Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ротацизм в латыни.

Автор vizantiy, февраля 6, 2008, 13:56

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

vizantiy

Нет ли у кого нибудь ссылки в сети на перечень латинских слов измененных ротацизмом?
Буду признателен. :UU:

Rōmānus

Сомневаюсь, что такой список существует, так как таких слов - десятки тысяч, учитывая, что под ротацизм попали окончания и суффиксы(?).

По-моему, проще составить список слов, не затронутых ротацизмом, вроде rosa, causa и т.д.
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

vizantiy

Цитата: Roman от февраля  9, 2008, 01:33
Сомневаюсь, что такой список существует, так как таких слов - десятки тысяч, учитывая, что под ротацизм попали окончания и суффиксы(?).

По-моему, проще составить список слов, не затронутых ротацизмом, вроде rosa, causa и т.д.
Собственно говоря интересуют ОСНОВЫ, ну например: Яд - virus,
галька - glarea.
И, соответственно вопрос, был ли в этих слова РОТАЦИЗМ.



vizantiy


vizantiy

Цитата: vizantiy от февраля 17, 2008, 22:17
Цитата: Антиромантик от февраля 15, 2008, 22:46
Цитата: vizantiy от февраля 11, 2008, 12:09
Яд - virus
Здесь точно был.
А давайте я составлю список и вместе выкинем ненужное?

Вот, составил списочек основ с предполагаемым ротацизмом,на вскидку:
area - поле
auris - ухо
arachnoideus,а,um паутинный
aromaticus, a,um ароматический, душистый
appareo,parui,paritum,ere обнаруживаться
amarus, а, um горький
alaris,е крыловидный
afferens,ntis приносящий, несущий
borax,acis f бура
bihora,ае f два часа
Barium,ii n барий
cura,ae f попечение, забота
corium,ii n кожа
corona,ae f корона, венок, коронка
clarus,a, um понятный, славный, знаменитый
chirurgus, i m хирург
cera, ae f воск
Cerasum, i n вишня (плод)
cerebrum, i n мозг
caries,ei f кариес, костоеда
caro,carnis f мясо
carus,a,um дорогой
durus, a, um твёрдый, крепкий   ДЮЖИЙ
derivo,avi,atum,are отводить, отклонять
ero, avi, atum, are просить
enteron, i n кишка, внутренность
futurus, a, um будущий
floris m цветок
ferinus,a,um звериный, дикий
farina мука
gyrus,i m круг, извилина
iris, iridis f радужная оболочка
irrisor,oris m насмешник
imperium, ii n власть
impero, avi, atum, are приказывать
larynx,yngis m гортань
morior,mortuus sum,mori умирать
macere,avi,atum,are вымачивать
mare,is n море
numerus,i m число, количество
naris,is f ноздря
os,oris n рот
os, ossis n кость
oriens,ntis m восток
origo,inis m происхождение, начало
orior,ortus sum, oriri возникать, происходить, рождаться
operatio f операция
porus,i m отверстие
periculum,i n опасность
periodus,i f период
paries,etis m стена
pario,peperi,partum, ere рождать
paro,avi,atum,are готовить, приготовлять
pareo,ii (ivi), itum, ire пропадать, исчезать
raro редко, изредка
rarus,a,um редкий, нечастый
sterillso,avi,atum, are стерилизовать
spero, avi, atum, are надеяться
spiro,avi,alum,are дышать, жить
sirupus, i m сироп
series,ei f ряд
sero(наречие)   поздно
urina, ae f моча
uro,ussi,ustum,ere жечь
xeros   сухой


agrammatos

Цитата: vizantiy от февраля 18, 2008, 16:52
Вот, составил списочек основ с предполагаемым ротацизмом,на вскидку:
area - поле
auris - ухо
... ... ...  ... ... ...  ... ... ...  ... ... ...
bihora,ае f два часа
Barium,ii n барий
  ... ... ...
chirurgus, i m хирург
... ... ...  ... ... ...  ... ... ...
iris, iridis f радужная оболочка
... ... ...  ... ... ...  ... ... ...
mare,is n море
... ... ...  ... ... ...  ... ... ... ... ... ...  ... ... ...  ... ... ...
Списочек получился занятный. Правда, никак не могу понять, исходя из каких критериев отобраны слова в этот список. Например,
  • ŏs, ŏssĭs  кость.  Что-то я не вижу здесь никакого ротацизма, но , вероятно, надо будет более детально рассмотреть историю этого слова.
  • īrĭs, īrĭdis f я считал заимствованием из греческого ἶρις, ἴριδος. Но, возможно, вначале произошёл переход s>r в латинском, а затем слово было заимствовано в греческий?
  • mărĕ, ĭs, n. Почему слово mărĕ, ĭs, n попало в этот список? Известно ведь
Цитата: Etymology от
From Proto-Germanic *mari, from Proto-Indo-European *mori- 'sea'. Cognate with Old Saxon meri (Dutch meer), Old High German meri (German Meer), Old Norse marr (Swedish mar). The IE root is also the source of Latin mare, Old Irish muir (Breton mor), Old Church Slavonic море (Russian море), Lithuanian mãre.

  • В список включено сложное слово bĭhōra,ае f два часа, но почему-то отсутствует простое слово - hōra, ae, f., хотя вряд ли оно должно появиться в составляемом списке, ср., гр.  ὥρα.
&      c         &     c         &     c
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
/ Тарас Шевченко/


vizantiy

Цитата: agrammatos от февраля 19, 2008, 00:37
Списочек получился занятный. Правда, никак не могу понять, исходя из каких критериев отобраны слова в этот список.

Критерий пока один - наличие в основе R стоящей в интервокальной позиции.
Теперь надо отбраковать заимствования и слово с отсутствием ротацизма.
Список будет пополняться.
А списоr на самом деле занятный, вот например слово corium- кожа.  При наличии в нем ротацизма corium=cos(z)ium  и основа COS(Z) в точности совпадает с руской основой КОЖ.

agrammatos

Цитата: vizantiy от февраля 19, 2008, 08:52
Критерий пока один - наличие в основе R стоящей в интервокальной позиции.
Даже если это r является иконным звуком и чётко восстанавливается на индоевропейском уровне?
Даже если ясно видно, что слово является в латинском  языке поздним заимствованием, то есть когда закона ротацизма уже больше не функционировал?
А вы не могли бы  уже на предварительном этапе  и сами внести кое-какие примечания, например – слово заимствовано, звук r  иконный и т.д. и т.п.
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
/ Тарас Шевченко/

vizantiy

Цитата: agrammatos от февраля 19, 2008, 10:13
Цитата: vizantiy от февраля 19, 2008, 08:52
Критерий пока один - наличие в основе R стоящей в интервокальной позиции.
Даже если это r является иконным звуком и чётко восстанавливается на индоевропейском уровне?
Даже если ясно видно, что слово является в латинском  языке поздним заимствованием, то есть когда закона ротацизма уже больше не функционировал?
А вы не могли бы  уже на предварительном этапе  и сами внести кое-какие примечания, например – слово заимствовано, звук r  иконный и т.д. и т.п.


Постараюсь это сделать, но ведь я могу и ошибаться... :)

andrewsiak

Проще всего открыть этимологический словарь латыни и посмотреть любое интересующее слово.
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

vizantiy

Цитата: andrewsiak от февраля 19, 2008, 11:29
Проще всего открыть этимологический словарь латыни и посмотреть любое интересующее слово.
А есть электронная версия в сети  именно по латыни, а то приходится смотреть Indo-European etymology?

agrammatos

Цитата: vizantiy от февраля 19, 2008, 11:35
Цитата: andrewsiak от февраля 19, 2008, 11:29
Проще всего открыть этимологический словарь латыни и посмотреть любое интересующее слово.
А есть электронная версия в сети  именно по латыни, а то приходится смотреть Indo-European etymology?
FORTASSE ADIVVET; Lateinisches Etymologisches Woerterbuch Author: WALDE, Alois Pages: 1074 File: PDF Size: 120 MB Language: German, Latin
in Словари и справочники (древние языки), Древние языки  //uztranslations.net.ru/?category=ancdics
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
/ Тарас Шевченко/

vizantiy

Цитата: agrammatos от февраля 19, 2008, 11:59
[FORTASSE ADIVVET; Lateinisches Etymologisches Woerterbuch Author: WALDE, Alois Pages: 1074 File: PDF Size: 120 MB Language: German, Latin
in Словари и справочники (древние языки), Древние языки  //uztranslations.net.ru/?category=ancdics
OK! Осталось только скачать.....

vizantiy

Цитата: Karakurt от февраля 19, 2008, 00:40
aurora?

Да.
Latin: aurōra, -ae f. `Morgenröte', auster, -trī m. `Südwind'
Russ. meaning: рассвет, восход солнца; восток
Proto-IE: *aus-

aur=*aus

Dana

Arachnoideus - это слово от греческого корня, тук ротацизму не може бути.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

vizantiy

Цитата: Dana от февраля 28, 2008, 20:33
Arachnoideus - это слово от греческого корня, тук ротацизму не може бути.
Отлично! Вычеркиваем. А вот РЕДкий - rarus добавим.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр