Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Московский язык

Автор Á Hápi, июня 23, 2012, 23:19

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1
Действия пользователя

Á Hápi

июня 23, 2012, 23:19
Пытался кто-нибудь создать язык на основе московского просторечия? Своебразный русский кокни?
Настоящий лингвофорумчанин болтает почти обо всём - от политики и спорта до гаплогрупп и балтидов.
Но опасайтесь, если лингвофорумчанин заговорит о языках - это ненастоящий лингвофорумчанин.
©Nevik Xukxo

serge-kazak

#1
июня 23, 2012, 23:32
Цитата: Á Hápi от июня 23, 2012, 23:19
Пытался кто-нибудь создать язык на основе московского просторечия? Своебразный русский кокни?
он уже есть, один из современных диалектов всеяза на основе старых языков Руси. Его не создавать нужно, а квалифицированно описать, имхо.

Awwal12

#2
июня 23, 2012, 23:35
Цитата: Á Hápi от июня 23, 2012, 23:19
Пытался кто-нибудь создать язык на основе московского просторечия? Своебразный русский кокни?
Я как бы намекаю, что различия между русскими городскими диалектами объективно ничтожны и сводятся в основном к фонетике. "Московский язык" окажется братом-близнецом "питерского языка", "курского языка" и др., тысячи их. При этом все они описываются как "стандартный русский плюс специфические черты". На язык в полном смысле слова - не тянет.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Vertaler

#3
июня 23, 2012, 23:46
Один мой знакомый придумывал гопский язык.

«Пришла весна» на нём было

čo, ʔʲsna, čo.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

SIVERION

#4
июня 23, 2012, 23:47
Аwwаl12, согласен, в России устная речь унифицирована, а интересно какие были различия раньше, эдак в 18-19 в, сильно ли различался язык тогда в разных городах?
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

amdf

#5
июня 24, 2012, 10:44
Цитата: Vertaler от июня 23, 2012, 23:46
Один мой знакомый придумывал гопский язык.

«Пришла весна» на нём было

čo, ʔʲsna, čo.
Ещё!
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

maristo

#6
июня 25, 2012, 10:02
Цитата: Vertaler от июня 23, 2012, 23:46
Один мой знакомый придумывал гопский язык.

«Пришла весна» на нём было

čo, ʔʲsna, čo.

Прямо как в логланах всяких, знаки препинания отображаются на речи, запятые не нужны  :negozhe:, čo вполне достаточно.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

antic

#7
июня 25, 2012, 10:26
Цитата: SIVERION от июня 23, 2012, 23:47
а интересно какие были различия раньше, эдак в 18-19 в, сильно ли различался язык тогда в разных городах?
В книге Колесова "Язык города" достаточно хорошо описывается история питерского говора и его отличия от московского
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Awwal12

#8
июня 25, 2012, 10:28
Современный московский диалект, похоже, слабо преемственен московскому диалекту XIX в. Достаточно сказать, что тот был якающим, тогда как современный московский - икающий.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Маркоман

#9
июня 25, 2012, 10:34
Цитата: Awwal12 от июня 25, 2012, 10:28
Современный московский диалект, похоже, слабо преемственен московскому диалекту XIX в. Достаточно сказать, что тот был якающим, тогда как современный московский - икающий.
Почему достаточно? Ну, произошло изменение.
Раб Кремляди и Первого канала

Awwal12

#10
июня 25, 2012, 10:39
Цитата: Маркоман от июня 25, 2012, 10:34
ЦитироватьСовременный московский диалект, похоже, слабо преемственен московскому диалекту XIX в. Достаточно сказать, что тот был якающим, тогда как современный московский - икающий.
Почему достаточно? Ну, произошло изменение.
Совершенно случайное, ага. :)
Это почти как если бы в русском ВДРУГ исчезло восточнославянское полноголосие и все стали бы говорить "крова", "млеко" и "древо"...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Маркоман

#11
июня 25, 2012, 11:08
Цитата: Awwal12 от июня 25, 2012, 10:39
Совершенно случайное, ага. :)
Это почти как если бы в русском ВДРУГ исчезло восточнославянское полноголосие и все стали бы говорить "крова", "млеко" и "древо"...
Не врубился. Оно произошло под влиянием других говоров и общих тенденций развития русского языка.
Раб Кремляди и Первого канала

Awwal12

#12
июня 25, 2012, 11:14
Цитата: Маркоман от июня 25, 2012, 11:08
ЦитироватьСовершенно случайное, ага. :)
Это почти как если бы в русском ВДРУГ исчезло восточнославянское полноголосие и все стали бы говорить "крова", "млеко" и "древо"...
Не врубился. Оно произошло под влиянием других говоров
О чём и речь.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Маркоман

#13
июня 25, 2012, 11:16
Цитата: Awwal12 от июня 25, 2012, 11:14
О чём и речь.
Почему только из-за этой черты он стал малопреемственен. Разве такое изменение не в рамках общих тенденций развития русского языка?
Раб Кремляди и Первого канала

Маркоман

#14
июня 25, 2012, 11:18
Если так считать, то следует признать, что норма русского языка не такая москвоцентричная как кажется, а соответствует чему-то более общерусскому.
Раб Кремляди и Первого канала

Awwal12

#15
июня 25, 2012, 11:19
Цитата: Маркоман от июня 25, 2012, 11:18
Если так считать, то следует признать, что норма русского языка не такая москвоцентричная как кажется, а соответствует чему-то более общерусскому.
Какая конкретно норма? Фонетическая норма вообще окончательно оформилась только в середине XX в.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Маркоман

#16
июня 25, 2012, 11:20
Цитата: Awwal12 от июня 25, 2012, 11:19
Какая конкретно норма? Фонетическая норма вообще окончательно оформилась только в середине XX в.
Например, фонетическая. Другие нормы насколько московские изначально были?
Раб Кремляди и Первого канала

Oleg Grom

#17
июня 25, 2012, 11:21
Нет никаких "общих тенденций". Есть сближение диалектов со срлёй в условиях лингвофашистской диктатуры.

Маркоман

#18
июня 25, 2012, 11:22
Цитата: Oleg Grom от июня 25, 2012, 11:21
Нет никаких "общих тенденций".
Да вы что?
Раб Кремляди и Первого канала

Borovik

#19
июня 25, 2012, 11:22
Цитата: Маркоман от июня 25, 2012, 11:18
Если так считать, то следует признать, что норма русского языка не такая москвоцентричная как кажется, а соответствует чему-то более общерусскому.
Мне тоже так всегда казалось
А собственно московский говор плавно прогибался под формирующуюся норму
Местные пережитки плавно уходили и уходят в небытие - та же старомосковская норма тому примером

Alone Coder

#20
июня 25, 2012, 11:23
Про якающий старомосковский расскажите поподробнее.

Oleg Grom

#21
июня 25, 2012, 11:26
Цитата: Маркоман от июня 25, 2012, 11:22
Да вы что?
В естественной среде у каждого диалекта своя тенденция. Где-то они могут быть схожими, но не так чтобы на всем протяжении континуума.
Ответить Печать
Вверх Страницы1
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр