Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Вопросы по истории Аргентины

Автор Alexi84, декабря 6, 2013, 21:39

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

злой

Цитата: Alexi84 от октября 21, 2015, 17:24
Если верить википедии, то правивший в 1982-1983 гг. диктатор Рейнальдо Биньоне "в современной Аргентине исключён из списка президентов, как и другие деятели хунты".
Интересно, а как же в Аргентине официально называют руководителей хунты 1976-1983 гг.? :what: Антипрезиденты, по аналогии с антикоролями и антипапами? ;D

Оффтоп. В российской истории куда как либеральнее относились к таким вещам. Где еще были цари Лжедмитрий I и II?   Мне долго было интересно, каково им жилось с таким обидным именем  ;D
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Alexi84

Как я понял, официально избранных президентов Аргентины по-испански называют просто presidente.
А главарей хунты именуют иначе - presidente de facto. То есть по сути президент, а по закону - нет, потому что пришёл к власти незаконно.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Alexi84

Подсчитал сейчас, что с Майской революции до наших дней в Аргентине сменилось всего четыре конституции - 1819, 1826, 1853 и 1949 годов (первые две действовали не на всей территории страны). Ныне действует конституция 1853 г., правда, с многочисленными поправками.
В большинстве других латиноамериканских странах конституции менялись гораздо чаще. Например, в Перу за годы независимости было принято 12 конституций, в Гондурасе - 14, в Венесуэле - 26, в Доминиканской республике - 38.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

злой

Цитата: Alexi84 от ноября 19, 2015, 21:19
в Венесуэле - 26

Мне приходилось читать  конституцию Венесуэлы (надеюсь, что именно действующую). Обратил внимание, что там проведение политики регионализма прямо в конституции упомянута чуть ли не как самое главное преступление. Видимо, для Латинской Америки это актуальная проблема. А так, конституция  по-южански пафосная и многословная :)
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

злой

Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Alexi84

Цитата: злой от ноября 19, 2015, 21:39
А так, конституция  по-южански пафосная и многословная :)
Вспомнилось, что в конституции Бразилии около 42000 слов, а в конституции США - всего около 4500 слов. :)
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Alexi84

Цитата: злой от ноября 19, 2015, 21:47
Цитата: Alexi84 от ноября 19, 2015, 21:19
1853 г

Одна из старейших в мире, пожалуй.
Если википедия не обманывает, то пятая после конституций США, Норвегии, Нидерландов и Бельгии.
Выходит, конституция Аргентины - старейшая действующая конституция Латинской Америки. :yes:
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

злой

Я думаю, тут простая причина. В конституциях других стран ЛА внесение в нее поправок может быть сопряжено с большими трудностями, это надо заставлять парламент переголосовать, причем квалифицированным большинством, это, как правило, 3/4, или даже 4/5 от всех депутатов. Проще было выставить новую конституцию на принятие населением, или ввести ее каким-нибудь "чрезвычайным" законом. А в Аргентине конституции достаточно размазанные по формулировке, что позволяло хунтадорам осуществлять свои полномочия на формально относительно законных основаниях (как было с Гитлером в Германии). Или они находили возможность "протаскивать" поправки через парламент. Либо же они просто плевали на эту законность и правили за счет механизмов принуждения. Это уже надо предметно изучать. Но наблюдение интересное.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Alexi84

Цитата: Alexi84 от апреля 27, 2015, 16:57
Оказывается, с конца 1920-х по начало 1960-х гг. Аргентина обладала самым мощным военно-морским флотом в Латинской Америке. К началу Второй мировой войны аргентинский ВМФ был восьмым по численности в мире. Но в 1960-х гг. Аргентину обошла Бразилия, получавшая тогда большое количество вооружения из США. С тех пор Аргентина находится на втором месте - между Бразилией и Чили.
Составил сегодня список аргентинских военных кораблей на 1 сентября 1939 г.
На тот момент ВМФ Аргентины насчитывал 2 линкора, 2 тяжёлых крейсера, 1 лёгкий крейсер, 2 броненосных крейсера, 2 броненосца береговой обороны, 16 эсминцев, 3 подводные лодки, 15 тральщиков, учебное парусное судно, а также ряд вспомогательных судов.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Hellerick

Гуглю я ваши тральщики, и почему-то сплошь нахожу суда, появившиеся в Аргентине в 1970-80-х годах.
Может, конечно, они заимствовали названия более старых судов, но всё равно как-то странно.

Alexi84

Цитата: Hellerick от января  9, 2016, 17:52
Может, конечно, они заимствовали названия более старых судов
Именно так и было.  :yes: В аргентинском флоте (да и не только в нём) это обычное дело.
В данном случае при гуглении перед названием корабля лучше добавлять слово dragaminas.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Alexi84

За 206 лет независимости Аргентины на посту главы государства побывали 69 человек, в том числе 67 мужчин и 2 женщины.
Из них 31 военный, 28 юристов, 2 инженера-строителя, один моряк, один торговец, один журналист, один педагог, один врач общей практики, один стоматолог, один администратор и одна танцовщица.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Alexi84

Для сравнения: в Парагвае за те же годы у власти сменились 15 военных, 13 юристов, 6 врачей, 4 журналиста, 3 теолога, 3 инженера, один дипломат, один историк, один архитектор и несколько человек, профессию которых определить не удалось.
Военные и юристы снова впереди, причём с большим отрывом! :what:
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)


Alexi84

Я считал специальности, полученные в учебных заведениях, а там, как вы знаете, не выдают дипломы с записью "бизнесмен". :donno:
Точное количество аргентинских президентов-бизнесменов не назову, но их относительно немного. Нынешний президент, Маурисио Макри, выучился на инженера, но со временем возглавил крупный бизнес, созданный его отцом.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Hellerick


злой

Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Alexi84

Предыдущая президент Аргентины Кристина Фернандес де Киршнер в молодости начала было учиться на факультете психологии, но потом бросила это дело и принялась изучать юриспруденцию.
Если бы она выучилась на психолога - президентом бы, наверное, не стала. ;D
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Alexi84

Цитата: Alexi84 от апреля 27, 2015, 16:57
Оказывается, с конца 1920-х по начало 1960-х гг. Аргентина обладала самым мощным военно-морским флотом в Латинской Америке. К началу Второй мировой войны аргентинский ВМФ был восьмым по численности в мире.
Как выясняется, были времена, когда Аргентина обладала не только мощным флотом, но и сильными ВВС и самой развитой в Латинской Америке авиационной промышленностью.
Аргентина обзавелась военной авиацией в августе 1912 г. - одной из первых в Западном полушарии и раньше всех своих соседей. Для сравнения: в Чили и Уругвае первые военные авиачасти появились в 1913 г., в Бразилии - в 1915 г., в Боливии - в 1916 г., в Парагвае - в 1920 г.
В 1927 г. в городе Кордова был открыт первый в Латинской Америке авиазавод FMA (Fábrica Militar de Aviones). В начале 1930-х гг. Аргентина стала первой латиноамериканской страной, наладившей серийное производство самолётов собственной разработки.
5 июня 1946 г. впервые поднялся в воздух первый двухмоторный самолёт, построенный в Латинской Америке. Это был аргентинский бомбардировщик FMA //i.ae. 24 Calquín. В 1947 г. он был принят на вооружение, и до 1951 г. было построено 100 машин, которые служили до 1961 г.
Аргентина раньше других латиноамериканских стран приняла на вооружение реактивные самолёты – в мае 1947 г. она заказала в Великобритании 100 истребителей Gloster Meteor, и уже в июле в страну прибыли первые машины. «Метеоры» состояли на вооружении до 1970 г.
Аргентина стала также первой страной в Латинской Америке и пятой страной в мире, которая начала разрабатывать собственные реактивные самолёты. 9 августа 1947 г. совершил первый полёт опытный образец реактивного истребителя FMA //i.ae. 27 Pulqui, а 27 июня 1950 г. – FMA //i.ae. 33 Pulqui II. Второй самолёт был построен в пяти экземплярах, которые состояли на вооружении и неоднократно участвовали в парадах, но в конце 1950-х гг. аргентинская программа развития реактивной авиации была свёрнута. С 1953 по 1961 гг. шли работы над реактивным самолётом типа «летающее крыло» FMA //i.ae. 37 Ala Delta, но дальше экспериментов дело не пошло.
Наконец, в 1958 г. в Аргентине был создан вертолёт Cicaré CH-1. Тоже первый в Латинской Америке...
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Alexi84

Оказывается, аргентинцы называют Сантьяго-дель-Эстеро "матерью городов" (madre de ciudades). :umnik: Причина в том, что этот город, основанный в 1553 г., был в XVI-XVII веках главным опорным пунктом испанских колонизаторов на северо-западе нынешней Аргентины. Именно из него были направлены испанские экспедиции, основавшие города Сан-Мигель-де-Тукуман (1565), Кордова (1573), Сальта (1582), Ла-Риоха (1591) и Сан-Фернандо-дель-Валье-де-Катамарка (1683).
А я раньше считал "матерью городов аргентинских" Асунсьон.  :)
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Alexi84

Сегодня на досуге решил поинтересоваться, когда независимость Аргентины была официально признана зарубежными странами. Пока получился такой список:
Гавайи - 1818 г.
Португалия - 1821 г.
Бразилия - 1822 г.
Великобритания - 1823 г.
США - 1823 г.
Вольный город Гамбург - 1829 г. (первое из немецких государств)
Франция - 1830 г.
Швейцария - 1834 г.
Сардиния - 1836 г. (первое из итальянских государств)
Папская область - 1840 г.
Дания - 1841 г.
Швеция - 1847 г.
Испания - 1863 г.

Ещё я удивился, что Аргентина не имела дипломатических отношений с Японией до 1898 г., а с Османской империей - до 1910 г.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

ta‍criqt

Цитироватьа с Османской империей - до 1910 г.
— да можно было бы и до 23-го.

Hellerick

Цитата: Alexi84 от января 22, 2021, 20:48
Сегодня на досуге решил поинтересоваться, когда независимость Аргентины была официально признана зарубежными странами. Пока получился такой список:

Esce tu confusa reconose con comensa relatas diplomatal?

Вы не путаете признание и установление дипломатических отношений?

Alexi84

Стараюсь не путать, но стопроцентной уверенности пока нет. Например, в случае с Испанией я уже сомневаюсь: разные источники приводят разные даты - и 1863, и 1859, и даже 1824 год (что явно слишком рано).
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Ardito

 Если с испанским нормально, советую документальный сериал "Algo habrán hecho por la historia argentina" а также  "La era de los caciques"
Ghiebh foighidinn furtachd

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр