В чем отличия реальной Хурем от легендарной Роксоланы?

[Red Khan]

Украина недолго была под Османами.

Оказывается был целый Подольский эялет (Podolya Eyaleti) с центром в Kemaniçe (Каменец-Подольский) и санджаками Bar, Yazlofça (Язловец), Mejibuji (Меджибож).
А в Камене-Подольском сохранился минарет и минбар в церкви.

[LUTS]

Украина недолго была под Османами.

Оказывается был целый Подольский эялет (Podolya Eyaleti) с центром в Kemaniçe (Каменец-Подольский) и санджаками Bar, Yazlofça (Язловец), Mejibuji (Меджибож).
А в Камене-Подольском сохранился минарет и минбар в церкви.

Турки владели им 27 лет. Не так уж и мало.

[Red Khan]

Турки владели им 27 лет. Не так уж и мало.

Но всё же этого времени недостаточно, как мне кажется, чтобы там сформировалось хоть какое-то значительная община местных, принявших ислам.

[Awwal12]

По Соборному уложению 1649 г. -

А будет кого бусурман какими нибудь мерами насильством или обманом русскаго человека к своей бусурманской вере принудит, и по своей бусурманской вере обрежет, а сыщется про то допряма, и того бусурмана по сыску казнить, зжечь огнем безо всякого милосердия. А кого он русскаго человека обусурманит, и того русскаго человека отослать к патриарху, или к иной власти, и велети ему учинити указ по правилом Святых Апостол и Святых Отец.

Т.е. казнили только обратившего мусульманина, а обращенного отправляли к патриарху

Это означает только то, что обратившего казнили по приговору светского суда (т.к. логично, что церковный суд никак не может судить человека, к церкви вообще никаким боком не относящегося), а дело обращенного рассматривал суд архиерейский. Тем не менее, известны заведомые случаи сожжения обращенных. "Апостольские правила" на Руси иногда понимали своеобразно.

[piton]

Вообще всегда удивлялся, почему у нас не появилось своих мусульман, как на Балканах.

Украина недолго была под Османами.

Да это я знаю. Но было бы интересно.

Право, от человека, могущего есть сало без водки, никак не ожидал подобных вопросов.

[sasza]

Тоже мне, знатоки. А про Бендерскую и Хотинскую райи не слышали?

[piton]

Вроде как при процессе над жидовствующими озвучивалась мысль, что за убеждения судить нельзя. Приговаривали за пропаганду, "совращение".

[LUTS]

Вообще всегда удивлялся, почему у нас не появилось своих мусульман, как на Балканах.

Украина недолго была под Османами.

Да это я знаю. Но было бы интересно.

Право, от человека, могущего есть сало без водки, никак не ожидал подобных вопросов.

Где связь? 

[piton]

Как где?! Причины христианства на Руси гастрономические, см. ПВЛ.

[LUTS]

Как где?! Причины христианства на Руси гастрономические, см. ПВЛ.

То есть ислам не прижился бы никак вы думаете?

[piton]

Ну мы же не негры, чтобы ислам принимать.

[Leo]

Ну мы же не негры, чтобы ислам принимать.

а как же приняли предки боснийских муслиман ?

[LUTS]

Ну мы же не негры, чтобы ислам принимать.

а как же приняли предки боснийских муслиман ?

А они сильно соблюдают?

[Leo]

Ну мы же не негры, чтобы ислам принимать.

а как же приняли предки боснийских муслиман ?

А они сильно соблюдают?

ну как обычные мусульмане 

[piton]

Да какие они христиане были? Еретики, богумилы.

[Leo]

Да какие они христиане были? Еретики, богумилы.

это в более раннее время. а так ещё в 19 веке ряды муслиман пополнялись сербами-горожанами

[Инсан]

Ну что значит "не последние". Для немусульман военная и прочая государственная карьера была полностью закрыта.

У меня другие данные.

Поясните. Ношение оружия немусульманам было запрещено (за вычетом специально оговоренных случаев), запрещалась езда верхом и в целом полностью отсекалась военная карьера, которая в общем и была основным социальным лифтом у османов. В гражданских делах немусульманских специалистов могли использовать при наличии необходимости, но опять же во всех отношениях предпочтение отдавалось мусульманам.

Дайте ссылки на свои утверждения о запрете ношения оружия и езды верхом и тд!!!

[piton]

Вроде основу ВМФ Турции греки и составляли.

[LUTS]

Вроде основу ВМФ Турции греки и составляли.

Вроде у греков было даже в планах эволюционным путем превратить Османскую империю в греческое государство. Так были ли они так ущемлены?

[Red Khan]

Вроде у греков было даже в планах эволюционным путем превратить Османскую империю в греческое государство. Так были ли они так ущемлены?

Хитры план, однако. Напомнило мне то, что Хади Атласи писал про татарских дворян, идущих на службу к московскому князю, что они хотели таким образом возродить Улус.

[Awwal12]

Дайте ссылки на свои утверждения о запрете ношения оружия и езды верхом и тд!!!

Вот тут ситуация неплохо обрисована.
http://www.thesis.bilkent.edu.tr/0003434.pdf
1. Абсолютное большинство христиан в Османской империи относились к категории райя, т.е. податному сословию, которому до конца XVI в. ношение оружие запрещалось последовательно, а после - разрешалось в некоторых случаях. Хотя автор подчеркивает, что разница между райя и аскери была сословной, а не религиозной (слово "райя" стало обозначать зиммиев очень поздно), у немусульман практически не было возможностей перейти из райя в аскери без перехода в ислам. При этом сам автор вынужден признать, что немногочисленные христианские сипахи были поставлены в такие условия, что к концу XVI столетия они вынуждены были либо перейти в ислам, либо эмигрировать, и все христианские аскери свелись к представителям высшего духовенства соответствующих миллетов.
2. В Османской империи формально действовали все законы шариата, в частности и законы относительно зиммиев, традиционно приписываемые халифу Омару, по которым им, в частности, опять же запрещалось носить оружие, ездить на оседланной лошади, одеваться так же, как мусульмане и т.д. Стоит, правда, отметить, что фактически исполнялись эти законы не всегда (как очевидно хотя бы из вышеизложенного).

[Фанис]

Где-то читал, что в Средние века понятия о предательстве или патриотизме наоборот были не такими четкими, как сейчас.

Насчет религии, да, во многих странах было строго.