Почему массо всемирного признания добиваются только группы, поющие на английском

Автор From_Odessa, апреля 30, 2018, 10:49

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

VagneR

Цитата: Damaskin от мая 31, 2018, 14:22
Музыка Шостаковича - некачественная?
Шостакович - таланливейший композитор. Хотя и на любителя.
Почему вы о нём спросили?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

From_Odessa

Как раз читал сейчас про ЕВРО-1988 и то, как ирландцы ждал матча с Англией и радовались неожиданной побде над ней. Вряд ли их северные "собратья" радовались бы меньше, как и валлийцы. А шотландцы точно радовались бы больше.
Это просто к слову.

Damaskin

Цитата: VagneR от мая 31, 2018, 19:37
Шостакович - таланливейший композитор. Хотя и на любителя.
Почему вы о нём спросили?

Вы же написали:

Цитата: VagneR от мая 31, 2018, 14:09
Очень давно задаюсь вопросом: почему западная музыка качественная, а наша - нет?

У меня ваше утверждение вызвало некоторое недоумение. Поскольку Шостакович, к примеру, писал вполне качественную музыку. И, кстати сказать, не он один. 

Python

Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Damaskin

Цитата: Python от мая 31, 2018, 20:29
А можно ли назвать музыку Шостаковича коммерчески успешной?

А разве у VagneR в посте оговаривалось это условие?

Poirot

Цитата: Python от мая 31, 2018, 20:29
А можно ли назвать музыку Шостаковича коммерчески успешной?
Классическая музыка, как по мне, далека от коммерции.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Python

Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Python

Цитата: Poirot от мая 31, 2018, 20:48
Цитата: Python от мая 31, 2018, 20:29
А можно ли назвать музыку Шостаковича коммерчески успешной?
Классическая музыка, как по мне, далека от коммерции.
Классическая музыка также имеет влияние на поп-музыку, которая является вполне коммерческой. Некоторые музыкальные цитаты из классической музыки даже кажутся чем-то банальным. Можно ли опопсить что-нибудь из Шостаковича, дабы донести крохи его творчества широким массам?
Вообще, насколько данный композитор известен любителям классики за пределами бывшего СССР?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Poirot

Цитата: Python от мая 31, 2018, 20:57
Классическая музыка также имеет влияние на поп-музыку, которая является вполне коммерческой. Некоторые музыкальные цитаты из классической музыки даже кажутся чем-то банальным.
Так это другая история. Как-то ещё в школе, году в 1986, слушали на квартире у одного из одноклассников кассету группы "Ассерт". Один из собравшихся, который был очевидно неплохо подкован по части классики, сообщил, что в одной из песен есть фрагмент из Бетховена. Мы удивились, но поверили. Для справки сообщу, что композиция называется "Metal heart".
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

VagneR

Цитата: Damaskin от мая 31, 2018, 20:22
У меня ваше утверждение вызвало некоторое недоумение. Поскольку Шостакович, к примеру, писал вполне качественную музыку. И, кстати сказать, не он один.
Мне показалось, что речь в теме о других направлениях.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Python

Цитата: Poirot от мая 31, 2018, 21:04
Цитата: Python от мая 31, 2018, 20:57
Классическая музыка также имеет влияние на поп-музыку, которая является вполне коммерческой. Некоторые музыкальные цитаты из классической музыки даже кажутся чем-то банальным.
Так это другая история. Как-то ещё в школе, году в 1986, слушали на квартире у одного из одноклассников кассету группы "Ассерт". Один из собравшихся, который был очевидно неплохо подкован по части классики, сообщил, что в одной из песен есть фрагмент из Бетховена. Мы удивились, но поверили. Для справки сообщу, что композиция называется "Metal heart".
В период увлечения готической субкультурой, обнаружил, что готы проявляют интерес, например, к органной музыке. Так что по крайней мере в некоторых современных направлениях вполне можно ожидать влияния европейской классики.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

VagneR

Цитата: Damaskin от мая 31, 2018, 20:38
Цитата: Python от мая 31, 2018, 20:29
А можно ли назвать музыку Шостаковича коммерчески успешной?
А разве у VagneR в посте оговаривалось это условие?
Повторюсь, что тема, как мне показалось, о роке и попе. По моим понятиям, Шостакович в эти категории не попадает. Не будем же "Песню о встречном", к примеру, называть попсой того времени?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Damaskin

Цитата: VagneR от мая 31, 2018, 21:10
Мне показалось, что речь в теме о других направлениях.

А, так вы не про музыку, а про попсу... Извините, не сообразил.

Впрочем, и попса у нас была не хуже западной, ИМХО, конечно. Как сейчас - не знаю. 
Другое дело, что на Западе и своих хватает, а у русских всегда комплекс неполноценности.

VagneR

Цитата: Damaskin от мая 31, 2018, 21:19
Цитата: VagneR от мая 31, 2018, 21:10
Мне показалось, что речь в теме о других направлениях.
А, так вы не про музыку, а про попсу... Извините, не сообразил.

Впрочем, и попса у нас была не хуже западной, ИМХО, конечно. Как сейчас - не знаю.
Например?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Damaskin

Цитата: VagneR от мая 31, 2018, 21:22
Например?

В смысле? Привести список советских эстрадных исполнителей от Утесова до Виктора Цоя? Их слишком много.

VagneR

Цитата: Damaskin от мая 31, 2018, 21:26
Цитата: VagneR от мая 31, 2018, 21:22
Например?
В смысле? Привести список советских эстрадных исполнителей от Утесова до Виктора Цоя? Их слишком много.
Не слышала о мировой славе Утёсова. Если же сравнить, скажем, с Синатрой... Цой кое-где популярен в узких кругах за границей. Но если говорить о качестве музыки, то средненько. Его больше за идейность уважают, думаю.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Damaskin

Цитата: VagneR от мая 31, 2018, 21:38
Не слышала о мировой славе Утёсова. Если же сравнить, скажем, с Синатрой... Цой кое-где популярен в узких кругах за границей.

Вот поэтому я и писал выше о комплексе неполноценности. Вечная лакейская оглядка на заграницу - чой-то там баре про нас скажут.

VagneR

Цитата: Damaskin от мая 31, 2018, 21:41
Цитата: VagneR от мая 31, 2018, 21:38
Не слышала о мировой славе Утёсова. Если же сравнить, скажем, с Синатрой... Цой кое-где популярен в узких кругах за границей.
Вот поэтому я и писал выше о комплексе неполноценности. Вечная лакейская оглядка на заграницу - чой-то там баре про нас скажут.
Вы не правы. Я сужу по выразительным средствам, а не по тому кто там чего-то скажет. Ещё и комплекс неполноценности зачем-то приплели.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

From_Odessa

А классика, именно та, старая классика - она коммерчески точно неуспешная? Я имею в виду вот что: не получали ли ее авторы, а также и исполнители, большие преференции и возможности в свое время? Сейчас исполнение той классики не позволяет заработать неплохо на концертах? Диски с той классикой не продавались большими тиражами?

Awwal12

Offtop
Цитата: Python от мая 31, 2018, 20:48
Коммерческий успех косвенно указывает на качество.
После Fallout 4 я окончательно уверился в том, что бешеным коммерческим успехом может пользоваться любое, простите, дерьмо, главное - вложиться в грамотный маркетинг.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

ivanovgoga

Цитата: From_Odessa от июня  1, 2018, 10:31
А классика, именно та, старая классика - она коммерчески точно неуспешная? Я имею в виду вот что: не получали ли ее авторы, а также и исполнители, большие преференции и возможности в свое время? Сейчас исполнение той классики не позволяет заработать неплохо на концертах? Диски с той классикой не продавались большими тиражами?
Господин Штраус  неплохо гнал тогдашнюю попсу  :) .  Дисков правда не было, но были ноты. На их изданиях и на концертах делались баблосы в то время.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр