Смесь раздражения и усталости от звучащих из каждой швабры разговоров о том, как было хорошо в прошлом и как все ужасно сейчас, о жуткой деградации культуры, о том, что все стало совсем плохим: фильмы, музыка, книги и прочее, и человечество чуть ли не на грани суперкатастрофы. Причем все это звучит от людей разного возраста и разного интеллектуального уровня, но все они будто при рассмотрении данного вопроса отключаются и уже не в состоянии охватить картину целиком, подумать, нормально проанализировать (хотя им часто кажется, что они это делают). Рациональное зерно, которое действительно есть в этих рассуждениях и заслуживает внимательного рассмотрения, теряется под нагромождением бреда, эмоций, личных пристрастий, тупо перенятых стереотипов мышления. Абсолютно наплевать на это пока не могу.
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 01:10
Смесь раздражения и усталости от звучащих из каждой швабры разговоров о том, как было хорошо в прошлом и как все ужасно сейчас, о жуткой деградации культуры, о том, что все стало совсем плохим: фильмы, музыка, книги и прочее,
Этому явлению уже несколько тысяч лет, как мне кажется.
Цитата: Poirot от августа 30, 2019, 10:34
Этому явлению уже несколько тысяч лет, как мне кажется.
Однозначно. Есть, например, записи аналогичного содержания, сделанные в Древней Вавилонии. Я думаю, что это вообще закономерно для человеческой психики.
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 10:35
Цитата: Poirot от августа 30, 2019, 10:34
Этому явлению уже несколько тысяч лет, как мне кажется.
Однозначно. Есть, например, записи аналогичного содержания, сделанные в Древней Вавилонии. Я думаю, что это вообще закономерно для человеческой психики.
А, то что золотого века не было и нет, и паршивые условия жизни это не редкость, уже в качестве объяснения не подходит? :green:
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 10:37
А, то что золотого века не было и нет, и паршивые условия жизни это не редкость, уже в качестве объяснения не подходит?
Объяснения чего?
Чего? Ну вот этого "брюзжания из каждой швабры", конечно.
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 10:42
Чего? Ну вот этого "брюзжания из каждой швабры", конечно.
Простите, я не понял, как это взаимосвязано. Если несложно, поясните, плиз.
Взаимосвязано это крайне просто.
Все говорят что жизнь стала хуже потому что для них жизнь действительно стала хуже. (К. О.)
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 10:35
Цитата: Poirot от августа 30, 2019, 10:34
Этому явлению уже несколько тысяч лет, как мне кажется.
Однозначно. Есть, например, записи аналогичного содержания, сделанные в Древней Вавилонии. Я думаю, что это вообще закономерно для человеческой психики.
Может, оно и закономерно, но деградация массовой музыки за последние полвека - объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 10:48
деградация массовой музыки за последние полвека
Тоже самое говорили и о произведениях Баха, и Моцарта, и даже, прости Господи, о Битлз.
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 10:48
Взаимосвязано это крайне просто.
Все говорят что жизнь стала хуже потому что для них жизнь действительно стала хуже. (К. О.)
Тогда полагаю, что в основной массе случаев это ложное объяснение.
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 10:48
Может, оно и закономерно, но деградация массовой музыки за последние полвека - объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Очень спорный вопрос. И вряд ли здесь есть объективный критерий. За последние полвека, а, точнее, 70-80 лет, серьезно менялись сами условия возникновения новой музыки. Появилось множество новых стилей, которые затем дробились на подстили, созданием массовой музыки объективно начало заниматься гораздо больше людей, и их количество постепенно увеличивалось. В результате массовой музыки стало гораздо, в десятки, а то и сотни раз больше, она стала гораздо более разнообразной, появилась еще и возможность синтезировать огромное количество звуков. В итоге мы разброс и количественно, и качественно массовой музыки возрос в огромное количество раз. А при таком увеличении количества продукта и его творцов средний уровень практически неизбежно падает. Но вот абсолютная величина (насколько это слово здесь применимо) хорошей музыки может и увеличиться. Другое дело, что, возможно, ее труднее найти в общей массе. Хотя средства поиска тоже появились новые, доступность возраста.
Поэтому трудно сказать, была деградация или нет. И, подозреваю, точно этого вообще никто не скажет, так как оценка музыки - это глубоко субъективный процесс. Если, конечно, не вести речь о технической сложности ее исполнения.
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 10:58
Цитата: Awwal12 от Может, оно и закономерно, но деградация массовой музыки за последние полвека - объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Очень спорный вопрос. И вряд ли здесь есть объективный критерий.
Здесь можно дать дохрена объективных качественных критериев. И по всем у нас будет падение среднего уровня массовой музыки.
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 10:58
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 10:48
Взаимосвязано это крайне просто.
Все говорят что жизнь стала хуже потому что для них жизнь действительно стала хуже. (К. О.)
Тогда полагаю, что в основной массе случаев это ложное объяснение.
Ничего себе. Неправда Ваша,
From_Odessa, оценивать степень развития культуры, беря за точку отсчёта мнение её представителей, ну никак нельзя.
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 11:00
Здесь можно дать дохрена объективных качественных критериев. И по всем у нас будет падение среднего уровня массовой музыки.
Если Вы так полагаете, думаю, дискуссию продолжать нет смысла.
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 11:01
Неправда Ваша, From_Odessa, оценивать степень развития культуры, беря за точку отсчёта мнение её представителей, ну никак нельзя.
Ээээ. Так я, как раз таки, высказался против того, чтобы брать ее за точку отсчета :)
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 11:04
Если Вы так полагаете, думаю, дискуссию продолжать нет смысла.
Вернее, я хотел сказать, что, если Вы уверены, что это факт и отнюдь не спорное представление, дальше между нами эта дискуссия вряд ли будет продуктивной. Удивили Вы меня :)
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 11:04
Ээээ. Так я, как раз таки, высказался против того, чтобы брать ее за точку отсчета :)
А, то есть Вы хотите сказать, что вот этот сингулярный адъ вокруг нас в 2019м - это та самая культура тех кто родился в 70-е? :3tfu:
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 11:15
А, то есть Вы хотите сказать, что вот этот сингулярный адъ вокруг нас в 2019м - это та самая культура тех кто родился в 70-е?
Я хочу сказать, что, на мой взгляд, у старшего поколения вследствие особенностей развития человеческой психики и организма в целом массово развиваются мысли и чувства, согласно которым мир к моменту достижениями ими 45-70 лет стал хуже, опаснее, неприятнее, а новое поколение ведет себя неудачно и приближается к катастрофе. В отдельных случаях эти предположения оказываются верными, но даже тогда базис для них ложный. В подавляющем же большинстве ситуаций они ложные и связаны только с тем, что мир меняется. Полагаю также, что и конкретно сейчас не происходит каких-то катастрофических процессов. Есть негативные, есть позитивные. Есть немало проблем. Как обычно. Этот период острее и тяжелее некоторых других, а также мягче и спокойнее некоторых иных. Не самый острый и не самый проблемный за историю человечества.
From_Odessa, вот объясните, зачем Вам надо аргументировать свою позицию по данному вопросу с помощью не методично использованных психологии и истории?
Да, эти сигналы от окружающих отвлекают Вас от построения Вашего собственного ареала обитания здесь и сейчас. А то и не отвлекают, а конкретным образом вращают всё это дело. Но науки-то причём?)
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 11:32
From_Odessa, вот объясните, зачем Вам надо аргументировать свою позицию по данному вопросу с помощью не методично использованных психологии и истории?
Да, эти сигналы от окружающих отвлекают Вас от построения Вашего собственного ареала обитания здесь и сейчас. А то и не отвлекают, а конкретным образом вращают всё это дело. Но науки-то причём?)
Ы? :)
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 11:33
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 11:32
From_Odessa, вот объясните, зачем Вам надо аргументировать свою позицию по данному вопросу с помощью не методично использованных психологии и истории?
Ы? :)
Извините, конечно, за беспокойство - но я просто вынужден попросить Вас изложить Ваш ответ более подробно.
:smoke:
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 11:37
Извините, конечно, за беспокойство - но я просто вынужден попросить Вас изложить Ваш ответ более подробно.
Тогда для начала я хочу попросить Вас изложить иначе Ваш вопрос, ибо я его не понял :)
Хм. Странно, что Вы его не поняли... Можете просто ответить на вопрос, безо всяких размышлений о контекстах/подтекстах его постановки мной?
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 11:41
Хм. Странно, что Вы его не поняли... Можете просто ответить на вопрос, безо всяких размышлений о контекстах/подтекстах его постановки мной?
К сожалению, я не могу ответить на вопрос, потому что не понял его сути. Какая связь с психологией и историей? Я не опирался на данные науки, я опирался исключительно на свои представления и свою интерпретацию данных из этих наук.
Вот.
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 11:45
Я не опирался на данные науки, я опирался исключительно на свои представления и свою интерпретацию данных из этих наук.
Зачем?
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 11:46
Зачем?
Удовлетворяю свою потребность в рассуждениях на данную тему.
Дипломатично, да :green:
Очень сомневаюсь в том, что Вы правы.
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 11:01
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 10:58
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 10:48
Взаимосвязано это крайне просто.
Все говорят что жизнь стала хуже потому что для них жизнь действительно стала хуже. (К. О.)
Тогда полагаю, что в основной массе случаев это ложное объяснение.
Ничего себе. Неправда Ваша, From_Odessa, оценивать степень развития культуры, беря за точку отсчёта мнение её представителей, ну никак нельзя.
Степень развития объективно может быть оценена только в количественных показателях. Если нет количественных показателей, то всё упрётся только в то, чья точка зрения возьмёт верх, а тут зачастую первую скрипку играют не объективные критерии.
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 11:56
Дипломатично, да
Вы так подумали? Нет, я совсем тут не стремился к дипломатии, а сказал ровно то, что я думаю.
Почему я вообще на ЛФ пишу что-то на эту тему, например? Полагаю, потому что у меня есть потребность:
а) Порассуждать об этом вообще;
б) Порассуждать об этом вслух;
в) Выплеснуть негативные эмоции, связанные с этой темой;
г) Выплеснуть сомнения, связанные с моей точкой зрения;
д) Частично обратиться к самому себе, дабы в определенной степени дополнительно убедить себя, так как я сомневаюсь в этой позиции, как, впрочем, и в 99% своих позиций;
е) Не напрямую обратиться к тем, кто на ЛФ высказывает означенное мнение старшего и не только поколения, и таким образом как бы возразить им, удовлетворяя потребность в этом возражении и в выплеске раздражения, которое у меня вызывают высказывания такого мнения и само наличие этого мнения.
Вот эти факторы, думаю, и обуславливают то, что я писал в этом топике на данную тему и что я писал конкретно такими словами.
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 01:10
Смесь раздражения и усталости от звучащих из каждой швабры разговоров о том, как было хорошо в прошлом и как все ужасно сейчас
(Бедный Серёжа... Он сидит, раздражённый и усталый от смеси раздражения и усталости от звучащих из каждой швабры разговоров... :'()
Сережа в последние дни куда больше устал от работы, и на фоне этой усталости его больше раздражают разговоры из швабр, вот он и отписался :green: Ну а зачем тогда эта тема? :)
Цитата: BormoGlott от августа 30, 2019, 10:56
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 10:48
деградация массовой музыки за последние полвека
Тоже самое говорили и о произведениях Баха, и Моцарта, и даже, прости Господи, о Битлз.
(Ну не сволочи ли... >()
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 12:05
Сережа в последние дни куда больше устал от работы, и на фоне этой усталости его больше раздражают разговоры из швабр, вот он и отписался :green: Ну а зачем тогда эта тема? :)
Серёжа, я вообще-то тебя пожалел, а не упрекнул.
Цитата: RockyRaccoon от августа 30, 2019, 12:06
Серёжа, я вообще-то тебя пожалел, а не упрекнул.
Я предположил это, но не был уверен, что же все-таки стоит за твоими словами :) Звыняй, дружище :) Ну а если серьезно, то жалеть меня тут точно не стоит, не так-то сильно меня сие беспокоит :)
From_Odessa, ну мотивы это дело замечательное, личное и всякое такое.
Говорим-то мы в результате о некоем явлении, которое замечаем мы оба; причём Вы, в рамках общего для нас русского языка, привлекаете психологию и историю. Это ж тема на форуме, здесь это важно.
злой мы не можем сделать выборку, чтоб 'количественно' о 'бухтении от швабр' за последние 4000 лет :)
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 12:08
From_Odessa, ну мотивы это дело замечательное, личное и всякое такое.
Ну так Вы меня спросили
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 11:46
Зачем?
Я и ответил.
Если Вы спрашиваете о другом, объясните, пожалуйста, потому что я в таком случае все еще не понял вопроса.
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 12:07
Цитата: RockyRaccoon от августа 30, 2019, 12:06
Серёжа, я вообще-то тебя пожалел, а не упрекнул.
Я предположил это, но не был уверен, что же все-таки стоит за твоими словами :) Звыняй, дружище :) Ну а если серьезно, то жалеть меня тут точно не стоит, не так-то сильно меня сие беспокоит :)
Не сильно, но всё-таки беспокоит.
Вот Вам и разница предшествующей и текущей культур) Отвечая на заданный вопрос, вы вычленили из него то, что по Вашему мнению Вас не касается либо не должно касаться ;D По 'бухтению швабр' - не в психологии возрастных кризисов дело.
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 12:18
Вот Вам и разница предшествующей и текущей культур) Отвечая на заданный вопрос, вы вычленили из него то, что по Вашему мнению Вас не касается либо не должно касаться
Mass, Вы адски соскучились по тёплому ламповому флудотроллингу? Сочувствую, но по ряду объективных признаков я помочь Вам ничем не могу. Вернёмся к скучному и унылому здравому взгляду, а? :)
===
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 12:18
По 'бухтению швабр' - не в психологии возрастных кризисов дело.
В чем, на Ваш взгляд?
Цитата: BormoGlott от августа 30, 2019, 10:56
и даже, прости Господи, о Битлз.
Ничего святого у этих критиканов. :)
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 11:00
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 10:58
Цитата: Awwal12 от Может, оно и закономерно, но деградация массовой музыки за последние полвека - объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Очень спорный вопрос. И вряд ли здесь есть объективный критерий.
Здесь можно дать дохрена объективных качественных критериев. И по всем у нас будет падение среднего уровня массовой музыки.
На счет музыки - вопрос сложный, а падение уровня вокала - налицо.
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 12:21
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 12:18
Вот Вам и разница предшествующей и текущей культур) Отвечая на заданный вопрос, вы вычленили из него то, что по Вашему мнению Вас не касается либо не должно касаться
Mass, Вы адски соскучились по тёплому ламповому флудотроллингу? Сочувствую, но по ряду объективных признаков я помочь Вам ничем не могу. Вернёмся к скучному и унылому здравому взгляду, а?
Уже не так дипломатично))))) А зря, так как я Вас вовсе не троллил.
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 12:21
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 12:18
По 'бухтению швабр' - не в психологии возрастных кризисов дело.
В чем, на Ваш взгляд?
Хорошо, нате вам ИМХО.
Понимаете, это бухтение вполне оправдано объективным (но сложно выводимым) фактом - сейчас, чтобы быть "венцом творения", в отличие от 70-х, того что тебя родила мать - недостаточно.
В 70-х на этой планете лучше чем Homo sapiens делать рассчеты, строить и убивать, etc. не могло ничто. Во-первых, для представителей сформированной в таких условиях культуры
абсолютно естественно искать способы восстановить status quo и толкать на эти поиски всех, кто принадлежит к человеческому роду. (Вычёркивая из этих "всех" только тех, кого их научили в детстве не трогать).
Во-вторых, современный прогресс средств контроля над среднестатистическим человеком генерирует конкретный психоз. Ну, это в теме про "прогресс" уже было раскрыто (после вашего цитирования моего сообщения про флудотроллинг можно ссылки не давать, верно? ;D )
И в третьих, музыка, фильмы и прочее. Понимаете ли,
From_Odessa, весь этот огромный и сложный комплекс, состоящий из режиссёров, певцов, авторов текстов и проч. - перестал работать на продвижение элементов вот этого вот "доминирования" в массы. Отсюда и уровень вокала, и уровень постановки, психоакустические качества музыки и упали (тут по ходу тонны иследований приводить потребуют, но я там выше буквы 'имхо' написал, и я тут не один такой)
Сейчас "песня строить и жить" в массовой культуре не помогает вообще - просто сосредотачивает на личном благополучии и удовольствии, развлекает и помогает расслабиться. Всё остальное вынесено в узкие субкультуры. И это - деградация.
Да, это всё суть смена поколений. Но
не такая, как в большинстве предыдущих смен в истории человечества.
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 13:06
Уже не так дипломатично))))) А зря, так как я Вас вовсе не троллил.
Это ж шутка, основанная на цитировании Вашего же сообщения :)
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 13:06
И в третьих, музыка, фильмы и прочее. Понимаете ли, From_Odessa, весь этот огромный и сложный комплекс, состоящий из режиссёров, певцов, авторов текстов и проч. - перестал работать на продвижение элементов вот этого вот "доминирования" в массы. Отсюда и уровень вокала, и уровень постановки, психоакустические качества музыки и упали (тут по ходу тонны иследований приводить потребуют, но я там выше буквы 'имхо' написал, и я тут не один такой)
Сейчас "песня строить и жить" в массовой культуре не помогает вообще - просто сосредотачивает на личном благополучии и удовольствии, развлекает и помогает расслабиться. Всё остальное вынесено в узкие субкультуры.
В массовой культуре было ровно то же самое и в 70-х. Просто тогда было больше веры в коллективизм и конкретно науку, в то, что в ближайшие десятилетия случатся суперскачкИ науки, которые сделают человечество именно счастливее, намного счастливее. Что и отражалось ЧАСТИЧНО в фильмах и книгах. В музыке - значительно меньше. С тех пор наступило определенное разочарование в науке и в обществе в целом (в массовом сознании), и теперь это отражается в фильмах.
Что до музыки, то она и тогда, и сейчас, если говорить о массовой, была направлена прежде всего и прежде всего на удовольствие, развлечение и расслабление. Была музыкальная революция рока и рок-н-ролла, которая несла в себе идею протеста и свободы. Сейчас этого нет, но только по причине того, что на данный момент не сформировалось предпосылок для такого рода явлений в музыке. Они не могут протекать всегда, случаются революции, потом идет эволюция. Может быть, еще будут такие музыкальные взрывы.
Песня всегда помогала строить и жить тем, кто мог из нее этого извлечь, и не помогала тем, кто не мог. Сейчас все обстоит так же.
Теперь это мое ИМХО :)
Ну и ладно :E:
Я как-бы понимаю, что все мои усилия будут зря)))
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 13:37
Я как-бы понимаю, что все мои усилия будут зря)))
А, может, наоборот? Может, это мои зря уходят? Как Вы точно определяете, что Ваши? Ведь это очень удобная позиция: я знаю истину, но уверен, что этот человек не может ее познать, потому раз он не соглашается, то это как раз и доказывает, что мои усилия бесполезны.
Цитата: alant от августа 30, 2019, 13:00
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 11:00
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 10:58
Цитата: Awwal12 от Может, оно и закономерно, но деградация массовой музыки за последние полвека - объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Очень спорный вопрос. И вряд ли здесь есть объективный критерий.
Здесь можно дать дохрена объективных качественных критериев. И по всем у нас будет падение среднего уровня массовой музыки.
На счет музыки - вопрос сложный, а падение уровня вокала - налицо.
Хотелось бы знать, на чём основывают свои доводы Awwal12 и alant. Правда, интересно.
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 13:45
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 13:37
Я как-бы понимаю, что все мои усилия будут зря)))
Ведь это очень удобная позиция: я знаю истину, но уверен, что этот человек не может ее познать, потому раз он не соглашается, то это как раз и доказывает, что мои усилия бесполезны.
Нее, у меня совсем другая позиция. Я прекрасно понимаю, что это неизбежно будет весьма энергоёмкий спор. Слово "истина" тут вовсе неуместно)
Цитата: alant от августа 30, 2019, 13:00
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 11:00
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 10:58
Цитата: Awwal12 от Может, оно и закономерно, но деградация массовой музыки за последние полвека - объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Очень спорный вопрос. И вряд ли здесь есть объективный критерий.
Здесь можно дать дохрена объективных качественных критериев. И по всем у нас будет падение среднего уровня массовой музыки.
На счет музыки - вопрос сложный, а падение уровня вокала - налицо.
Текст к музыке относится или нет?
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 14:16
Нее, у меня совсем другая позиция. Я прекрасно понимаю, что это неизбежно будет весьма энергоёмкий спор. Слово "истина" тут вовсе неуместно)
А, тогда прошу прощения :) Энергоемкий - это точно. Вот насчет полезности - вопрос. Для меня он точно полезен, для Вас - не знаю.
Я не раз писал, что мир становится "хуже". Но моё "хуже" очень специфично - возможно, для абсолютного большинства это, как раз, "лучше". Оно связано с победоносным шествием Кали-юги. И оно-то, как ни странно, прослеживается вполне объективно. И с техническим прогрессом и материальным качеством жизни не связано (а то и обратно пропорционально... если уж на то пошло).
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 14:40
Я не раз писал, что мир становится "хуже". Но моё "хуже" очень специфично - возможно, для абсолютного большинства это, как раз, "лучше". Оно связано с победоносным шествием Кали-юги. И оно-то, как ни странно, прослеживается вполне объективно. И с техническим прогрессом и материальным качеством жизни не связано (а то и обратно пропорционально... если уж на то пошло).
Как по мне, объективных признаков здесь не хватает..
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 14:40
Оно связано с победоносным шествием Кали-юги.
Это хто?
Как по мне, музыка не деградировала, в т.ч. попса, хотя я её не жалую. А те музнаправления, которые интересуют меня, я бы сказал даже усложнились. Да и с вокалом всё в порядке.
Цитата: Poirot от августа 30, 2019, 14:42
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 14:40
Оно связано с победоносным шествием Кали-юги.
Это хто?
(wiki/ru) Кали-юга (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%8E%D0%B3%D0%B0)
Цитата: Валер от августа 30, 2019, 14:42Как по мне, объективных признаков здесь не хватает..
Как, разве количество атеистов и материалистов в мире не растёт повсеместно и неуклонно? Это главный объективный признак.
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 14:44
Цитата: Poirot от августа 30, 2019, 14:42
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 14:40
Оно связано с победоносным шествием Кали-юги.
Это хто?
(wiki/ru) Кали-юга (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%8E%D0%B3%D0%B0)
Спасибо. Почитаю.
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 14:45
Цитата: Валер от августа 30, 2019, 14:42Как по мне, объективных признаков здесь не хватает..
Как, разве количество атеистов и материалистов в мире не растёт повсеместно и неуклонно? Это главный объективный признак.
У нас нет объективных данных о ситуации в предыдущей юге, поэтому сравнение невозможно. :umnik:
Цитата: alant от августа 30, 2019, 13:00
а падение уровня вокала - налицо.
Обычно на это жалуются люди постарше (причем, во все годы). Не может ли это быть проявлением возрастных изменений органов слуха (снижение чувствительности к верхним частотам и т.п.)? Человек сравнивает ощущения, оставшиеся от песен, которые слышал в молодости своими молодыми ушами, с тем, что несколько хуже слышит сейчас...
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 14:45
Цитата: Валер от августа 30, 2019, 14:42Как по мне, объективных признаков здесь не хватает..
Как, разве количество атеистов и материалистов в мире не растёт повсеместно и неуклонно? Это главный объективный признак.
Он точно объективный? :)
В чём-то мир улучшился (особенно во внешних проявлениях и организации жизни), а в чём-то и стал более ...глупым, что ли.
Цитата: Python от августа 30, 2019, 14:50
Обычно на это жалуются люди постарше (причем, во все годы)
Напомнило сцену из "Вавилона-5":
Цитировать
Londo: ...My shoes are too tight.
Vir: ...Excuse me?
Londo: Something my father said. He was... Old, very old at the time. I went into his room, and he was sitting, alone in the dark, crying. So I asked him what was wrong, and he said, "My shoes are too tight. But it doesn't matter, because I have forgotten how to dance." I never understood what that meant until now. My shoes are too tight, and I have forgotten how to dance.
Pause
Vir: ...I don't understand.
Londo: Nor should you.
Кстати, у режиссёра интересное решение было - он на роли инопланетян брал актёров с сильным, но характерным акцентом ;D
Цитата: Валер от августа 30, 2019, 14:51
Он точно объективный? :)
Валер, Вы хоть что-нибудь воистину объективным считаете?
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 14:33
Вот насчет полезности - вопрос. Для меня он точно полезен, для Вас - не знаю.
Ну тогда задавайте вопросы)) По возможности буду отвечать :donno:
Цитата: Валер от августа 30, 2019, 14:51Он точно объективный? :)
Снижение числа верующих (как относительное, так и абсолютное) - вполне объективное явление. Но я ж написал выше: может, для большинства это, наоборот, признак не деградации, а развития.
Цитата: Geoalex от августа 30, 2019, 14:48У нас нет объективных данных о ситуации в предыдущей юге, поэтому сравнение невозможно. :umnik:
А о ситуации в прошлом веке? :umnik:
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 15:09
Цитата: Geoalex от августа 30, 2019, 14:48У нас нет объективных данных о ситуации в предыдущей юге, поэтому сравнение невозможно. :umnik:
А о ситуации в прошлом веке? :umnik:
тут даже о вас объективных данных нет, не то что...
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 15:09
Цитата: Geoalex от августа 30, 2019, 14:48У нас нет объективных данных о ситуации в предыдущей юге, поэтому сравнение невозможно. :umnik:
А о ситуации в прошлом веке? :umnik:
Если верит статье в Вики, то должна падать продолжительность жизни, но по сравнению с прошлым веком она выросла.
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 14:57
Цитата: Валер от августа 30, 2019, 14:51
Он точно объективный? :)
Валер, Вы хоть что-нибудь воистину объективным считаете?
Счас попробую Лодуру ответить подробнее.
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 15:06
Цитата: Валер от августа 30, 2019, 14:51Он точно объективный? :)
Снижение числа верующих (как относительное, так и абсолютное) - вполне объективное явление. Но я ж написал выше: может, для большинства это, наоборот, признак не деградации, а развития.
Да, так. Я имел в виду не снижение само по себе, с ним более-менее понятно, а вот чего это признак или не признак - вопрос.
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 15:06
Цитата: Валер от августа 30, 2019, 14:51Он точно объективный? :)
Снижение числа верующих (как относительное, так и абсолютное) - вполне объективное явление. Но я ж написал выше: может, для большинства это, наоборот, признак не деградации, а развития.
С чего бы абсолютному снижаться? Верующие, вроде бы, размножаются активнее.
Цитата: Python от августа 30, 2019, 15:51С чего бы абсолютному снижаться? Верующие, вроде бы, размножаются активнее.
Доминанта в обществе сменилась.
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 12:08
From_Odessa, ну мотивы это дело замечательное, личное и всякое такое.
Говорим-то мы в результате о некоем явлении, которое замечаем мы оба; причём Вы, в рамках общего для нас русского языка, привлекаете психологию и историю. Это ж тема на форуме, здесь это важно.
злой мы не можем сделать выборку, чтоб 'количественно' о 'бухтении от швабр' за последние 4000 лет :)
В разговорах о бухтении швабр вообще не может быть ограничений. Ни на использование достижений науки и техники, ни на апелляцию к религии и философии.
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 14:57
Цитата: Валер от августа 30, 2019, 14:51
Он точно объективный? :)
Валер, Вы хоть что-нибудь воистину объективным считаете?
Считаете Валера солипсистом?
Цитата: злой от августа 30, 2019, 19:06
В разговорах о бухтении швабр вообще не может быть ограничений. Ни на использование достижений науки и техники, ни на апелляцию к религии и философии.
:D
Цитата: злой от августа 30, 2019, 19:07
Считаете Валера солипсистом?
Считаете, что я начну обсуждать с Вами форумчан?
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 19:13
Цитата: злой от Считаете Валера солипсистом?
Считаете, что я начну обсуждать с Вами форумчан?
Вы при всех задали вопрос. Не считаете нужным - не отвечайте.
Цитата: злой от августа 30, 2019, 19:15
Вы при всех задали вопрос. Не считаете нужным - не отвечайте.
Я при всех задал - он при всех ответил. Вот посмотрите, насколько Вы невнимательны. Ну как с Вами обсуждать форумчан-то, Вы ж половину пропустите))))
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 19:19
Цитата: злой от августа 30, 2019, 19:15
Вы при всех задали вопрос. Не считаете нужным - не отвечайте.
Я при всех задал - он при всех ответил. Вот посмотрите, насколько Вы невнимательны. Ну как с Вами обсуждать форумчан-то, Вы ж половину пропустите))))
По-вашему передразнивать собеседника - нормальная манера общения, даже если вопрос, по-вашему, неуместен?
Цитата: злой от августа 30, 2019, 19:22
По-вашему передразнивать собеседника - нормальная манера общения, даже если вопрос, по-вашему, неуместен?
Ну, не я первый начал, и меня это оправдывает) В любом случае, весело получилось :yes:
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 19:26
Цитата: злой от августа 30, 2019, 19:22
По-вашему передразнивать собеседника - нормальная манера общения, даже если вопрос, по-вашему, неуместен?
Ну, не я первый начал, и меня это оправдывает) В любом случае, весело получилось :yes:
Сделаю для себя вывод, что взаимопонимание у нас с вами на хреновом уровне.
злой, я заметил, что когда идёт тематическое общение, у нас неплохое взаимопонимание. Это я помню, и в рамках сетевого общения ценю :yes:
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 19:31
злой, я заметил, что когда идёт тематическое общение, у нас неплохое взаимопонимание. Это я помню, и в рамках сетевого общения ценю :yes:
Видимо, тематическим общением нам с вами и следует ограничиться.
Ну и смысл в таких случаях зарекаться?
С наилучшими :yes:
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 19:55
Ну и смысл в таких случаях зарекаться?
В том, чтобы нормально взаимопонимать там, где взаимопонимание есть, и избегать попадания в такие ситуации, где с взаимопониманием не очень.
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 19:55
С наилучшими :yes:
И вам поклон.
Цитата: Poirot от августа 30, 2019, 10:34
Цитата: From_Odessa от все стало совсем плохим: фильмы, музыка, книги и прочее,
Этому явлению уже несколько тысяч лет, как мне кажется.
Объём черепа древних людей был больше чем у современных. Такштаааа закономерно всё. Раньше действительно было лучше.
Цитата: Валентин Н от августа 30, 2019, 20:25
Цитата: Poirot от августа 30, 2019, 10:34
Цитата: From_Odessa от все стало совсем плохим: фильмы, музыка, книги и прочее,
Этому явлению уже несколько тысяч лет, как мне кажется.
Объём черепа древних людей был больше чем у современных. Такштаааа закономерно всё. Раньше действительно было лучше.
А уж какое качество жизни в каменном веке было. Вода чистая, ПДК в воздухе ниже нормы в 10 раз.
Цитата: злой от августа 30, 2019, 20:31
А уж какое качество жизни в каменном веке было
Ну судя, по объёму строительных работ нужных для возведения мегалитов по всему миру, техника там была дай боже, значит и с ПДК, должны были быть проблемы.
А, ну да...
Цитата: Poirot от августа 30, 2019, 14:43
Как по мне, музыка не деградировала, в т.ч. попса, хотя я её не жалую. А те музнаправления, которые интересуют меня, я бы сказал даже усложнились. Да и с вокалом всё в порядке.
+1
Цитата: злой от августа 30, 2019, 20:49
А, ну да...
Ну да, мегалиты горной Шории, умирающие от голода охотники вытёсывали руками и поднимали наверх на своём горбу. Они ведь оооооочень любили трудиться.
(https://www.nibiru2012.it/wp-content/uploads/2017/12/Gornaya_main.jpg)
А потом ещё блоху подковали молотком, да без мелкоскопа.
Цитата: Python от августа 30, 2019, 14:50
Цитата: alant от августа 30, 2019, 13:00
а падение уровня вокала - налицо.
Обычно на это жалуются люди постарше (причем, во все годы). Не может ли это быть проявлением возрастных изменений органов слуха (снижение чувствительности к верхним частотам и т.п.)? Человек сравнивает ощущения, оставшиеся от песен, которые слышал в молодости своими молодыми ушами, с тем, что несколько хуже слышит сейчас...
Просто раньше у людей была возможность слушать только хороших вокалистов, а сейчас - всяких. Отсюда и иллюзия, что хороших мало.
Цитата: Валентин Н от августа 30, 2019, 20:58
Цитата: злой от августа 30, 2019, 20:49
А, ну да...
Ну да, мегалиты горной Шории, умирающие от голода охотники вытёсывали руками и поднимали наверх на своём горбу. Они ведь оооооочень любили трудиться.
Встречал такое научное объяснение постройки Стоунхенджа -- что, мол, всё равно этим доисторическим бриттам зимой было неча делать, вот они и складывали из кривых камней всякую фигню.
Цитата: VagneR от августа 30, 2019, 21:01
Просто раньше у людей была возможность слушать только хороших вокалистов, а сейчас - всяких. Отсюда и иллюзия, что хороших мало.
Разговоры о том, что сейчас певцы пошли не те, приходилось слышать не помню с каких пор (90-е минимум). Было ли сильно лучше в 80-е? А в 60-е? Какой вокал вообще был слышен на шуршащих старых патефонах? В конце-концов, были времена, когда пели все-подряд без какого-либо предварительного отбора и специального обучения, просто идут по улице и поют — тоже, говорят, красиво получалось...
С другой стороны, я и сам вижу, что не получаю такого удовольствия от музыки, как в более молодом возрасте. И дело, скорее всего, не в голосе, а в том, как я его воспринимаю.
В 90-е годы была лучшая в истории человечества попса.
Да Боже мой, оторваться от возраста-то элементарно. Просто берем и сравниваем массив музыки по годам. В 60-е, например, вполне имели место ремейки, превосходившие оригинал ("Аои санмяку" хотя бы, которая исходно из 1940-х). Сейчас все ремейки категорически уступают оригиналам (в России, по крайней мере; из других просто и вспомнить с ходу ничего не могу - у нас этот жанр явно намного популярнее). Ну и вообще, уровень вокала, соотношение шума и звука, эмоциональное воздействие музыкальной составляющей (хорошо бы подвергнуть ее формальному анализу по нотной структуре)...
Цитата: злой от августа 30, 2019, 21:26
В 90-е годы была лучшая в истории человечества попса.
Хоть я и не спец по попсе, но из того, что я слышал как человек интересующийся музыкой уже в 21 веке, ничуть не хуже 90-х.
Цитата: злой от августа 30, 2019, 21:26В 90-е годы была лучшая в истории человечества попса.
А мы, помню, сравнивали с попсой 70-80-х, и считали, что попса пошла "не та". Где группы уровня ABBA, Boney M, Belle Epoque, Secret Service, Arabesque? Где исполнители уровня Донны Саммер и Дайаны Росс, да хотя бы той же Сандры?
:P ;D
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 22:02Где исполнители уровня Донны Саммер и Дайаны Росс, да хотя бы той же Сандры?
::)
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 22:02
Цитата: злой от августа 30, 2019, 21:26В 90-е годы была лучшая в истории человечества попса.
А мы, помню, сравнивали с попсой 70-80-х, и считали, что попса пошла "не та". Где группы уровня ABBA, Boney M, Belle Epoque, Secret Service, Arabesque? Где исполнители уровня Донны Саммер и Дайаны Росс, да хотя бы той же Сандры?
https://www.m24.ru/videos/video/28082019/214024
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 22:07
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 22:02Где исполнители уровня Донны Саммер и Дайаны Росс, да хотя бы той же Сандры?
::)
Госпидя. Когда ж мои несерьёзные посты перестанут воспринимать всерьёз?
Разумеется, я не считаю, что в 90-е стало меньше талантливых исполнителей и музыкантов. Забавы ради решил сыграть "брюзжащего старичка" в духе предыдущего обсуждения. Просто в 90-е я перестал слушать попсу, следить за новинками, потому, если именами и названиями предыдущих лет могу "сыпануть" не глядя, то чтобы вспомнить, кто там появился в 90-х, пришлось бы куда-то лезть. Разумеется, я их слышал по радио и телевизору, но когда не интересуешься и не следишь - трудно сразу вспомнить. Так, смутно вспоминается, что "Энигма" и "Депеш Мод" "выстрелили" где-то в 90-х. Это за 5 секунд вспоминания - больше напрягаться не хочу. :-[
Зато я до сих пор с ужасом вспоминаю предсмертные завывания Рианны.
Я даже не уверен, что в армии меня воровской шансон бесил больше, чем попса. В лучшем случае ту попсу можно было как-то слушать, а в худшем её было слушать нельзя. На этом фоне кавказская музыка и солдатско-дембельские песни выглядели пиком человеческой музыкальной культуры.
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 22:55Зато я до сих пор с ужасом вспоминаю предсмертные завывания Рианны.
(wiki/ru) Рианна (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0)
Этой? :what: (Судя по статье, жива... и в 90-е под стол пешком ходила :what: :donno:).
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 22:55
Зато я до сих пор с ужасом вспоминаю предсмертные завывания Рианны.
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 23:03
(wiki/ru) Рианна
Этой? :what: (Судя по статье, жива... и в 90-е под стол пешком ходила :what: :donno:).
Я испугался, что она умерла, проверил после слов Авваля :green:
Вообще ее не слушал, не могу оценить. И она не из 90-х, да.
Вообще, из попсы 90-х к лучшему я бы отнес "Битлз", Паваротти и широко известного в США Ненада Гаврусовчика. Еще можно было бы назвать "Аббу", но это уже все-таки ближе к опере. Вернее, оперетте.
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 23:03
Судя по статье, жива...
Да? Странно. Но пела так, как будто точно вот-вот помрёт.
А нет, оказывается, одну песни Рианны слышал по радио, просто не знал, что поет она. Как минимум, одну, может, слышал и другие. Правда, кажется, в другой версии. Но, в любом случае, вот она:
Вроде ничего так, обычная попса. Голос - на любителя. Мне не по душе.
А вот эта песня из современной попсы мне весьма и весьма нравится:
В 90-е я сам успешно под стол пешком ходил, и мои представления о наиболее популярной тогда попсе могут быть сильно искажены (я вообще не уверен, что российская попса на тот момент устоялась как жанр; было совершенно дикое количество всякого эпатажа, чрезвычайно популярны в народе были различные направления рока, ещё значимую роль играли звезды позднесоветской эстрады...).
Могу уверенно сравнивать 2000-е и позднее с 80-ми и ранее.
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 23:12
А нет, оказывается, одну песни Рианны слышал по радио
Странно. И как вы вот эту красоту пропустили:
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 23:07
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 23:03
Судя по статье, жива...
Да? Странно. Но пела так, как будто точно вот-вот помрёт.
Послушал хит (?) с последнего альбома (2017), "Needed Me". Да, завывает знатно. Но, на самочувствии это, видимо, не отражается. :)
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 23:17
Странно. И как вы вот эту красоту пропустили:
Не могу понять, слышал ли. Вроде нет.
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 23:05
Вообще, из попсы 90-х к лучшему я бы отнес "Битлз",
Вы ишшо тот битломан. Означенный коллектив почил в Бозе ещё в 1970-м, если не в 1969-м.
Цитата: Poirot от августа 30, 2019, 23:26
Вы ишшо тот битломан. Означенный коллектив почил в Бозе ещё в 1970-м, если не в 1969-м.
Да что Вы?! Не может быть! Возможно, Вас ввела в заблуждение массовая информация о том, что "Битлз" якобы образовались ранее сентября 1992-го. Сейчас она массово ходит.
Цитата: Poirot от августа 30, 2019, 23:26
Означенный коллектив почил в Бозе ещё в 1970-м, если не в 1969-м.
Де-факто в 1970-м.
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 21:32
Да Боже мой, оторваться от возраста-то элементарно. Просто берем и сравниваем массив музыки по годам.
Сомневаюсь, что в условиях форума это возможно сделать.
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 21:32
Да Боже мой, оторваться от возраста-то элементарно. Просто берем и сравниваем массив музыки по годам. В 60-е, например, вполне имели место ремейки, превосходившие оригинал ("Аои санмяку" хотя бы, которая исходно из 1940-х).
Не плохо бы пример, чтобы хотя приблизительно понять, о чём речь.
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 21:32
Сейчас все ремейки категорически уступают оригиналам (в России, по крайней мере; из других просто и вспомнить с ходу ничего не могу - у нас этот жанр явно намного популярнее).
Мне, к примеру, нравится этот ремейк. Не буду сравнивать с оригиналом. А какой вокал, кстати...
Цитата: VagneR от августа 30, 2019, 23:37
А какой вокал, кстати...
А какой вокал, кстати? :)
Вот у Магомаева известно какой вокал: оперного уровня, притом сильный и выразительный. А это нежить какая-то.
Цитата: VagneR от августа 30, 2019, 23:37
Не буду сравнивать с оригиналом.
Я бы тоже не стал :) Не говорю что плохо, просто..
Poirot, шутка это была, в общем.
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 21:32
Ну и вообще, уровень вокала, соотношение шума и звука, эмоциональное воздействие музыкальной составляющей (хорошо бы подвергнуть ее формальному анализу по нотной структуре)...
Что это может дать, по-вашему?
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 22:55
Зато я до сих пор с ужасом вспоминаю предсмертные завывания Рианны.
Я бы не стала по частному случаю судить о явлении в целом.
Цитата: VagneR от августа 30, 2019, 23:37
Не плохо бы пример, чтобы хотя приблизительно понять, о чём речь.
Aoi Sanmyaku ("Голубые вершины"), 1949, оригинал (Итиро Фудзияма и Мицуэ Нара). Спето и сыграно "правильно", но и только, в общем-то.
То же, но 1963 г. (Кадзуко Аояма и Итиро Кобэ). Музыкальную композицию сделали более живой и сильно подчиненной вокалу, спето с большим выражением.
Цитата: VagneR от августа 30, 2019, 23:46
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 22:55
Зато я до сих пор с ужасом вспоминаю предсмертные завывания Рианны.
Я бы не стала по частному случаю судить о явлении в целом.
Ну я же говорю, не в частном случае дело. Я однажды шёл в наряд на склад ГСМ с плеером, но ВСЯ доступная попса была настолько никакой, что можно было только крутить несколько просто более-менее приемлемых треков ("Zombie" от Cranberries, "Wake Up Call" от Maroon-5, что-то ещё).
Цитата: Валер от августа 31, 2019, 00:17
Цитата: Leo от августа 31, 2019, 00:15
Бесит жуткая жара вкупе с такой же влажностью : с кондиционера за час работы литр воды вытекает
В этом году вы там похоже наше лето имеете. Ну или оно вас..
оно нас это точно - скорые слышны без конца
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 23:39Цитата: VagneR от августа 30, 2019, 23:37А какой вокал, кстати...
А какой вокал, кстати? :)
Какой? Красивый тембр, идеальное интонирование, уместность вокальных приёмов.
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 23:39
Вот у Магомаева известно какой вокал: оперного уровня, притом сильный и выразительный. А это нежить какая-то.
Вот и я говорю. Стоит ли спорить о вкусах.
Цитата: Валер от августа 30, 2019, 23:40
Цитата: VagneR от августа 30, 2019, 23:37
Не буду сравнивать с оригиналом.
Я бы тоже не стал :) Не говорю что плохо, просто..
Просто разное. Академический вокал - одно, эстрадный - другое.
Цитата: VagneR от августа 31, 2019, 00:20
Стоит ли спорить о вкусах.
В том-то и дело...
Теория и практика поговорки "на вкус и цвет товарищей нет/все фломастеры разные" (https://lingvoforum.net/index.php?topic=96142.0)
Цитата: Awwal12 от августа 31, 2019, 00:03
Цитата: VagneR от августа 30, 2019, 23:37
Не плохо бы пример, чтобы хотя приблизительно понять, о чём речь.
Aoi Sanmyaku ("Голубые вершины"), 1949, оригинал (Итиро Фудзияма и Мицуэ Нара). Спето и сыграно "правильно", но и только, в общем-то.
То же, но 1963 г. (Кадзуко Аояма и Итиро Кобэ). Музыкальную композицию сделали более живой и сильно подчиненной вокалу, спето с большим выражением.
Второй вариант безусловно лучше. А вообще, обе композиции серенькие и безынтересные. Простите, таков уж у меня незамысловатый музыкальный вкус.
:donno:
Цитата: VagneR от августа 31, 2019, 00:20
Цитата: Awwal12 от Вот у Магомаева известно какой вокал: оперного уровня, притом сильный и выразительный. А это нежить какая-то.
Вот и я говорю. Стоит ли спорить о вкусах.
Может быть, и не стоит, но как минимум оперного певца из Шариязданова явно не получится.
Кстати, что вообще он (и армия подобных ему поп-певцов) делает ртом с гласными звуками русского языка и с какой целью? Это просто какая-то лингвистическая диверсия национального масштаба.
Цитата: Awwal12 от августа 31, 2019, 00:17
Цитата: VagneR от августа 30, 2019, 23:46
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 22:55
Зато я до сих пор с ужасом вспоминаю предсмертные завывания Рианны.
Я бы не стала по частному случаю судить о явлении в целом.
Ну я же говорю, не в частном случае дело. Я однажды шёл в наряд на склад ГСМ с плеером, но ВСЯ доступная попса была настолько никакой, что можно было только крутить несколько просто более-менее приемлемых треков ("Zombie" от Cranberries, "Wake Up Call" от Maroon-5, что-то ещё).
Ну так со временем вся шелуха отсеется, а зомби останется...
Цитата: VagneR от августа 31, 2019, 00:31
Цитата: Awwal12 от августа 31, 2019, 00:17
Цитата: VagneR от августа 30, 2019, 23:46
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 22:55
Зато я до сих пор с ужасом вспоминаю предсмертные завывания Рианны.
Я бы не стала по частному случаю судить о явлении в целом.
Ну я же говорю, не в частном случае дело. Я однажды шёл в наряд на склад ГСМ с плеером, но ВСЯ доступная попса была настолько никакой, что можно было только крутить несколько просто более-менее приемлемых треков ("Zombie" от Cranberries, "Wake Up Call" от Maroon-5, что-то ещё).
Ну так со временем вся шелуха отсеется, а зомби останется...
Факт ли. ФромОдесса должен подтвердить.
Цитата: VagneR от августа 31, 2019, 00:31
Цитата: Awwal12 от августа 31, 2019, 00:17
Цитата: VagneR от августа 30, 2019, 23:46
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 22:55
Зато я до сих пор с ужасом вспоминаю предсмертные завывания Рианны.
Я бы не стала по частному случаю судить о явлении в целом.
Ну я же говорю, не в частном случае дело. Я однажды шёл в наряд на склад ГСМ с плеером, но ВСЯ доступная попса была настолько никакой, что можно было только крутить несколько просто более-менее приемлемых треков ("Zombie" от Cranberries, "Wake Up Call" от Maroon-5, что-то ещё).
Ну так со временем вся шелуха отсеется, а зомби останется...
Спасибо, я сознаю, что в 60-е тоже не все были Фрэнками Синартрами, и не все песни были вариациями на тему "Strangers in the Night". Но тем не менее, средний уровень 60-х определенно не вызывает немедленного желания сбежать куда-то подальше от источника этих звуков.
(И заметьте, я только говорю про "более-менее приемлемые треки", не более. Называть "Zombie" эталоном одухотворенного благозвучия, очевидно, может только ненормальный.)
Цитата: Awwal12 от августа 31, 2019, 00:27
...но как минимум оперного певца из Шариязданова явно не получится.
:???
Сам-то он навряд ли будет к этому стремиться.
Цитата: VagneR от августа 31, 2019, 00:47
Цитата: Awwal12 от августа 31, 2019, 00:27
...но как минимум оперного певца из Шариязданова явно не получится.
:???
Сам-то он навряд ли будет к этому стремиться.
"Так выпьем за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями!" (с) ;D
Цитата: Awwal12 от августа 31, 2019, 00:27
Кстати, что вообще он (и армия подобных ему поп-певцов) делает ртом с гласными звуками русского языка и с какой целью? Это просто какая-то лингвистическая диверсия национального масштаба.
Ну так вокальные ж приёмы для пущей выразительности. :)
Цитата: VagneR от августа 31, 2019, 00:20
Какой? Красивый тембр
...Нет, у меня чувство, что вы всё-таки меня разыгрываете, пусть и каким-то весьма странным образом.
Цитата: VagneR от августа 31, 2019, 00:50
Ну так вокальные ж приёмы для пущей выразительности. :)
Искажение артикуляции до неузнаваемости - это тоже вокальные приёмы?.. Сильно.
А какой эффект предполагается от этих... вокальных приемов?
Цитата: Валер от августа 31, 2019, 00:33
Цитата: VagneR от августа 31, 2019, 00:31
Ну так со временем вся шелуха отсеется, а зомби останется...
Факт ли. ФромОдесса должен подтвердить.
Я образно выразилась. Но дадим таки высказаться ФромОдессе. :)
Цитата: Awwal12 от августа 31, 2019, 00:48
Цитата: VagneR от августа 31, 2019, 00:47
Цитата: Awwal12 от августа 31, 2019, 00:27
...но как минимум оперного певца из Шариязданова явно не получится.
:???
Сам-то он навряд ли будет к этому стремиться.
"Так выпьем за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями!" (с) ;D
Это вовсе не значит, что у него бы не получилось. :)
Цитата: Валер от августа 31, 2019, 00:33
Факт ли. ФромОдесса должен подтвердить
Недопонял :)
Цитата: Awwal12 от августа 31, 2019, 00:51
Цитата: VagneR от августа 31, 2019, 00:20
Какой? Красивый тембр
...Нет, у меня чувство, что вы всё-таки меня разыгрываете, пусть и каким-то весьма странным образом.
Совершенно допускаю, что нам с вами нравятся разные цвета, книги, фильмы и тембры. Никакого розыгрыша.
Цитата: Awwal12 от августа 31, 2019, 00:51
Цитата: VagneR от августа 31, 2019, 00:20
Ну так вокальные ж приёмы для пущей выразительности. :)
Искажение артикуляции до неузнаваемости - это тоже вокальные приёмы?..
Пение, Awwal12, не разговорный жанр, и артикуляция в пении своеобразная, не как при говорении. А про неузнаваемость вы просто троллите. Напишите ещё, что слов не поняли.
:)
Цитата: Awwal12 от августа 31, 2019, 00:51
А какой эффект предполагается от этих... вокальных приемов?
Эффект? Воздействие на восприятие слушателя. Может быть, попытка заакцентировать внимание на мелодии, ритме или тембре. Может и ещё зачем.
Цитата: Awwal12 от августа 30, 2019, 23:39
Цитата: VagneR от августа 30, 2019, 23:37
А какой вокал, кстати...
А какой вокал, кстати? :)
Вот у Магомаева известно какой вокал: оперного уровня, притом сильный и выразительный.
Ну, если уж речь о "каверах" Магомаева... Их есть у нас сейчас:
(Не говоря уж о том, что кавер, прямо скажем, не самой популярной песни из репертуара Магомаева, "Синяя вечность", в исполнении того же исполнителя стал хитом наших дней. Но если бы не "Голос" и не усилия Градского, думаю, Сергею Волчкову было бы пробиться намного труднее. Не пропал бы, конечно... Но и такого ошеломительного успеха, как сейчас, не было бы... скорее всего. Хотя, конечно, об этом трудно гадать).
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 22:36
Цитата: Mass от августа 30, 2019, 22:07
::)
Госпидя. Когда ж мои несерьёзные посты перестанут воспринимать всерьёз?
А Вы - когда? :UU:
Цитата: Poirot от августа 30, 2019, 23:26
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 23:05
Вообще, из попсы 90-х к лучшему я бы отнес "Битлз",
Вы ишшо тот битломан. Означенный коллектив почил в Бозе ещё в 1970-м, если не в 1969-м.
Недавно купил очередной номер журнала Самарской Битлз-ассоциации "From Me to You". Киоскёрша сказала, что другой журнал (их два всего было) купил какой-то
молодой человек, что меня сильно порадовало. Так что Битлы живы!
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 10:58
За последние полвека, а, точнее, 70-80 лет, серьезно менялись сами условия возникновения новой музыки. Появилось множество новых стилей, которые затем дробились на подстили, созданием массовой музыки объективно начало заниматься гораздо больше людей, и их количество постепенно увеличивалось. В результате массовой музыки стало гораздо, в десятки, а то и сотни раз больше, она стала гораздо более разнообразной, появилась еще и возможность синтезировать огромное количество звуков. В итоге мы разброс и количественно, и качественно массовой музыки возрос в огромное количество раз. А при таком увеличении количества продукта и его творцов средний уровень практически неизбежно падает. Но вот абсолютная величина (насколько это слово здесь применимо) хорошей музыки может и увеличиться.
Логично...
Цитата: From_Odessa от августа 30, 2019, 13:32
В массовой культуре было ровно то же самое и в 70-х. Просто тогда было больше веры в коллективизм и конкретно науку, в то, что в ближайшие десятилетия случатся суперскачкИ науки, которые сделают человечество именно счастливее, намного счастливее. Что и отражалось ЧАСТИЧНО в фильмах и книгах. В музыке - значительно меньше. С тех пор наступило определенное разочарование в науке и в обществе в целом (в массовом сознании), и теперь это отражается в фильмах.
Что до музыки, то она и тогда, и сейчас, если говорить о массовой, была направлена прежде всего и прежде всего на удовольствие, развлечение и расслабление. Была музыкальная революция рока и рок-н-ролла, которая несла в себе идею протеста и свободы. Сейчас этого нет, но только по причине того, что на данный момент не сформировалось предпосылок для такого рода явлений в музыке. Они не могут протекать всегда, случаются революции, потом идет эволюция. Может быть, еще будут такие музыкальные взрывы.
Песня всегда помогала строить и жить тем, кто мог из нее этого извлечь, и не помогала тем, кто не мог. Сейчас все обстоит так же.
И с этим полностью согласен.
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 22:36
Просто в 90-е я перестал слушать попсу, следить за новинками,
:+1:
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 22:36
потому, если именами и названиями предыдущих лет могу "сыпануть" не глядя, то чтобы вспомнить, кто там появился в 90-х, пришлось бы куда-то лезть.
Я вообще не знаю, что появилось в 90-е.
Когда появился доступный интернет, а в нём сначала Napster, а затем осёл и мул, я накачал кучу музыки, знакомой с детства (Boney M, Baccara, Arabesque; Space) и с подросткового возраста (всякое диско).
Не помню как туда попала одна группа 90-х — Ace of Base. Она не сильно отличалась по стилю от диско 80-х.
И всё. Больше я с попсой вообще не знакомился — не интересовался, и не попадалось ничего, что заинтересовало бы.
В последние лет 15 я уже только New Age скачиваю. Ну и совсем чуть-чуть авторской песни, единичные альбомы.
Цитата: Lodur от августа 30, 2019, 22:36
Разумеется, я их слышал по радио и телевизору, но когда не интересуешься и не следишь - трудно сразу вспомнить.
По радио я, может, и слышал, но вряд ли больше пары песен за четверть века меня заинтересовало. По телевизору точно не слышал: нету телевизора.
Авишаг, в отличие от меня, смотрит телепередачи через интернет, так что знает чуть больше. Но вроде тоже немного.
Цитата: mnashe от сентября 1, 2019, 12:26
Авишаг, в отличие от меня, смотрит телепередачи через интернет, так что знает чуть больше. Но вроде тоже немного.
Ривка знает гораздо больше :)
Называет всякие имена, которые я только от неё и слышала.
Даже Шмуэль что-то напевает, повторяя за сестрой.
Цитата: mnashe от сентября 1, 2019, 12:26
а затем осёл и мул
А я думал, что это одно и то же (в смысле, программы).
Цитата: mnashe от сентября 1, 2019, 12:26
Не помню как туда попала одна группа 90-х — Ace of Base. Она не сильно отличалась по стилю от диско 80-х.
Для меня сейчас стало открытием, что она основана в 90 году. Если бых определял по тем песням, что знаю, стопроцентно сказал бы, что не позже 80-х появилась. Ибо стиль этих песен у меня ассоциируется именно со стилем 80-х или несколько ранее.
Шведы жы.
Цитата: From_Odessa от сентября 1, 2019, 14:33
Цитата: mnashe от сентября 1, 2019, 12:26
а затем осёл и мул
А я думал, что это одно и то же (в смысле, программы).
Не, разные программы, работающие про одному протоколу. Мул позже второго Осла (не говоря уж о первом) появился, но был, вроде, намного удобнее (мне трудно судить, потому что познакомился с этим файлообсенным протоколом очень поздно, и пользовался только Мулом, да и то очень эпизодически).
Мул — усовершенствованный вариант осла (клиента ослиной сети).
Я тоже, емнип, с самого начала мулом пользовался. Но пользовался достаточно долго, несколько лет, и довольно много.
Цитата: From_Odessa от сентября 1, 2019, 14:33
Если бых определял
Ну, вот опять :eat: И кто говорил, что опечатка?
При чём здесь употреблено правильно, в отличие от там.
Цитата: mnashe от сентября 1, 2019, 18:46
При чём здесь употреблено правильно, в отличие от там.
Но ведь он на русском пишет, а не на болгарском. Форма "бых" может вообще не изменяться по лицам
Цитата: VagneR от августа 30, 2019, 21:01
Цитата: Python от августа 30, 2019, 14:50
Цитата: alant от августа 30, 2019, 13:00
а падение уровня вокала - налицо.
Обычно на это жалуются люди постарше (причем, во все годы). Не может ли это быть проявлением возрастных изменений органов слуха (снижение чувствительности к верхним частотам и т.п.)? Человек сравнивает ощущения, оставшиеся от песен, которые слышал в молодости своими молодыми ушами, с тем, что несколько хуже слышит сейчас...
Просто раньше у людей была возможность слушать только хороших вокалистов, а сейчас - всяких. Отсюда и иллюзия, что хороших мало.
Я не утверждал, что хороших мало, или стало меньше. Вряд ли. Плохих стало больше, то есть, в среднем уровень упал.
Цитата: Rōmānus от сентября 1, 2019, 19:01
Форма "бых" может вообще не изменяться по лицам
Не знал ::)
Чем хуже становится острота слуха, тем больше должна нравится современная музыка ;D
Цитата: mnashe от сентября 1, 2019, 20:48
Цитата: Rōmānus от сентября 1, 2019, 19:01
Форма "бых" может вообще не изменяться по лицам
Не знал ::)
Имелось в виду, что она заимствована как частица, без грамм анализа
Как бы вы оценили уровень вокала данного исполнителя?
Вы шутите? Тут вокал никакой.
Цитата: Lodur от сентября 1, 2019, 14:56
Не, разные программы, работающие про одному протоколу. Мул позже второго Осла (не говоря уж о первом) появился, но был, вроде, намного удобнее (мне трудно судить, потому что познакомился с этим файлообсенным протоколом очень поздно, и пользовался только Мулом, да и то очень эпизодически).
Спасибо. Я сам почти не пользовался. Когда у меня появился дома Интернет, я поставил себе Осла или Мула, не помню (конец августа 2007 года, то есть, практически ровно 12 лет назад), но попользовался им оооочень мало.
Цитата: Rōmānus от сентября 1, 2019, 18:37
Ну, вот опять :eat: И кто говорил, что опечатка?
Видимо, болгарские корни сказываются :)
Если серьезно, то такая опечатка была с телефона сегодня раза четыре, минимум, я исправлял, но в двух случаях пропустил. Почему так получилось, не знаю, однако точно могу сказать, что это случилось именно с телефона. С компьютера такое вряд ли может произойти.
Цитата: alant от сентября 1, 2019, 21:12
Как бы вы оценили уровень вокала данного исполнителя?
какой философский текст однако! Прямо экзегезис бытия
Цитата: alant от сентября 1, 2019, 21:12
Как бы вы оценили уровень вокала данного исполнителя?
Про вокал ничего не скажу, но когда слышу такой, ныне модный ё-ый, акцент то хватаюсь за пистолет.
Цитата: alant от сентября 1, 2019, 21:12
Как бы вы оценили уровень вокала данного исполнителя?
Лично я не очень понимаю, как оценивать вокал без специальных знаний и навыков. Если человек уж совсем очевидно не будет попадать в ноты и петь совершенно неуместной интонацией я, конечно, это замечу. В остальных же случаях все упирается "нравится"/"не нравится". Чтобы было что-то иное, нужны хороший музыкальный слух (это у меня более-менее есть, хоть и далеко не супер), теоретические знания о вокале, умение улавливать особенности исполнения.
Что касается конкретно данного исполнителя (вернее, этой песни, ибо другие не слышал), то мне не по душе этот стиль, во-первых, во-вторых, мне весьма неприятен такой тип исполнения, модный в последнее время. Но это дело личного вкуса.
Цитата: Rōmānus от сентября 1, 2019, 20:54
Имелось в виду, что она заимствована как частица, без грамм анализа
Ну вот сама «бы» как раз в таком положении. Была аористом III л., а стала просто частицей, без грамм. анализа.
А вот что форма I л. «бых» могла употребляться так же, я не знал.
Цитата: mnashe от сентября 2, 2019, 08:08
А вот что форма I л. «бых» могла употребляться так же, я не знал.
Могла бых, я не утверждаю, это просто предположение на вопрос, почему форма неизменная
Цитата: alant от сентября 1, 2019, 21:12
Как бы вы оценили уровень вокала данного исполнителя?
Экий вы диверсант - стоило мне открыть ради интереса, и теперь все рекомендации забиты Расой, Тимой Белорусских, Максом Коржом, Скриптонитом, Хаммали и прочим мракобесием.
Вообще для меня ничего не изменилось - как я в детстве ненавидел современную массовую музыку, считал безвкусной, скучной и однообразной, так до сих пор ненавижу, несмотря на все ее эволюции.
Цитата: Easyskanker от сентября 2, 2019, 10:23Экий вы диверсант - стоило мне открыть ради интереса, и теперь все рекомендации забиты Расой, Тимой Белорусских, Максом Коржом, Скриптонитом, Хаммали и прочим мракобесием.
Если говорить о русскоязычной танцевальной музыке, ничто не сравнится с
На жену в своё время произвело такое "неизгладимое впечатление", что поминает довольно часто. Вот, последний раз буквально вчера упомянула. Прямо архетипом в её идеолекте стало. ;D
Раньше даже безголосые ещё старались петь, теперь же и этим не заморачиваться. Пробормотал что-то, типа, я так чувствую, и хорош.
Цитата: Lodur от сентября 2, 2019, 10:45
Цитата: Easyskanker от сентября 2, 2019, 10:23Экий вы диверсант - стоило мне открыть ради интереса, и теперь все рекомендации забиты Расой, Тимой Белорусских, Максом Коржом, Скриптонитом, Хаммали и прочим мракобесием.
Если говорить о русскоязычной танцевальной музыке, ничто не сравнится с
На жену в своё время произвело такое "неизгладимое впечатление", что поминает довольно часто. Вот, последний раз буквально вчера упомянула. Прямо архетипом в её идеолекте стало. ;D
На фоне того "взрывуна" выше звучит как опера Ля Скала :D
Цитата: alant от сентября 2, 2019, 11:22
Раньше даже безголосые ещё старались петь, теперь же и этим не заморачиваться. Пробормотал что-то, типа, я так чувствую, и хорош.
Причем бормочут так, что и слов уже не разобрать. Сиськи-масиськи сплошные.
Цитата: alant от сентября 1, 2019, 21:12
Как бы вы оценили уровень вокала данного исполнителя?
Безобразно в этой песне.
Цитата: Lodur от сентября 2, 2019, 10:45
Цитата: Easyskanker от сентября 2, 2019, 10:23Экий вы диверсант - стоило мне открыть ради интереса, и теперь все рекомендации забиты Расой, Тимой Белорусских, Максом Коржом, Скриптонитом, Хаммали и прочим мракобесием.
Если говорить о русскоязычной танцевальной музыке, ничто не сравнится с
На жену в своё время произвело такое "неизгладимое впечатление", что поминает довольно часто. Вот, последний раз буквально вчера упомянула. Прямо архетипом в её идеолекте стало. ;D
Можно полюбопытствовать, в чем выражается "неизгладимое впечатление"?
Цитата: alant от сентября 2, 2019, 11:22
Раньше даже безголосые ещё старались петь, теперь же и этим не заморачиваться. Пробормотал что-то, типа, я так чувствую, и хорош.
Раньше навряд ли безголосого выпустили на сцену.
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 12:34
Цитата: Lodur от сентября 2, 2019, 10:45
Цитата: Easyskanker от сентября 2, 2019, 10:23Экий вы диверсант - стоило мне открыть ради интереса, и теперь все рекомендации забиты Расой, Тимой Белорусских, Максом Коржом, Скриптонитом, Хаммали и прочим мракобесием.
Если говорить о русскоязычной танцевальной музыке, ничто не сравнится с
На жену в своё время произвело такое "неизгладимое впечатление", что поминает довольно часто. Вот, последний раз буквально вчера упомянула. Прямо архетипом в её идеолекте стало. ;D
На фоне того "взрывуна" выше звучит как опера Ля Скала :D
Трудно с вами не согласиться. У Жукова голос достаточно приятный, а вот репертуар... Но спрос рождает предложение. Рыночная экономика...
Цитата: VagneR от сентября 2, 2019, 17:19
Цитата: alant от сентября 2, 2019, 11:22
Раньше даже безголосые ещё старались петь, теперь же и этим не заморачиваться. Пробормотал что-то, типа, я так чувствую, и хорош.
Раньше навряд ли безголосого выпустили на сцену.
Aora la publica ave espetas basa. La demanda determina la proposa.
Публика теперь непритязательна. Какой спрос, такое предложение.
Цитата: Hellerick от сентября 2, 2019, 17:25
Цитата: VagneR от сентября 2, 2019, 17:19
Цитата: alant от сентября 2, 2019, 11:22
Раньше даже безголосые ещё старались петь, теперь же и этим не заморачиваться. Пробормотал что-то, типа, я так чувствую, и хорош.
Раньше навряд ли безголосого выпустили на сцену.
Публика теперь непритязательна. Какой спрос, такое предложение.
Публика, думаю, одна и та же. У горе-исполнителей появились возможности транслировать свой "талант".
Посмотрел клип Руки Вверх! ещё раз. Даже удивительно, как совсем недавно девушки на экране были разные, и самое главное - без ботокса и силикона. Смотрится как передача из другой галактики на фоне того, что сейчас в музыкальных клипах показывают. Печаль...
Цитата: VagneR от сентября 2, 2019, 17:17Можно полюбопытствовать, в чем выражается "неизгладимое впечатление"?
Для неё это пример концентрированной убогости во всём (не говорю, что это дно - вот же выше песня "снизу стучит", причём, кажется, с расстояния в несколько этажей... но на тот момент даже тексты и вокал каких-нибудь "Ласкового мая" и иже с ними из 90-х выглядели той же Ля Скалой по сравнению с этим).
Цитата: alant от сентября 1, 2019, 21:12
Как бы вы оценили уровень вокала данного исполнителя?
Среднестатистический товарищ уровня всяких Элджея, Тимы Белорусских, Матранга и прочих "одноразовых" мальчиков, про которых через 10 лет никто не вспомнит. Тут не вокал надо оценивать, а сам стиль. Собственно в этом стиле даже тот, кто умеет петь, будет так же небрежно бубнить всякую ахинею. Так что тут вообще не понять, в состоянии ли человек выдать что-то поприличнее или ни в какую.
Ну и слова тоже аховые. Иногда кажется - да такой бред любой из нас после третьей рюмки мигом накатает!
А тем временем компания Кэдбери своему рекламному агентству дала такие указания по кастингу моделей для рождественнской рекламы: не предлагать полненьких (это рекламному агентству, где все модели - вешалки!), рыженьких и/ или веснушчатых. Когда возник скандал, сказали, что произошла ... опечатка.
Не, такая тема не может быть без Меладзе. И она без него не будет ;D
Цитата: Lodur от сентября 2, 2019, 17:32
Цитата: VagneR от сентября 2, 2019, 17:17Можно полюбопытствовать, в чем выражается "неизгладимое впечатление"?
Для неё это пример концентрированной убогости во всём
Она была неправа, ох как неправа :D Эту "убогость" перплюнуть не составляет труда. "Взрывун" выше - ещё не самый плохой вариант, он хоть не звучит как обкуренный, а есть и такие.
Цитата: Lodur от сентября 2, 2019, 17:32
Цитата: VagneR от сентября 2, 2019, 17:17Можно полюбопытствовать, в чем выражается "неизгладимое впечатление"?
Для неё это пример концентрированной убогости во всём...
Наверное, так и есть.
Цитата: Mass от сентября 2, 2019, 17:37
Не, такая тема не может быть без Меладзе. И она без него не будет ;D
Он там Сердючку в середине песни пригласил? :D А вообще он хоть понял, что спел? Ему текст кто-нибудь перевёл на понятный ему язык или он как Шакира по-английски поёт без понимания текста?
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 17:44
Он там Сердючку в середине песни пригласил? :D А вообще он хоть понял, что спел? Ему текст кто-нибудь перевёл на понятный ему язык или он как Шакира по-английски поёт без понимания текста?
Тогда Данилко ещё не пел :green: Или уже пел? :-\
Цитата: Mass от сентября 2, 2019, 17:47
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 17:44
Он там Сердючку в середине песни пригласил? :D А вообще он хоть понял, что спел? Ему текст кто-нибудь перевёл на понятный ему язык или он как Шакира по-английски поёт без понимания текста?
Тогда Данилко ещё не пел :green:
я про визуальное сходство
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 17:39
Цитата: Lodur от сентября 2, 2019, 17:32
Цитата: VagneR от сентября 2, 2019, 17:17Можно полюбопытствовать, в чем выражается "неизгладимое впечатление"?
Для неё это пример концентрированной убогости во всём
Она была неправа, ох как неправа :D Эту "убогость" перплюнуть не составляет труда. "Взрывун" выше - ещё не самый плохой вариант, он хоть не звучит как обкуренный, а есть и такие.
Про убогость всё правильно. А то, что выложил алант, вообще какой-то вокально-инструментальный мусор.
Цитата: Lodur от сентября 2, 2019, 17:32
вот же выше песня "снизу стучит", причём, кажется, с расстояния в несколько этажей...
Ну текстовка там даже получше, возможно ("18 мне уже" - это в первую очередь пример именно текстовки какой-то катастрофической тупости). ;D
Цитата: Poirot от сентября 2, 2019, 17:18
Вот тут серьёзный вокал
Да. Он может нравиться, может не нравиться, но не согласиться трудно. Однако это не попса - а в роке своя определенная специфика.
Цитата: VagneR от сентября 2, 2019, 17:48
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 17:39
Цитата: Lodur от сентября 2, 2019, 17:32
Цитата: VagneR от сентября 2, 2019, 17:17Можно полюбопытствовать, в чем выражается "неизгладимое впечатление"?
Для неё это пример концентрированной убогости во всём
Она была неправа, ох как неправа :D Эту "убогость" перплюнуть не составляет труда. "Взрывун" выше - ещё не самый плохой вариант, он хоть не звучит как обкуренный, а есть и такие.
Про убогость всё правильно. А то, что выложил алант, вообще какой-то вокально-инструментальный мусор.
Ох, "мусора" вы не видели. Есть трешак и получше
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 17:48
я про визуальное сходство
:green:
Таким стёбом попса 90х-2000х полна))))
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 17:44
А вообще он хоть понял, что спел? Ему текст кто-нибудь перевёл на понятный ему язык или он как Шакира по-английски поёт без понимания текста?
С чего бы ему не понять текст? Не надо так о людях. Старался, пел человек, тщательно попадая во все нотки.
:negozhe:
Цитата: Awwal12 от сентября 2, 2019, 17:49
"18 мне уже" - это в первую очередь пример именно текстовки какой-то катастрофической тупости
"18 мне уже" звучит очень интеллектуально по сравнению с "блю дабуди дабуда дабуди дабуда дабуди дабуда дабуди дабуда"
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 17:48
Цитата: Mass от сентября 2, 2019, 17:47
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 17:44
Он там Сердючку в середине песни пригласил? :D А вообще он хоть понял, что спел? Ему текст кто-нибудь перевёл на понятный ему язык или он как Шакира по-английски поёт без понимания текста?
Тогда Данилко ещё не пел :green:
я про визуальное сходство
Визуальное сходство там только с самим Меладзе. Ну ещё немножко на Кети Топурию в юности похож.
:)
Цитата: VagneR от сентября 2, 2019, 17:08
Цитата: alant от сентября 1, 2019, 21:12
Как бы вы оценили уровень вокала данного исполнителя?
Безобразно в этой песне.
А вообще послушал я ещё раз - зря вы так на него ополчились. Вокал у него совсем в традициях современной эстрады. Эта запись, наверное, довольно непрофессиональная, демо версия. Ему надо хорошего продюсера, Тимбаланда какого-нибудь, парикмахера-визажиста, который из него сделает метросексуала, и хорошего звукотехника. Немного автотюнинга, реверсов, эха, вставок с рэпом (даже можно из существующего звукоряда покромсать повторами), инструменталку повыразительнее - и вполне сойдёт за первый сорт. В лучших традициях современных бойзбандов. Главное - продюссер поскандальнее, петь в наше время необязательно.
