Психологические проблемы лингвофорумчан

[Python]

У интровертов и стеснительных, напротив, может быть очень яркая эмоциональная жизнь и они стараются не нарушать принятые в обществе условности (хотя бы ради того, чтобы не привлекать к себе внимание).

А я буквально разрываюсь между этими вариантами. С одной стороны, да, стесняюсь (ну или понимаю, что с точки зрения всякого там этикета нежелательно) нарушать условности. Но, с другой стороны, ещё больше стесняюсь эти условности выполнять, т.к. выполняя их (или коряво пытаясь их изобразить), вижу себя со стороны натуральным идиотом. И, отчасти, именно из-за этого основные проблемы в общении с людьми. Потому что что тот, что другой вариант видятся плохими.

Знакомая тема. Еще в детстве мне было сложно, например, заставить себя обращаться к взрослым на «Вы» — я прекрасно знал, что так нужно делать, и что другие дети так делают — а вот не могу, и всё, включается какая-то иррациональная стеснительность, мешающая сменить паттерн, которому следовал раньше, на какой-либо другой, пусть даже и более соответствующий общественной норме. Подобное относилось и относится ко многим вещам. Давно осознал, что мне проще выглядеть странным (к чему я, в общем-то, не стремлюсь), чем действовать не так, как привычно, а как действуют остальные.

[From_Odessa]

С тем, что можно назвать депрессией, я типа борюсь примерно с начала 2004 года, хотя корни уходят, наверное, глубже. В последнее время как раз принимал антидепрессанты, с октября 2015-го. Ингибитор обратного захвата серотонина. Но, наверное, с сегодня уже не буду принимать. Смысла нет. Борьбу я проиграл. А, может, и не вел. Сегодня, когда оборвалась связь с еще одним человеком, я опускаю руки. Устал. По своим меркам. Не берите с меня пример. Никогда

[Авишаг]

Сегодня, когда оборвалась связь с еще одним человеком, я опускаю руки.

если ты имеешь в виду меня, то связь не оборвалась и не оборвётся. Антидепрессанты тебе всё равно не нужны, так что прекращение их приёма принесёт лишь временное ухудшение состояния из-за привыкания к лекарствам.
автоагрессия — плохой советчик. Лучше выливай свою злость на меня.

[Devorator linguarum]

Еще в детстве мне было сложно, например, заставить себя обращаться к взрослым на «Вы» — я прекрасно знал, что так нужно делать, и что другие дети так делают — а вот не могу, и всё, включается какая-то иррациональная стеснительность, мешающая сменить паттерн, которому следовал раньше, на какой-либо другой, пусть даже и более соответствующий общественной норме.

Ни фига се! Я, наоборот, с какого-то возраста (достаточно мелкого) даже маме стал говорить "Вы". Ага, из-за стеснительности. Причем никто к этому не побуждал, а просто самому было так проще. Но мама у меня такая, что ей хочется говорить именно "Вы". При этом папе всегда говорил (и говорю) "ты", т.к. стеснялся его меньше.

[Devorator linguarum]

С тем, что можно назвать депрессией, я типа борюсь примерно с начала 2004 года, хотя корни уходят, наверное, глубже. В последнее время как раз принимал антидепрессанты, с октября 2015-го. Ингибитор обратного захвата серотонина. Но, наверное, с сегодня уже не буду принимать. Смысла нет. Борьбу я проиграл. А, может, и не вел. Сегодня, когда оборвалась связь с еще одним человеком, я опускаю руки. Устал. По своим меркам. Не берите с меня пример. Никогда

Одесса, да перестаньте, наконец, самоедством заниматься! Честно скажите себе: "Ну вот такой я, очень неидеальный". А что, вы знаете кого-то, кто был бы идеальным? У всех свои тараканы, проблемы и неудачи. У кого-то их еще и побольше, чем у вас. Вообще, скажите судьбе спасибо, что у вас нормальные две руки, две ноги и два глаза, а не как у Стивена Хокинга. Возьмите какую-то самую мелкую проблему, которую вот прямо сейчас можно без излишнего напряжения решить, и решите. Завтра другую, послезавтра третью. А там, глядишь - и проблем насколько-то поубавится, и депрессия сама собой постепенно исчезнет, если вы будете что-то делать вместо того, чтобы думать, как ничего не получается.

[From_Odessa]

Насчет "сдаюсь" я, конечно, вчера погорячился, как и всегда. Я не сдаюсь, естественно. И не собираюсь. Вряд ли я вообще могу именно полностью сдаться, не тот я человек. Не в смысле своего какого-то особо несгибаемого характера, а просто не тот человек по натуре. Но состояние, конечно, ужасное. В том числе и на соматическом уровне с легким ознобом и разбитым телом. Ничего. Переживем.

[RockyRaccoon]

Насчет "сдаюсь" я, конечно, вчера погорячился, как и всегда. Я не сдаюсь, естественно. И не собираюсь. Вряд ли я вообще могу именно полностью сдаться, не тот я человек. Не в смысле своего какого-то особо несгибаемого характера, а просто не тот человек по натуре. Но состояние, конечно, ужасное. В том числе и на соматическом уровне с легким ознобом и разбитым телом. Ничего. Переживем.

Ну наконец-то мы слышим слова не мальчика, но мужа. 

[From_Odessa]

Расширенное дополнение - Небольшое резюме по поводу моего поведения и состояния (для любых комментариев)

В детали вдаваться не буду, так как уже не раз описывал их на форуме, к тому же далеко не каждому захочется пробираться через дебри этих объяснений. Очень кратко. Нынешние психологические проблемы у меня начались в начале 2004 года (простите за тавтологию), хотя корни их уходят явно глубже. С тех пор, кроме одного коротенького периода, нормально не было. В целом проблемы прогрессируют, хотя в отдельных аспектах есть улучшения.

Впрочем, я сейчас о другом. В моем состоянии неизбежны срывы, разного рода: от истеричных до агрессивно-бредовых. Как в словесном, так и в физическом смысле (впрочем, последнего нет уже давно). В данный период жизни я чувствую себя достаточно плохо, как в моральном смысле (постоянная подавленность, повышенная тревожность, сильная душевная боль, сильные внутренние противоречия, ослабленность силы воли), так и в физическом смысле (соматические реакции, головные боли из-за остеохондроза, проблемы, вызванные повышенным весом и сниженным тестостероном). Срывы случаются регулярно и будут случаться в обозримом будущем. Срывы эти выражаются в немотивированной агрессии, бреде, полубреде, истерических реакциях, суицидальных мыслях и словах, постоянных жалобах и подобных вещах. И на Лингвофоруме это, без сомнения, еще будет повторяться. В том числе и в качестве незаслуженных оскорблений в адрес некоторых людей. И в виде истерик и жалоб и так далее. Сколько этого будет и когда закончится, я сказать не могу. А потому важно вот что. Если кто-то не хочет этого видеть/читать, ему это мешает, раздражает, надоедает, портит настроение и так далее, то лучше поставить меня в игнор-лист. Я совершенно не хочу никому портить настроение и вообще вредить, но на данный момент ничего лучше посоветовать не могу. Конечно, возможно, администрация в таких условиях решить меня просто перманентно забанить. Если так произойдет, значит, так и будет. Я готов к этому морально, хотя буду совершенно не рад, если это случится, мягко говоря. Но мотивы администрации мне будут понятны, и обвинять в плохом поступке ее будет глупо. Посмотрим, как будут развиваться события.

Что касается ЛФ вообще. Скажу прямо: я никогда тут не ждал какого-то особого сочувствия и полезных советов. Я отлично понимал, что их почти не будут. Не та атмосфера и не те люди. Не плохие, нет. Просто не те, вот и все. Это не всех касается, просто основной массы. Для большинства местных людей все это выглядит, как пустая инфантильность, бесение с жиру, неспособность себя контролировать или просто слабость личности. Многих это раздражает или просто не вызывает сочувствия. Кто-то, как Рокки, пытается помочь. Часто неудачно, но за сами эти попытки я Вам благодарен, Рокки, если Вы читаете эти строки. Так вот. Ничего такого я на ЛФ не ждал. И вы, друзья, пишите, что хотите в ответ. Что угодно. Раз я выставляю это тут публично, то и у вас полное право писать, что вы хотите. Но не обещаю от себя здравую реакцию. Все может быть. Почему мне нужно писать это на ЛФ, хотя я знаю, что тут помощи и сочувствия ждать особо не приходится? Непростой вопрос. Такая психологическая зацепка. Это один из способов хоть как-то снять напряжение - сливать всюду и везде. В том числе и на ЛФ, так это один из моих домов в Интернете, родное уже место. Так оно и получается. По сути, это трансферт на всех вас (простите меня за это) и суицид в миниатюре. Де-факто сие является обезболивающим средством. Для которого я использую других людей, да... Стыдно. Честно, стыдно. Но часа весов, на которой находятся переживания, в некоторых случаях перевешивает стыд и чувство вины, а также мои моральные принципы в целом.

Если вас интересует, что я делал и пытаюсь делать. Обращался за помощью к разных специалистам (психологи, психотерапевты, психиатры), принимаю лекарства (антидепрессант седативного типа, являющийся ингибитором обратного захвата серотонина, самый мягкий из таких препаратов; противотревожное средство; иногда - транквилизатор феназепам, который конкретно на меня влияет слабо. Раньше принимал другие препараты. Ноотропы/психостимуляторы мне противопоказаны - они могут очень легко спровоцировать тревожный приступ. Людям с такими симптомами, как у меня, противопоказано принимать ноотропы). Кроме того, прибегал к помощи эзотериков-магов, и однажды это оказало серьезное положительное влияние, к сожалению, непродолжительное. Собираюсь прибегать и дальше. С точки зрения физического здоровья стараюсь каждый день делать упражнения для шеи, дабы улучшить отток крови от головы, следую, насколько получается, рекомендациям эндокринолога. К сожалению, повышенный вес и повышенный сахар - огромные проблемы, грозящие очень серьезно моему здоровью и жизни вообще. Но в полной мере заняться всем,что нужно, я не могу. Просто не могу, и это для меня факт. Общее моральное состояние, постоянные срывы, подавленность воли не позволяют.Я стараюсь это преодолевать, хотя получается плохо и далеко не всегда. Потому пока что вес застыл примерно в одном интервале, сладкого я стал есть меньше, но далеко не исключил.

Как я живу? Частично сам зарабатываю, но часто бросаю работу, делаю в ней перерывы. Потому в значительной степени меня содержит жена, кроме того, помогает мама. Сам я стараюсь делать, что могу, по хозяйству и в целом приносить ту пользу, которую могу. Пока ситуация такая.

Что я сам о себе думаю? Мнения я о себе невысокого. Думаю, с точки зрения традиционного понимания добра и зла я в моральном смысле неплохой человек. Мне удается даже помогать людям морально, иногда - материально и иначе, удается кое-что делать для других и для своих родных. С другой стороны, в моменты тяжелых состояний я могу доставлять боль, манипулировать, давить на больные точки людей и приносить им вред. В целом я не знаю, чего от меня больше, вреда или пользы. И не буду подводить итог. Могу только сказать, что хотелось бы, чтобы было лучше, много лучше.
Это мысли о себе в моральном смысле. О другом, думаю, рассуждать не стоит здесь и сейчас.

Что думаю о своих проблемах? Полагаю, что во многом и в значительной степени я сам виноват в их существовании. Кроме того, я делаю ДААААААААЛЕКО не все, чтобы их решить. Далеко не все. Более того, во мне работает мощнейшее сопротивление, которое мешает вообще подступиться к решению, сопротивление, которое отталкивает почти всё. И любую помощь - тоже. Не совсем, конечно. Я стараюсь ее принять. И стараюсь предупреждать человека, что может быть в случае, если он будет пытаться мне помочь. На сегодня все так. И, скажу честно, я не думаю, что могу справиться сам. Мне нужна очень серьезная помощь, причем подход "ты должен сам захотеть и сам сделать первые шаги" тут не работает. Не работает. Потому что проблема оплетает сами эти основы воли. Мне страшно, иногда очень страшно. Но надежда у меня остается. И я все еще надеюсь на эту помощь. От людей или откуда-то еще. А кроме конкретной помощи мне реально нужны поддержка, тепло, понимание и возможность для трансферта. Я в этом нуждаюсь, это факт. И я этого не скрываю.

