Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

При каких условиях было бы возможно распространение летающих автомобилей?

Автор Devorator linguarum, марта 1, 2020, 16:25

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Awwal12

Цитата: Karakurt от марта  6, 2020, 15:34
Вес?
Вес 2 кг аккумуляторов и 2 кг бензина составляет 2 кг. ;D
На первых вы пока что проедете существенно меньше, но мы это уже обсуждали. Это не непреодолимое препятствие, во всяком случае.
Цитата: Karakurt от марта  6, 2020, 17:47
Нас спасут топливные элементы на водороде.
Я уже писал про проблему топливных элементов.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12


Karakurt

Цитата: BormoGlott от марта  8, 2020, 20:43
Цитата: Karakurt от марта  8, 2020, 20:03
почему не распространяется спиртовое топливо - метанол, этанол?
Вызывают коррозию металла. Хотя, в Бразилии, вроде бы, используют спиртосодержащее топливо.
Чистый спирт вызывает или с водой? Или чистый не получить?

Awwal12

Цитата: Karakurt от марта  8, 2020, 20:51
Цитата: BormoGlott от марта  8, 2020, 20:43
Цитата: Karakurt от марта  8, 2020, 20:03
почему не распространяется спиртовое топливо - метанол, этанол?
Вызывают коррозию металла. Хотя, в Бразилии, вроде бы, используют спиртосодержащее топливо.
Чистый спирт вызывает или с водой? Или чистый не получить?
Чрезвычайно проблематично. :)
Но это мелочь, конечно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Валентин Н

Цитата: Awwal12 от марта  8, 2020, 20:46
Вес 2 кг аккумуляторов и 2 кг бензина составляет 2 кг. ;D
На первых вы пока что проедете существенно меньше
А на 2 кг топливных водородных элементов? Кстати, а ведь водород можно сжигать, так что эффективнее?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!


BormoGlott

Цитата: Karakurt от марта  8, 2020, 20:51
Чистый спирт вызывает или с водой?
Чистый спирт получить можно разве что чисто химическим путём. Ректификацией получают азеотропную смесь с содержанием этанола 96%. Термин "азеотропная" означает, что компоненты смеси кипят одновременно при одной температуре и разделить их не представляется возможным.
В странах, где используют биоэтанол в качестве топлива для ДВС, его добавляют в бензин от 10 до 40%, эту смесь продают на заправках под марками Е10, Е20, E30. Но стоковый бензиновый двигатель на такой смеси не будет работать хорошо, требуется дополнительная доработка и регулировка. Использование биоэтанола в качестве дешевой замены бензину выгоднее в странах, где производство биомассы дёшево, т.е в странах с теплым климатом, позволяющим выращивать сырьё круглогодично.

Awwal12

Цитата: BormoGlott от марта  8, 2020, 21:16
Чистый спирт получить можно разве что чисто химическим путём.
Воду удалить-то если что не проблема (химически). Проблема не допустить её появления в спирте. Это вам надо баки наддувать каким-то осушенным газом для начала...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

BormoGlott

Цитата: Awwal12 от марта  8, 2020, 21:23
Проблема не допустить её появления в спирте. Это вам надо баки наддувать каким-то осушенным газом для начала...
Или использовать нержавеющую сталь.


Awwal12

Цитата: BormoGlott от марта  8, 2020, 21:36
Цитата: Awwal12 от марта  8, 2020, 21:23
Проблема не допустить её появления в спирте. Это вам надо баки наддувать каким-то осушенным газом для начала...
Или использовать нержавеющую сталь.
Или пластик.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

SWR

Цитата: Awwal12 от марта  8, 2020, 20:35
Для начала все спирты в 1,5-2 раза уступают бензину по удельной теплоте сгорания.
Это неправильное представление о работе ДВС с этими видами топлива.
Удельная теплота сгорания - не главный критерий для сравнения. Важнее теплотворная способность топливо-воздушной смеси. Тут спирты не уступают бензинам. А по величине скрытой теплоты парообразования спирты выигрывают у бензинов в три раза. Из-за этого спирто-воздушные смеси имеют более низкую температуру в момент заполнения цилиндра и вследствие этого большую плотность заряда и улучшение коэффициента наполнения двигателя. Выигрыш по мощности до 10 %. Поэтому гоночные автомобили и мотоциклы (соревнования по спидвею, к примеру) используют метиловый спирт. Авиа-, судо- и авто-моделисты тоже.


Awwal12

Цитата: SWR от марта  8, 2020, 22:12
Из-за этого спирто-воздушные смеси имеют более низкую температуру в момент заполнения цилиндра и вследствие этого большую плотность заряда и улучшение коэффициента наполнения двигателя. Выигрыш по мощности до 10 %. Поэтому гоночные автомобили и мотоциклы (соревнования по спидвею, к примеру) используют метиловый спирт.
По мощности на единицу чего? :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

SWR

Цитата: Awwal12 от марта  8, 2020, 22:33
Цитата: SWR от марта  8, 2020, 22:12
Из-за этого спирто-воздушные смеси имеют более низкую температуру в момент заполнения цилиндра и вследствие этого большую плотность заряда и улучшение коэффициента наполнения двигателя. Выигрыш по мощности до 10 %. Поэтому гоночные автомобили и мотоциклы (соревнования по спидвею, к примеру) используют метиловый спирт.
По мощности на единицу чего? :)
Сравнение мощностей двигателей одного рабочего объема с топливом на бензине и спирту, естественно.  :yes:

Awwal12

Цитата: SWR от марта  8, 2020, 23:07
Сравнение мощностей двигателей одного рабочего объема с топливом на бензине и спирту, естественно.
Но это довольно параллельно вопросу запаса хода (= расходу топлива на километр пути). :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

BormoGlott

Цитата: SWR от марта  8, 2020, 22:12
Удельная теплота сгорания - не главный критерий для сравнения. Важнее теплотворная способность топливо-воздушной смеси. Тут спирты не уступают бензинам. А по величине скрытой теплоты парообразования
Что-то я тут в терминах запутался. Удельная теплота сгорания разве не тоже самое что и теплотворная способность? И что значит что теплота парообразования скрытая?

From_Odessa

В "Назад в будущее" летающие автомобили массово используются в городе. Но авторы фильма вряд ли глубоко анализировали то, как это должно было бы реализовываться в реальности. П он жде всего, именно в вопросах безопасности.

А вот машина-самолет Фантомаса - это, наверное, и правда вполне реальная штука, которую можно иметь на крайний случай?

Awwal12

Цитата: From_Odessa от марта  9, 2020, 14:23
А вот машина-самолет Фантомаса - это, наверное, и правда вполне реальная штука, которую можно иметь на крайний случай?
Если вас устраивает машина с ходовыми характеристиками "Запорожца" и воздушными - летающего утюга, то, наверное, реальная, но это уже будет не машина Фантомаса...
Кстати, ни один из летающих автомобилей, испытывавшихся после войны, не имел механизмов складывания крыльев (это само по себе очень сложная инженерная задача) - они монтировались и демонтировались вручную, в лучшем случае сбрасывались. "Аэрокар" Тэйлора при этом возил с собой крылья на специальном прицепе...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12


BormoGlott


From_Odessa

Цитата: Awwal12 от марта  9, 2020, 15:01
Если вас устраивает машина с ходовыми характеристиками "Запорожца" и воздушными - летающего утюга, то, наверное, реальная, но это уже будет не машина Фантомаса...
То, что в фильме, нельзя создать, так как невозможно будет придать ему достаточной для показанных скорости и маневров энергии?

SWR

Цитата: BormoGlott от марта  9, 2020, 06:31
Цитата: SWR от марта  8, 2020, 22:12
Удельная теплота сгорания - не главный критерий для сравнения. Важнее теплотворная способность топливо-воздушной смеси. Тут спирты не уступают бензинам. А по величине скрытой теплоты парообразования
Что-то я тут в терминах запутался. Удельная теплота сгорания разве не тоже самое что и теплотворная способность? И что значит что теплота парообразования скрытая?
Вопрос терминологии...  ;)

Лучше для ясности приведу страницу из книги Жидкова С."Секреты высоких скоростей кордовых моделей самолетов", 1972г.
Занимаясь авиамоделизмом, я запомнил с детства эти две странички о преимуществе топлива на основе спирта (метилового, этилового) относительно бензина.
В качестве топлива по энергетическим свойствам питьевой этиловый спирт выигрывает у бензина!  :yes:

http://bookre.org/reader?file=1355178&pg=27


BormoGlott

Цитата: SWR от марта 11, 2020, 17:45
Лучше для ясности приведу страницу из книги Жидкова С."Секреты высоких скоростей кордовых моделей самолетов", 1972г.
А вот теперь понятно стало что к чему!

Agabazar

Цитата: BormoGlott от марта  9, 2020, 06:31
Цитата: SWR от марта  8, 2020, 22:12
Удельная теплота сгорания - не главный критерий для сравнения. Важнее теплотворная способность топливо-воздушной смеси. Тут спирты не уступают бензинам. А по величине скрытой теплоты парообразования
Что-то я тут в терминах запутался. Удельная теплота сгорания разве не тоже самое что и теплотворная способность? И что значит что теплота парообразования скрытая?

По-видимому рассматриваются и как бы  сравниваются  удельная теплота сгорания  топлива как такового (1) и теплотворная способность  топливно-воздушной смеси (2).

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр