Лингвофорум

Общий раздел => Ресурсы => Тема начата: Евгений от января 22, 2010, 18:05

Название: Ельмслев
Отправлено: Евгений от января 22, 2010, 18:05
Не нашёл в сети «Пролегомены к теории языка» Ельмслева в оригинале. Пришлось сканировать самому :)

Louis Hjelmslev. Omkring sprogteoriens grundlæggelse. [København:] Akademisk forlag, 1966. 112 s.
(oprindelig udsendt som festskrift udgivet af Københavns universitet i anledning af universitets aarsfest i november 1943)


http://ifile.it/71kvxyh (PDF, 4,9 Mb)
Название: Ельмслев
Отправлено: lehoslav от января 24, 2010, 13:30
Если уже говорим о книгах, то нет у тебя случайно I. Lehiste "Suprasegmentals"? :)
Название: Ельмслев
Отправлено: Евгений от января 24, 2010, 15:46
Цитата: lehoslav от января 24, 2010, 13:30
Если уже говорим о книгах, то нет у тебя случайно I. Lehiste "Suprasegmentals"? :)
В личном владении нет, но библиотека говорит, что у неё есть :) А чем она так хороша, эта книга?
Название: Ельмслев
Отправлено: lehoslav от января 24, 2010, 16:06
Цитата: Евгений от января 24, 2010, 15:46
А чем она так хороша, эта книга?
Не знаю, хороша она чем-нибудь или нет :) Но на эту работу очень часто ссылаются, говоря о том, что центральные гласные как правило короче периферийных. А это мне как раз сейчас интересно. Может знаешь какую-нибудь доступную в инете публикацию, в которой об этом пишут больше чем одно-два предложения?
Название: Ельмслев
Отправлено: Евгений от января 24, 2010, 18:03
Цитата: lehoslav от января 24, 2010, 16:06
Но на эту работу очень часто ссылаются, говоря о том, что центральные гласные как правило короче периферийных.
Гм, а как насчёт intrinsic vowel duration?
Название: Ельмслев
Отправлено: lehoslav от января 24, 2010, 18:20
Цитата: Евгений от января 24, 2010, 18:03
Гм, а как насчёт intrinsic vowel duration?
Я уже очень много гуглил, нашел много чего, но шире пишут лишь о связи долготой гласных с Ф1, а о связи с Ф2 пишут очень мало, и, как правило, ссылаются на названную мной работу.
Мне факты сами по себе уже давно известны, дело в ссылке не первоисточник, не хочу ссылаться на одно предложение в статье, автор которой сам ссылается на другую работу :)
Если тебе ничего в голову не приходит, ничего.
Название: Ельмслев
Отправлено: Евгений от января 24, 2010, 18:36
Я посмотрю завтра книгу Лехисте. На какие страницы обратить внимание? :) Я вообще не знал ничего про связь длительности с F2, в чём она заключается? Ведь у периферийных гласных F2 может быть и больше, и меньше, чем у непериферийных.
Название: Ельмслев
Отправлено: lehoslav от января 24, 2010, 19:14
Цитата: Евгений от января 24, 2010, 18:36
Я посмотрю завтра книгу Лехисте. На какие страницы обратить внимание?
Я не хочу, чтоб ты терял время из-за моих вопросов :) Это не так уж важно :)

Цитата: Евгений от января 24, 2010, 18:36
Я вообще не знал ничего про связь длительности с F2, в чём она заключается? Ведь у периферийных гласных F2 может быть и больше, и меньше, чем у непериферийных.
Чем ближе центра, тем гласный короче, или чем он короче, тем ближе центра (отношение длительности с F2 типа квадратичной функции, по форме напоминающей U). Меня интересует первый случай, т.е. поведение настоящих центральных гласных. Про второй пишут довольно много, но в связи с оппозициями типа iː-ɪ uː-ʊ.
Напр. в одной статье я нашел: "Lower vowels have longer inherent duration than higher vowels (and often peripheral vowels are longer than central vowels) (Lehiste 1970)".
Название: Ельмслев
Отправлено: Евгений от января 24, 2010, 19:21
А Линдблома не смотрел?
Название: Ельмслев
Отправлено: lehoslav от января 24, 2010, 19:27
Цитата: Евгений от января 24, 2010, 19:21
А Линдблома не смотрел?
Что конкретно?
Название: Ельмслев
Отправлено: Евгений от января 24, 2010, 19:49
Spectroraphic Study of Vowel Reduction (1963). Впрочем, редукция здесь, конечно, ни при чём. Вообще не кажется правдоподобным, что это может быть применимо и к «настоящим» центральным гласным.
Название: Ельмслев
Отправлено: Евгений от января 25, 2010, 20:08
Цитата: lehoslav от января 24, 2010, 19:14
Напр. в одной статье я нашел: "Lower vowels have longer inherent duration than higher vowels (and often peripheral vowels are longer than central vowels) (Lehiste 1970)".
В общем, у Лехисте ничего не написано про то, что «often peripheral vowels are longer than central vowels». Или я плохо смотрел :)
Название: Ельмслев
Отправлено: lehoslav от января 25, 2010, 20:33
Цитата: Евгений от января 25, 2010, 20:08
В общем, у Лехисте ничего не написано про то, что «often peripheral vowels are longer than central vowels».
Вот и почему я никогда не доверяю таким ссылкам :)
Спасибо!
Название: Ельмслев
Отправлено: كافر от ноября 25, 2018, 06:28
Цитата: Евгений от января 22, 2010, 18:05
http://ifile.it/71kvxyh (PDF, 4,9 Mb)
Можете перезалить?
Название: Ельмслев
Отправлено: Евгений от ноября 26, 2018, 08:04
Цитата: كافر от ноября 25, 2018, 06:28
Можете перезалить?
Увы.