Я часто говорю про суицид, но на 99,99% уверен, что его не будет. Я просто не тот человек, который может его совершить. Кроме того, я все же понимаю, ЧТО при этом сделаю со своими родными, близкими и некоторыми друзьями. Пойти на такое я не могу. Ко всему прочему, у меня нет твердых оснований считать, что суицид поможет, а не оставит все, как есть/ухудшит положение. Так что все эти разговоры о суициде - лишь способ сбросить негативные эмоции.

Я не жду особого понимания. Для меня очевидно, что 95% людей сути таких проблем не понимает и подчас вообще относится к ним, как к какой-то фигне. Особенно на постсоветском пространстве. Для меня это не новость, и ничего особенного я не жду.

Так вот, подводя итог. Со мной тяжело. Иногда - очень тяжело. От меня в обозримом будущем обязательно будет следовать много того, что многие считают "нытьем", будут суицидальные мысли, приступы апатии, агрессии (в том числе и лично на вас, того, кто это читает), истерии и неадекватности. Это будет, пока что будет. Так что, друзья, сами решайте, как себя вести. Если это для вас слишком тяжело или вам это просто не в тему и мешает, ставьте меня в игнор, не заходите в мои темы и так далее. Администрация же пусть решает, оставлять меня на форуме или нет. Возможно, если буду совсем уж бешеным, сам уйду навсегда/на время. Но не уверен. Это непросто, а, вернее, это очень сложно.

И да, мне и правда жаль за все то, что я уже сделал в разговорах, в общении со многими из вас. Понимаю, для многих это мелочи и фигня. Для меня нет. Я не говорю, что считаю, что всегда был неправ. Но часто - да. Мне жаль, что так выходило.

Ну наконец-то мы слышим слова не мальчика, но мужа.

Здесь (в этом посте и аккаунте) присутствует только мальчик, мужа не видать )

[Авишаг]

Здесь (в этом посте и аккаунте) присутствует только мальчик, мужа не видать )

Это неправда. Далеко не каждый мужчина на этом форуме способен открыто заявить о своих проблемах и попросить помощи.
Для этого нужно много мужества и воли к победе, несмотря ни на что.
И эта тема может стать для каждого личным индикатором — способен ли я открыть сердце чужой боли, пройду ли мимо или ударю лежачего ...

[Lodur]

Это неправда. Далеко не каждый мужчина на этом форуме способен открыто заявить о своих проблемах и попросить помощи.
Для этого нужно много мужества и воли к победе, несмотря ни на что.

99% не станут этого делать не потому, что не способны. Это не мужское поведение, по гендерным стереотипам. "Много мужества и воли к победе" - это когда мужчина сам справляется со всеми своими трудностями, а не наоборот. (Согласно стереотипу, разумеется).

[RockyRaccoon]

Это неправда. Далеко не каждый мужчина на этом форуме способен открыто заявить о своих проблемах и попросить помощи.
Для этого нужно много мужества и воли к победе, несмотря ни на что.

99% не станут этого делать не потому, что не способны. Это не мужское поведение, по гендерным стереотипам. "Много мужества и воли к победе" - это когда мужчина сам справляется со всеми своими трудностями, а не наоборот. (Согласно стереотипу, разумеется).

+1.

[АБР-2]

Первый раз, когда я пожаловался врачихе на депрессию, она назвала это бредом и посоветовала Кавинтон. Затем у меня были деньги, и лечил депрессию алкоголизмом. Но в один из дней жидкость с градусами дала обратный эффект, стало в пять раз хуже, пришлось вызывать скорую. Поставили галоперидол, но это не помогло, приступ прошел сам собой через два дня. Затем идти к неврологу, записываться на две недели вперёд не хотелось. А то ещё в отпуск уйдёт. Пошёл к психиатру. Выписал колёса. Сначала что не помогало. Атаракс действует как снотворное. Затем у того психиатра случился инсульт, и пришел к другому. Его колеса помогли.

[Авишаг]

99% не станут этого делать не потому, что не способны. Это не мужское поведение, по гендерным стереотипам. "Много мужества и воли к победе" - это когда мужчина сам справляется со всеми своими трудностями, а не наоборот. (Согласно стереотипу, разумеется).

Стереотипы, убивающие людей душевно или физически, у меня лично вызывают отторжение.
Для меня мужчина — в первую очередь, человек. Живой. Со своими плюсами и минусами. И со своими проблемами. Ни один человек в мире не может решить ВСЕХ своих проблем сам. Кто-то часть проблем проглотит внутри себя, получив взамен всякие проблемы с пищеварением или сердечно-лёгочные заболевания, кто-то будет их топить в алкоголе, а кто-то честно признается себе, что не со всеми проблемами он справляется самостоятельно и обратится за помощью к людям.
А дальше всё зависит от того, какой человек перед тобой.

[ivanovgoga]

Это неправда. Далеко не каждый мужчина на этом форуме способен открыто заявить о своих проблемах и попросить помощи.
Для этого нужно много мужества и воли к победе, несмотря ни на что.

99% не станут этого делать не потому, что не способны. Это не мужское поведение, по гендерным стереотипам. "Много мужества и воли к победе" - это когда мужчина сам справляется со всеми своими трудностями, а не наоборот. (Согласно стереотипу, разумеется)

+очень много. Довольно странно считать мужеством нытье и плаксивость.
Тем более, что форум у нас не психиатрический, хотя пациентов тут можно набрать не на одно лечебное заведение, только вот  доктора  здесь явно в  дефиците.

[ivanovgoga]

Стереотипы, убивающие людей душевно или физически, у меня лично вызывают отторжение.

"Посплетничать с подружкой о нашем - девичьем", не решит никаких проблем даже у женщин, возможно только добавит.

[From_Odessa]

Его колеса помогли.

А что это было за лекарство?

Авишаг

Мне кажется, ты напрасно портишь нервы в этой дискуссии ) Это тот же самый вопрос понимания. Очевидно, что эти самые узкие стереотипные представления о мужественности, нытье, психологических проблемах, борьбе с ними и так далее разделяются основной массой людей, в том числе и на ЛФ. И в рамках такой дискуссии ты мнение тех людей, кто смотрит на эти вещи ТОЛЬКО так, не изменишь ни на йоту, я уверен. Потому что это разговор, в котором люди изначально не настроены на понимание и пересмотр чего-либо, это не тот разговор. А ты вкладываешь в это свою душу, растрачивая ее. Не стоит. Мне так кажется, конечно. Это тебе решать. Просто говорю, как думаю, и не хочу, чтобы ты тратила на это свои силы и свой свет.

[ivanovgoga]

Кто-то часть проблем проглотит внутри себя, получив взамен всякие проблемы с пищеварением или сердечно-лёгочные заболевания, кто-то будет их топить в алкоголе, а кто-то честно признается себе, что не со всеми проблемами он справляется самостоятельно и обратится за помощью к людям.

В христианстве все лекарства от подобных проблем давно придуманы.
А психотерапевты - это от Лукавого.
Одесит вам бы в церковь походить, с батюшкой поговорить о своих проблемах, причаститься... Уверен - поможет.

[RockyRaccoon]

Стереотипы, убивающие людей душевно или физически, у меня лично вызывают отторжение.

Не, ну конечно не нужно доводить до крайностей. Мой бывший коллега, здоровяк до поры до времени, не дурак выпить, на вопрос жены и дочери (медика, между прочим), почему он стал то и дело растирать левую руку и носить весь груз, даже немалый, только в правой,  мужественно посылал их обеих прямым текстом. А вскоре они обнаружили его уже мёртвого. Инфаркт.

[From_Odessa]

Одесит вам бы в церковь походить, с батюшкой поговорить о своих проблемах, причаститься... Уверен - поможет.

Вот, знаете, по поводу чего-чего, а по поводу этого практически уверен, что не поможет совершенно, а вполне может ухудшить состояние. Совершенно не верю, что мне в церкви могут помочь. Разве что церковный эгрегор так на меня воздействует... Но тоже слабо верю, ибо обычно при посещении православных храмов я испытывал негатив, возникало ощущение, что попадаю в какую-то нездоровую, недобрую атмосферу, которая как раз от Бога скрыта неким мраком. Нет-нет, я совсем не говорю этим что-то против православия в целом и православных священников. Более того, я таки последую этому совету, возможно, в ближайшее время. Как минимум, потому что пробовать надо все. Хотя мне сложно будет это сделать. Собственно, из-за все того же сопротивления. Я и более простые вещи сделать могу с трудом, а часто не делаю. Плюс мое подсознание, скорее всего, заранее будет настроено получить доказательства того, что это не поможет, а сие также смажет эффект или вообще убьет его. Тем не менее, пойду. Хотя, повторюсь, конкретно в этом случае абсолютно не ожидаю помощи.

[From_Odessa]

Не, ну конечно не нужно доводить до крайностей. Мой бывший коллега, здоровяк до поры до времени, не дурак выпить, на вопрос жены и дочери (медика, между прочим), почему он стал то и дело растирать левую руку и носить весь груз, даже немалый, только в правой,  мужественно посылал их обеих прямым текстом. А вскоре они обнаружили его уже мёртвого. Инфаркт.

Как же жаль... И как больно от того, что многие люди, стремясь "не беспокоить родных и близких", вот до такого доходят. Не всегда до смерти, иногда до тяжелых проблем просто. И не понимают, что вот этим "не беспокоить" они только приносят в итоге вред и боль тем, кто их любит. А заодно и отбирают у этих самых близких, родных, друзей право помочь, право участвовать полноценно в твоей жизни. При этом желание это понятное и тоже мужественное. И иногда, конечно же, так и надо поступать. Просто тут нужен баланс, как Вы верно отметили, нельзя уходить в крайности.

[Авишаг]

В христианстве все лекарства от подобных проблем давно придуманы.

будьте добры озвучить хотя бы некоторые из них.

Одесит вам бы в церковь походить, с батюшкой поговорить о своих проблемах, причаститься... Уверен - поможет.

может, и поможет. Только батюшка батюшке рознь, а если в человеке веры нет — так может и хуже сделать.

[ivanovgoga]

ак минимум, потому что пробовать надо все. Хотя мне сложно будет это сделать. Собственно, из-за все того же сопротивления.

Только надо прийти туда не просто на картинки и позолоту поглядеть а пойти туда, чтоб вылечит душу.

Хотя, повторюсь, конкретно в этом случае абсолютно не ожидаю помощи.

А ее и не будет с одного раза. Как один укол пеницилина не лечит от воспаления легких, так душа не лечится одноразовым созерцанием иконы.
Лечение души-довольно трудный процесс, но лучше чем Церковь лекарства еще не придумано.

[Авишаг]

Тем не менее, пойду.

мы уже как-то этот вопрос обсуждали, если помнишь. Если таки решишься пойти, попробуй начать с маленьких церквушек (или как их там называют), где роскоши и шума поменьше. Там шанс встретить людей с сердцем побольше.

[ivanovgoga]

В христианстве все лекарства от подобных проблем давно придуманы.

будьте добры озвучить хотя бы некоторые из них.

Вам зачем? А если вам так интересно, то Израиле много православных святынь- сходите, поговорите.

[ivanovgoga]

, попробуй начать с маленьких церквушек (или как их там называют), где роскоши и шума поменьше.

и поп пьянее...
Пусть идет туда, где приход больше, а значит и пастырь лучше.