунные месяцы независимо от секулярного календаря.
Если религия того требует, то также будут постоянно брать отгулы, чтобы не работать в определенные дни. Если в условной восьмидневке 3 выходных дня, то условный верующий примерно в 5 неделях из 8 будет выпрашивать отгулы на шаббат/воскресенье/пятницу.
Автор basta
 - сентября 19, 2020, 00:14
Перечитал тему, познавательно.

Что касается конфликта интересов в календарестроении.

Верующим необходимо, чтобы были недели по ровно по 7 дней и никак иначе. В то же время производственная необходимость ставит совсем другие требования. На посменных работах используется или 4-дневка (день, ночь, 2 выходных), или 8-дневка (2 дня, 2 ночи, 4 выходных). Работы сферы услуг подстраиваются под семидневку, обеспечивая максимальное присутствие сотрудников в субботу и воскресенье и раскидывая выходные на пн-пт, по возможности не разбивая их для одного сотрудника. Т.е. для коллектива из двух человек, назовём их А и Б, желательно присутствие на работе по этим дням:
пн А -
вт А -
ср А Б
чт - Б
пт - Б
сб А Б
вс А Б


В среду они поставлены вместе, чтобы была возможность передать незавершённые дела, ввести в курс происходящего. Нежелательно, когда взаимозаменяемые сотрудники приходят с выходного и "не в теме". В то же время пятница может быть и более загруженной чем воскресенье, тогда делается так:
пн А -
вт А Б
ср - Б
чт - Б
пт А Б
сб А Б
вс А -


Для трёх сотрудников делается лесенка с максимальным присутствием в субботу, ведь именно суббота наиболее загружена:
пн А Б -
вт - Б В
ср - Б В
чт А - В
пт А - В
сб А Б В
вс А Б -


Тут тоже соблюдается принцип неразрывности выходных, но он не обязательный, а желательный. Для 5 и более сотрудников такого равномерного распределения выходных не получится, да и ни к чему оно, слишком много факторов, вносящих коррективы каждый новый месяц (отпуска, больничные...)

А что бы стало со сферой услуг при 8-дневке? Очевидно, что при обоих вариантах посменной работы, максимум выходных приходится на 3, 4, 7 и 8 дни цикла. На это ещё бы наложились выходные офисных работников, то есть 6-8 или 7-8 дни цикла.

Это значит, что сфера услуг подстроится примерно так:

Для 2 сотрудников, 2 выходных:
1 А -
2 А -
3 А Б
4 А Б
5 - Б
6 - Б
7 А Б
8 А Б


2 сотрудника, 3 выходных:
1 А -
2 А -
3 А -
4 А Б
5 - Б
6 - Б
7 - Б
8 А Б


3 сотрудника, 2 выходных:
1 А Б -
2 А Б -
3 А - В
4 А - В
5 - Б В
6 - Б В
7 А Б В
8 А Б В


3 сотрудника, 3 выходных:
1 А - -
2 А Б -
3 А Б -
4 - Б В
5 - Б В
6 - Б В
7 А - В
8 А - В


И так далее.

Кстати, сколько дней лучше отдыхать не-посменным при восьмидневке, 2 или 3 раза? 6/8>5/7>5/8. Можно чередовать, или выбрать 5/8 засчёт урезания праздников. Посменные очевидно отдыхают вообще 4/8, но им сложнее из-за смены дня и ночи.

Что касается верующих, они всё равно будут считать недели и лунные месяцы независимо от секулярного календаря. Вопрос в том, может ли календарь удовлетворить одновременно и тех, и других. Насколько я представляю, усидеть на трёх стульях невозможно.

Непрерывное производство не устроят "дни мира" и "дни вне исчисления недель", их устроят лишь високосные 4- или 8-дневки раз в несколько лет, чтобы они сами по себе не разбивались. Офисным нужно как можно равномернее делить год на кварталы и кварталы на месяцы. Это тоже противоречивые запросы.

И вопрос календаря нельзя назвать неважным, потому что трудовое законодательство многих стран жёстко привязано к календарю, и на чехарду с часами, месяцами и неделями тратится много человеко-часов. Я бы вопрос "более лучшего" календаря ставил так: каким должен быть календарь, с которым проще будет составлять рабочий график и систему оплаты труда людям разных отраслей?
Автор RawonaM
 - августа 30, 2019, 11:19
Цитата: Hellerick от августа 30, 2019, 10:55
Я неделю до сих пор представляю себе в виде развернутого школьного дневника. Три для слева, три дня справа, а воскресение вообще не здесь.
+1. Хотя дневник такой этот последний раз видел в 1994 г.
Причем я дважды переучивался читать эту неделю, один раз когда жил в Израиле и нужно было куда-то втиснуть это воскресение, я представлял так:

   Пн Чт
   Вт Пт
Вс Ср Сб

Причем Вс как раз начало недели было. Однако кажется я все равно путал переодически Вт с Пн (т.к. на иврите Пн называется "второй день" и так далее).

Сейчас снова переучился назад, что Пн это начало, мне кажется это произошло быстрее.