(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/Map_of_the_Russian_Extreme_North.svg/640px-Map_of_the_Russian_Extreme_North.svg.png)
Сразу становится очевидно, почему после падения Казани Россия стала империей - далее на восток лёд и холод. Такие земли могут "подняться" только имея метрополию (столицу) вне "крайнего севера".
Что означают разные цвета?
Цитата: Dana от февраля 11, 2014, 15:40
Что означают разные цвета?
Тёмно-синий - крайний север.
Светло-синий - территории, приравненные к крайнему северу.
(wiki/ru) Крайний_Север (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80)
Я всегда думал, что холодность России преувеличивают. Был удивлён, что на востоке тёплая зона настолько узкая.
А что там с Тувой? Горы?
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 15:42
Был удивлён, что на востоке тёплая зона настолько узкая.
Интересно, с чем это связано? На западе полоса такая широкая...
Цитата: Dana от февраля 11, 2014, 15:46
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 15:42
Был удивлён, что на востоке тёплая зона настолько узкая.
Интересно, с чем это связано? На западе полоса такая широкая...
Запад греет Балтийское море, на сколько мне известно. А почему Восток не греет Охотское... хм, течения, вроде, "плохие" - холодные. Оно
Сахалин Карафуто морозит.
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 15:42
Я всегда думал, что холодность России преувеличивают. Был удивлён, что на востоке тёплая зона настолько узкая.
При выделении зон "Крайнего Севера" и "Приравненных территорий" учитывался не только климат, но и куча других факторов (транспортная доступность, удалённость от центров цивилизации и проч.). В Чите (розовая зона) климат не лучше, чем в Петропавловске-Камчатском (тёмно-серая зона), но Чита на железной дороге, а в ПК - только самолётом.
А, ну и горы, конечно! Уральские и что-то на востоке у океана.
Цитата: Geoalex от февраля 11, 2014, 15:51
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 15:42
Я всегда думал, что холодность России преувеличивают. Был удивлён, что на востоке тёплая зона настолько узкая.
При выделении зон "Крайнего Севера" и "Приравненных территорий" учитывался не только климат, но и куча других факторов (транспортная доступность, удалённость от центров цивилизации и проч.). В Чите (розовая зона) климат не лучше, чем в Петропавловске-Камчатском (тёмно-серая зона), но Чита на железной дороге, а в ПК - только самолётом.
Хм, чисто по климатической карте тоже не весело:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Russia_Koppen_Map.png)
Цитата: Dana от февраля 11, 2014, 15:46
Интересно, с чем это связано? На западе полоса такая широкая...
На Западе - влияние Гольфстрима. На Востоке - муссонный климат, когда зимой господствует холодный континентальный воздух. В Сев. Америке точно так же.
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 15:36
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/Map_of_the_Russian_Extreme_North.svg/640px-Map_of_the_Russian_Extreme_North.svg.png)
Карту я рисовал :dayatakoy:
Цитата: Hellerick от февраля 11, 2014, 18:28
Карту я рисовал :dayatakoy:
Чем отличаются территории Крайнего Севера и территории приравненные к Крайнему Северу?
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 15:36
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/Map_of_the_Russian_Extreme_North.svg/640px-Map_of_the_Russian_Extreme_North.svg.png)
Сразу становится очевидно, почему после падения Казани Россия стала империей - далее на восток лёд и холод. Такие земли могут "подняться" только имея метрополию (столицу) вне "крайнего севера".
Якутии независимой не быть никогда. :'(
Цитата: alant от февраля 11, 2014, 18:32
Чем отличаются территории Крайнего Севера и территории приравненные к Крайнему Северу?
Это территории, где климат в общем-то не такой уж и хреновый, но льгот ощена хочеццо. Раньше емнип таких було больше.
Цитата: alant от февраля 11, 2014, 18:32
Цитата: Hellerick от февраля 11, 2014, 18:28
Карту я рисовал :dayatakoy:
Чем отличаются территории Крайнего Севера и территории приравненные к Крайнему Северу?
Льготы чуть разные. Вот, например, разница нагуглилась:
ЦитироватьСледующая очередная процентная надбавка этому работнику начисляется в общем порядке через 6 месяцев со дня перехода на предприятие, расположенное в районе Крайнего Севера, и через год со дня перехода на предприятие, расположенное в местности, приравненной к районам Крайнего Севера.
Цитата: Oleg Grom от февраля 11, 2014, 16:20
На Западе - влияние Гольфстрима. На Востоке - муссонный климат, когда зимой господствует холодный континентальный воздух. В Сев. Америке точно так же.
Тут все определяет западный перенос. Массы воздуха из-за вращения Земли движутся с запада на восток, а не наоборот, поэтому влияние Атлантического океана ощущается в глубине Евразии, а влияние Тихого - нет. А морской климат теплее континентального.
(http://imz-2000.narod.ru/ygn7_5.jpg)
А Соловки-то оказывается вполне годны для жизни)
Цитата: Oleg Grom от февраля 11, 2014, 18:37
Цитата: alant от февраля 11, 2014, 18:32
Чем отличаются территории Крайнего Севера и территории приравненные к Крайнему Северу?
Это территории, где климат в общем-то не такой уж и хреновый, но льгот ощена хочеццо. Раньше емнип таких було больше.
То в Югре не так плохо?
Цитата: Маркоман от февраля 11, 2014, 18:42
Цитата: Oleg Grom от февраля 11, 2014, 16:20
На Западе - влияние Гольфстрима. На Востоке - муссонный климат, когда зимой господствует холодный континентальный воздух. В Сев. Америке точно так же.
Тут все определяет западный перенос. Массы воздуха из-за вращения Земли движутся с запада на восток, а не наоборот, поэтому влияние Атлантического океана ощущается в глубине Евразии, а влияние Тихого - нет. А морской климат теплее континентального.
Хм, я бы про такие нюансы никогда бы не подумал. Спасибо.
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 18:49
Хм, я бы про такие нюансы никогда бы не подумал. Спасибо.
География 7 класс же.
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 18:49
Цитата: Маркоман от февраля 11, 2014, 18:42
Цитата: Oleg Grom от февраля 11, 2014, 16:20
На Западе - влияние Гольфстрима. На Востоке - муссонный климат, когда зимой господствует холодный континентальный воздух. В Сев. Америке точно так же.
Тут все определяет западный перенос. Массы воздуха из-за вращения Земли движутся с запада на восток, а не наоборот, поэтому влияние Атлантического океана ощущается в глубине Евразии, а влияние Тихого - нет. А морской климат теплее континентального.
Хм, я бы про такие нюансы никогда бы не подумал. Спасибо.
Поэтому кочевники движутся с востока на запад, а не наоборот.
Цитата: Oleg Grom от февраля 11, 2014, 18:56
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 18:49
Хм, я бы про такие нюансы никогда бы не подумал. Спасибо.
География 7 класс же.
Я больше про горы как преграды воздушным массам думал.
Цитата: alant от февраля 11, 2014, 18:58
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 18:49
Цитата: Маркоман от февраля 11, 2014, 18:42
Цитата: Oleg Grom от февраля 11, 2014, 16:20
На Западе - влияние Гольфстрима. На Востоке - муссонный климат, когда зимой господствует холодный континентальный воздух. В Сев. Америке точно так же.
Тут все определяет западный перенос. Массы воздуха из-за вращения Земли движутся с запада на восток, а не наоборот, поэтому влияние Атлантического океана ощущается в глубине Евразии, а влияние Тихого - нет. А морской климат теплее континентального.
Хм, я бы про такие нюансы никогда бы не подумал. Спасибо.
Поэтому кочевники движутся с востока на запад, а не наоборот.
Ну, они так движутся из-за климата, а вот почему такой климат - отдельный вопрос.
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 19:08
Тогда странно, что населения так мало.
1,5 миллиона и всё время растёт. Не так уж и мало.
Цитата: Geoalex от февраля 11, 2014, 18:52
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 18:47
То в Югре не так плохо?
Летом нормально :)
ЦитироватьТерритория Ханты-Мансийского автономного округа - Югры, по сравнению с Европейской территорией России, отличается более низкими температурами и большей суровостью климата, в том числе и летом. Более холодная, чем над Европейской территорией страны, погода летом объясняется тем, что Западная Сибирь находится в это время года преимущественно в области западной периферии летней азиатской депрессии, где преобладают северные ветры, приносящие холодный арктический воздух. Весна – наиболее короткий и сухой сезон в году с преобладанием ясной и ветреной погоды. На большей части округа в апреле еще лежит снег. Последние заморозки отмечаются в конце мая - начале июня. Средняя продолжительность безморозного периода от 65 дней (в северных районах округа) до 115 дней (в южных районах округа). Лето довольно жаркое, но короткое, со средней температурой июля +16º+19º. Абсолютный максимум температуры воздуха на территории округа составляет +34º+37º. Переход к осени заметен по значительному понижению температуры воздуха. В конце августа в северных районах уже отмечаются первые заморозки, а к середине сентября - и на остальной территории округа. Зимний период с устойчивым снежным покровом и морозами длится 5-6 месяцев. Число дней с оттепелью, в среднем, очень невелико. Январь и февраль отличаются ясной и морозной погодой с сильным радиационным выхолаживанием и слабыми ветрами. Абсолютный минимум температуры воздуха для нашего округа находится в пределах от -48º до -60º.
http://hmao.kaisa.ru/object/1810975014?lc=ru
ЦитироватьЗимний период с устойчивым снежным покровом и морозами длится 5-6 месяцев. Число дней с оттепелью, в среднем, очень невелико. Январь и февраль отличаются ясной и морозной погодой с сильным радиационным выхолаживанием и слабыми ветрами. Абсолютный минимум температуры воздуха для нашего округа находится в пределах от -48º до -60º.
Ужас, я бы замёрз и умер. :uzhos:
http://geography.su/atlas/item/f00/s00/z0000000/index.shtml
Ханты-Мансийск - 61°00′02.96″ с. ш.
Санкт-Петербург - 59°57′00″ с. ш.
...а разница в населении гораздо больше...
В Канаде на этих широтах живут только психи, эскимосы и медведы, да
https://en.wikipedia.org/wiki/Churchill,_Manitoba#Climate
Как же достают Александра и американцы своими фаренгейтами...
Цитата: Iskandar от февраля 14, 2014, 18:27
Как же достают Александра и американцы своими фаренгейтами...
Ну тут хоть в нормальных единицах дублируют.
Цитата: Iskandar от февраля 14, 2014, 18:27
Как же достают Александра и американцы своими фаренгейтами...
Я сегодня ещё не сообщала погоду в Кишинёве.
И в этой теме я про погоду ничего не говорила.
Восток Канады — это как наш Магадан.
А на западе такой же Притихоокеаники, какая у нас Приатлантика, у них нет из-за Кольдирьеров.
Цитата: Iskandar от февраля 14, 2014, 18:29
Восток Канады — это как наш Магадан.
Хм, я думал на Востоке у Великих Озёр и селятся.
Там чуть-чуть севернее и уже тундра - на смешных для Европейской части России широтах.
Всё просто.
25-50 градусов - это нормальная зима, обычная.
50-75 градусов - это весна.
75-100 градусов - это лето.
0-25 градусов - это настоящие холода, какие бывают редко и не каждую зиму.
В минус почти никогда температура не заходит.
Мне не нравится температура больше 80-85 градусов, включаю кондицинер на 70-75 градусов (нельзя включать кондиционер на слишком сильное охлаждение).
Сделайте меня развидеть это
Цитата: DarkMax2 от февраля 14, 2014, 19:02
Хм, я думал на Востоке у Великих Озёр и селятся.
Торонто по большинству климатических показателей тот же Харьков. Зачем менять шило на мыло?
https://en.wikipedia.org/wiki/Kingsville,_Ontario#Climate
Самый-самый йух Канады. Климат как в Ростове.
Кстати, как-то обсуждали. Погода в Перми и в Тюмени одинаковая, а у нас платят уральский коэффициент.
Цитата: Oleg Grom от февраля 14, 2014, 18:24
В Канаде на этих широтах живут только психи, эскимосы и медведы, да
https://en.wikipedia.org/wiki/Churchill,_Manitoba#Climate
Что интересно, у них в этом Черчиле тундра, белые медведи, полярные сияния. А у нас на той же широте город Новгород Великий.
Цитата: rrr от февраля 14, 2014, 20:33
Цитата: Oleg Grom от февраля 14, 2014, 18:24
В Канаде на этих широтах живут только психи, эскимосы и медведы, да
https://en.wikipedia.org/wiki/Churchill,_Manitoba#Climate
Что интересно, у них в этом Черчиле тундра, белые медведи, полярные сияния. А у нас на той же широте город Новгород Великий.
Полярные сияния не связаны с климатом. Просто магнитный полюс находится в Канаде, а не в России.
Цитата: Alexandra A от февраля 14, 2014, 20:37
Полярные сияния не связаны с климатом. Просто магнитный полюс находится в Канаде, а не в России.
Я знаю, но всё равно
Гольфстрим остановится — будут и по Новгороду и даже по Британии белые медведи ходить...
Цитата: rrr от февраля 14, 2014, 20:33
Что интересно, у них в этом Черчиле тундра, белые медведи, полярные сияния. А у нас на той же широте город Новгород Великий.
На ДВ на той же широте тоже не сахар.
Плохому танцору руководителю яйца климат мешают.
Цитата: Iskandar от февраля 14, 2014, 20:40
Гольфстрим остановится — будут и по Новгороду и даже по Британии белые медведи ходить...
Это неизвестно.
Роль Гольфстрима как переносчика тепла в последнее время активно критикуется.
Разница в средних температурах между русским севером и (расово верным) русским югом как-то вообще не впечатляет. Я думал, градусов десять хотя бы будет :-\
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/05/2494d66486d5a5be99986a3f56a3ffe5.png)
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/05/d6fff55d6c6017193a8cbcfcfa349653.png)
А уж между севером и югом Англии...
Цитата: Jeremiah от мая 14, 2019, 19:18
Разница в средних температурах между русским севером и (расово верным) русским югом как-то вообще не впечатляет. Я думал, градусов десять хотя бы будет :-\
Продолжительность сезонов зато хорошо разнится.
Цитата: Awwal12 от мая 14, 2019, 19:23
А уж между севером и югом Англии...
В Англии тепелее? ;D
Цитата: Geoalex от февраля 11, 2014, 15:51
В Чите (розовая зона) климат не лучше, чем в Петропавловске-Камчатском (тёмно-серая зона)
В Чите по крайней мере лето есть.
Между севером и югом Украины разница достаточно существеная, на юге очень высокая влажность летом и очень душно, душегубка, а у нас на северо-восточной части намного терпимей.
Цитата: Jeremiah от мая 14, 2019, 19:18
Разница в средних температурах между русским севером и (расово верным) русским югом как-то вообще не впечатляет. Я думал, градусов десять хотя бы будет :-\
Tua Rusia razal es alga intera peti. Tu ta pote aseta sola la prinsipado de Vladimir-Suzdal.
Ваша расовая Россия какая ужасно крошечная. Вы бы еще одно только Владимиро-Суздальское княжество взяли.
Цитата: bvs от мая 14, 2019, 19:52
Цитата: Geoalex от февраля 11, 2014, 15:51
В Чите (розовая зона) климат не лучше, чем в Петропавловске-Камчатском (тёмно-серая зона)
В Чите по крайней мере лето есть.
И мусор.
Не понимаю таких людей, что мусорят под домом, а потом ещё и смотрят удручающе на это, ничего не делая. Понимаю временный бардак, на который есть планы, но блин, если всё это воняет...
Цитата: Iskandar от мая 14, 2019, 19:38Продолжительность сезонов зато хорошо разнится.
В смысле? Там вроде и в другие месяцы такая же разница. Зима по полгода и там, и там, и даже тут.
Интересно было бы у Фром Одессы спросить как одесситы переживают лето, когда я был в Одессе меня заливало потом, дома на Сумщине я и близко так никогда не потел.
Цитата: Hellerick от мая 14, 2019, 19:55Ваша расовая Россия какая ужасно крошечная.
Зато ключевая для изучения истории формирования русского этноса.
Цитата: Y.R.P. от февраля 14, 2014, 21:10
Плохому танцору руководителю яйца климат мешают.
Кто про что...
Цитата: SIVERION от мая 14, 2019, 20:02
Интересно было бы у Фром Одессы спросить как одесситы переживают лето, когда я был в Одессе меня заливало потом, дома на Сумщине я и близко так никогда не потел.
Да я уже тут на эту тему не раз высказывался :) Естественно, каждый переживает по-своему, кому легче, кому - труднее. Кто живет в Одессе с детства или давным-давно, в целом к местной влажности привык, тяжело, но терпимо. Хотя, конечно, бывают и весьма неприятные моменты. Например, я хорошо запомнил эпизод в 2002 году, когда вышел из дому и тут же захотел вернуться обратно, потому что было такое ощущение, что я сейчас задохнусь. Но это все-таки исключение.
Потение тоже сильное, это да. Вот в Омске, например, влажность также далеко не самая маленькая, в жаркую погоду весьма душно, я потею сильно. Тем не менее, это не сравнить с тем, как потею в Одессе, где просто обливаюсь. Но опять же, когда так происходит с детства или многие годы подряд, к этому привыкаешь или вообще воспринимаешь, как должное (я-то впервые провел лето не в Одессе или в Одесской области поблизости от моря, когда мы уже было за двадцать, а до того только теоретически знал, что в других местах бывает иначе из-за меньшей влажности воздуха). Дискомфортно, неприятно, иногда тяжело, однако ничего смертельного, разумеется.
Цитата: DarkMax2 от февраля 11, 2014, 19:10
Цитата: alant от Поэтому кочевники движутся с востока на запад, а не наоборот.
Ну, они так движутся из-за климата, а вот почему такой климат - отдельный вопрос.
Чем климат Монголии отличается от климата Казахстана? Всегда думал, то двигались по пути наименьшего военного сопротивления.
Цитата: true от мая 15, 2019, 06:03
Цитата: DarkMax2 от Цитата: alant от Поэтому кочевники движутся с востока на запад, а не наоборот.
Ну, они так движутся из-за климата, а вот почему такой климат - отдельный вопрос.
Чем климат Монголии отличается от климата Казахстана?
Наибольшим благоприятствованием чистому кочевому хозяйству, очевидно. На территории Монголии все виды скота способны круглогодично находиться на подножном корму (при том, что сама монгольская степь существенно продуктивнее, чем, например, полупустыни Туркмении).
Бывают там ледяные корки. Ж...а.
Цитата: Awwal12 от мая 15, 2019, 08:51
Наибольшим благоприятствованием чистому кочевому хозяйству, очевидно. На территории Монголии все виды скота способны круглогодично находиться на подножном корму (при том, что сама монгольская степь существенно продуктивнее, чем, например, полупустыни Туркмении).
Так меня и удивляет заявление, что кочевники движутся из-за климата.
Цитата: true от мая 15, 2019, 10:19
Цитата: Awwal12 от мая 15, 2019, 08:51
Наибольшим благоприятствованием чистому кочевому хозяйству, очевидно. На территории Монголии все виды скота способны круглогодично находиться на подножном корму (при том, что сама монгольская степь существенно продуктивнее, чем, например, полупустыни Туркмении).
Так меня и удивляет заявление, что кочевники движутся из-за климата.
Можно представить, что народ, выросший в суровом климате, легко адаптируется к приятному. Наоборот будет сложнее.
Цитата: alant от мая 15, 2019, 10:35
легко адаптируется к приятному
Это в Средней-то Азии приятный? ;)
Цитата: true от мая 15, 2019, 10:36
Цитата: alant от мая 15, 2019, 10:35
легко адаптируется к приятному
Это в Средней-то Азии приятный? ;)
Полуничка есть ))
Или ты блокбастеры предпочитаешь?
Цитата: true от мая 15, 2019, 10:19
Цитата: Awwal12 от мая 15, 2019, 08:51
Наибольшим благоприятствованием чистому кочевому хозяйству, очевидно. На территории Монголии все виды скота способны круглогодично находиться на подножном корму (при том, что сама монгольская степь существенно продуктивнее, чем, например, полупустыни Туркмении).
Так меня и удивляет заявление, что кочевники движутся из-за климата.
Но ведь логично, что движение популяций при прочих равных будет из области более многочисленного населения в области менее многочисленного.
Мне лично кажется на мой дилетантский взгляд, что перемещения людей были связаны изначально с тем, что на какой-то территории им не хватало уже места и/или ресурсов на всех. При этом смещались они относительно недалеко в примерно той же климатической зоне и не знали, что происходит где-то там, очень далеко. Это в древние времена.
Цитата: Awwal12 от мая 15, 2019, 10:52
Но ведь логично, что движение популяций при прочих равных будет из области более многочисленного населения в области менее многочисленного.
Так многое можно на климат спихнуть. Римляне вон - изнежились на своих курортах, тут их закаленные интуристы и прихлопнули.
Цитата: Awwal12 от мая 15, 2019, 10:52
Цитата: true от мая 15, 2019, 10:19
Цитата: Awwal12 от мая 15, 2019, 08:51
Наибольшим благоприятствованием чистому кочевому хозяйству, очевидно. На территории Монголии все виды скота способны круглогодично находиться на подножном корму (при том, что сама монгольская степь существенно продуктивнее, чем, например, полупустыни Туркмении).
Так меня и удивляет заявление, что кочевники движутся из-за климата.
Но ведь логично, что движение популяций при прочих равных будет из области более многочисленного населения в области менее многочисленного.
Мегаполисы скажут вам: вы что - сдурели, мы от людишек лопаемся уже, нерезиновые ж ;D
Цитата: TestamentumTartarum от мая 15, 2019, 13:11
Мегаполисы скажут вам: вы что - сдурели, мы от людишек лопаемся уже, нерезиновые ж ;D
Ну если вы считаете, что город и деревня - одно и то же... :donno:
Цитата: SIVERION от мая 14, 2019, 19:55
Между севером и югом Украины разница достаточно существеная, на юге очень высокая влажность летом и очень душно, душегубка, а у нас на северо-восточной части намного терпимей.
На самом деле для Украины актуально диагональное деление.
(https://mk0agronewsur597qvtv.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2019/03/2-768x545.jpg)
Кліматичні зони України суттєво змістилися (https://agronews.ua/node/119302)