Вон Витас, как выяснилось, пел не сам, а какой-то шибзик для него записывал. А сам "певец" нужен был только для сценического образа и эпатажности. Ну и что? Прокатило же!
Цитата: From_Odessa от сентября 2, 2019, 00:52
Цитата: alant от сентября 1, 2019, 21:12
Как бы вы оценили уровень вокала данного исполнителя?
Лично я не очень понимаю, как оценивать вокал без специальных знаний и навыков. Если человек уж совсем очевидно не будет попадать в ноты и петь совершенно неуместной интонацией я, конечно, это замечу. В остальных же случаях все упирается "нравится"/"не нравится". Чтобы было что-то иное, нужны хороший музыкальный слух (это у меня более-менее есть, хоть и далеко не супер), теоретические знания о вокале, умение улавливать особенности исполнения.
Что касается конкретно данного исполнителя (вернее, этой песни, ибо другие не слышал), то мне не по душе этот стиль, во-первых, во-вторых, мне весьма неприятен такой тип исполнения, модный в последнее время. Но это дело личного вкуса.
А что это за стиль, у него же есть название?
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 18:06
А вообще послушал я ещё раз - зря вы так на него ополчились. Вокал у него совсем в традициях современной эстрады. Эта запись, наверное, довольно непрофессиональная, демо версия. Ему надо хорошего продюсера, Тимбаланда какого-нибудь, парикмахера-визажиста, который из него сделает метросексуала, и хорошего звукотехника. Немного автотюнинга, реверсов, эха, вставок с рэпом (даже можно из существующего звукоряда покромсать повторами), инструменталку повыразительнее - и вполне сойдёт за первый сорт. В лучших традициях современных бойзбандов. Главное - продюссер поскандальнее, петь в наше время необязательно.
Вы логопеда упомянуть забыли и доктора ухо-горло-нос. :)
Цитата: VagneR от сентября 2, 2019, 18:22
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 18:06
А вообще послушал я ещё раз - зря вы так на него ополчились. Вокал у него совсем в традициях современной эстрады. Эта запись, наверное, довольно непрофессиональная, демо версия. Ему надо хорошего продюсера, Тимбаланда какого-нибудь, парикмахера-визажиста, который из него сделает метросексуала, и хорошего звукотехника. Немного автотюнинга, реверсов, эха, вставок с рэпом (даже можно из существующего звукоряда покромсать повторами), инструменталку повыразительнее - и вполне сойдёт за первый сорт. В лучших традициях современных бойзбандов. Главное - продюссер поскандальнее, петь в наше время необязательно.
Вы логопеда упомянуть забыли и доктора ухо-горло-нос. :)
Вы смеетесь, а вот вам пример того, что из такого (или даже хуже, намного хуже) исходного материала делают продюсеры животворящие:
135млн просмотров выжали из полного безголосья.
Цитата: Mass от сентября 2, 2019, 17:37
Не, такая тема не может быть без Меладзе. И она без него не будет ;D
Тоже подумал про Меладзе :)
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 18:39
Вы смеетесь, а вот вам пример того, что из такого (или даже хуже, намного хуже) исходного материала делают продюсеры животворящие:
135млн просмотров выжали из полного безголосья.
Почему-то вспомнились Спайс Гёлз и Бритни Спирс.
Почему не Селин Дион, а Бритни Спирс?))
У Селин есть голос, нинада! :negozhe:
А, уже с голосом низзя? :E:
Цитата: Mass от сентября 2, 2019, 19:36
А, уже с голосом низзя? :E:
Ставить Селин в один ряд с Ребеккой Блэк и тем взрывателем - кощунство!
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 17:55
"18 мне уже" звучит очень интеллектуально по сравнению с "блю дабуди дабуда дабуди дабуда дабуди дабуда дабуди дабуда"
Конечно, хуже. Интеллектуальное содержание рандомного набора звуков равно примерно нулю, а в текстовке "18 мне уже" это величина глубоко отрицательная.
Не было б небо тёмным, не были б звёзды яркими :donno:
на самом деле меня подрывало выложить баян с Севой про "интиллигенция взбесилась", но я сдержался и решил что лучше перевести тему на что-нибудь мелодичное. На хорошую "попсу")
Цитата: Awwal12 от сентября 2, 2019, 19:40
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 17:55
"18 мне уже" звучит очень интеллектуально по сравнению с "блю дабуди дабуда дабуди дабуда дабуди дабуда дабуди дабуда"
Конечно, хуже. Интеллектуальное содержание рандомного набора звуков равно примерно нулю, а в текстовке "18 мне уже" это величина глубоко отрицательная.
Так можно дорассуждаться до того, что "Трололо" Э. Хиля тоже лишено смысла ;D
Не стоит путать содержание произведения и его текстовки. Смысловое наполнение последней там нулевое, факт. Но она там и не для этого.
Цитата: Драгана от сентября 2, 2019, 17:32
Тут не вокал надо оценивать, а сам стиль. Собственно в этом стиле даже тот, кто умеет петь, будет так же небрежно бубнить всякую ахинею. Так что тут вообще не понять, в состоянии ли человек выдать что-то поприличнее или ни в какую.
А какая нам разница, умеет человек петь или нет, если он не поет?
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 18:39
Цитата: VagneR от сентября 2, 2019, 18:22
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 18:06
А вообще послушал я ещё раз - зря вы так на него ополчились. Вокал у него совсем в традициях современной эстрады. Эта запись, наверное, довольно непрофессиональная, демо версия. Ему надо хорошего продюсера, Тимбаланда какого-нибудь, парикмахера-визажиста, который из него сделает метросексуала, и хорошего звукотехника. Немного автотюнинга, реверсов, эха, вставок с рэпом (даже можно из существующего звукоряда покромсать повторами), инструменталку повыразительнее - и вполне сойдёт за первый сорт. В лучших традициях современных бойзбандов. Главное - продюссер поскандальнее, петь в наше время необязательно.
Вы логопеда упомянуть забыли и доктора ухо-горло-нос. :)
Вы смеетесь, а вот вам пример того, что из такого (или даже хуже, намного хуже) исходного материала делают продюсеры животворящие:
135млн просмотров выжали из полного безголосья.
Ну, до Enjoykin ему далеко :)
Цитата: Драгана от сентября 2, 2019, 17:32
Тут не вокал надо оценивать, а сам стиль. Собственно в этом стиле даже тот, кто умеет петь, будет так же небрежно бубнить всякую ахинею.
Хм. А это из того же стиля, или из другого, как по Вашему?
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 17:55
"18 мне уже" звучит очень интеллектуально по сравнению с "блю дабуди дабуда дабуди дабуда дабуди дабуда дабуди дабуда"
Ударим шедевром по шедевру!!!! :D
(текст de jure цензурен, если что ;D )
Цитата: Mass от сентября 2, 2019, 20:14
Цитата: Драгана от сентября 2, 2019, 17:32
Тут не вокал надо оценивать, а сам стиль. Собственно в этом стиле даже тот, кто умеет петь, будет так же небрежно бубнить всякую ахинею.
Хм. А это из того же стиля, или из другого, как по Вашему?
Знатно троллите, однако :) Даже интересно, чем закончится ваш троллинг
А в чём у меня троллинг-то :what:
Цитата: Mass от сентября 2, 2019, 20:35
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 17:55
"18 мне уже" звучит очень интеллектуально по сравнению с "блю дабуди дабуда дабуди дабуда дабуди дабуда дабуди дабуда"
Ударим шедевром по шедевру!!!! :D
(текст de jure цензурен, если что ;D )
А вы уверены, что там есть текст? Типичный неопоганский перформанс с бессвязным набором звуков
Цитата: Mass от сентября 2, 2019, 20:57
А в чём у меня троллинг-то :what:
вы серьёзно сравниваете это с взрывателем? ;)
Rōmānus, ну значит я выиграл :green: И музыка повыше уровнем, и смысла меньше.
А нецензурщина там многим слышится ::)
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 20:59
Цитата: Mass от сентября 2, 2019, 20:57
А в чём у меня троллинг-то :what:
вы серьёзно сравниваете это с взрывателем? ;)
Ну мы про стиль.
В принципе, старая байка про одну струну на скрипке.
Да, я
серьёзно сравниваю, чтоб услышать мнение.
Цитата: Mass от сентября 2, 2019, 21:01
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 20:59
Цитата: Mass от сентября 2, 2019, 20:57
А в чём у меня троллинг-то :what:
вы серьёзно сравниваете это с взрывателем? ;)
Ну мы про стиль.
В принципе, старая байка про одну струну на скрипке.
У взрывателя нет "стиля", есть печальное подвывание пошлого текста под аккомпанимент. Рэг'н'Боун - острая социальная сатира, с глубоким месседжем и вообще-то очевидными вокальными способностями. Странно это сравнивать. Это как сравнить песни подвыпивших товарищей с профессиональной студийной записью.
Rōmānus, то есть Вы тоже полностью согласны, что дело не в стиле, но в вокале и содержании. Верно?
Цитата: Mass от сентября 2, 2019, 21:07
Rōmānus, то есть Вы тоже полностью согласны, что дело не в стиле, но в вокале и содержании. Верно?
То, что у взрывателя есть "стиль", написала Драгана. Я не согласен, для "стиля" там качества не хватает.
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 20:58
А вы уверены, что там есть текст? Типичный неопоганский перформанс с бессвязным набором звуков
там 100% нет текста, группа сама об этом говорила... звукоподражания типа
Это первая песня, которую я помню в этом "стиле".
А это еще один исполнитель-бормотун.
А, я понял. Вы выделяете отстой в отдельный стиль. Извините, не сразу дошло.
Цитата: Mass от сентября 2, 2019, 21:27
А, я понял. Вы выделяете отстой в отдельный стиль. Извините, не сразу дошло.
Отстой бывает разный. Те же Руки вверх - отстой, но другой :)
В музыке вообще главное - чтобы пёрло. Я, например, считаю "Ласковый май" безвкусицей, а "Maroon 5" хорошей музыкой, и, тем не менее, от "Ласкового мая" меня прёт, а "Maroon 5" органически не переношу.
Цитата: alant от сентября 2, 2019, 21:25
А это еще один исполнитель-бормотун.
Это закос под "Каспийский груз". "Грибы" еще более-менее рядом местами, а это совсем другой стиль.
Вообще мне кажется искомый стиль это клауд-рэп, который пытается быть поп.
Цитата: злой от сентября 2, 2019, 21:32
В музыке вообще главное - чтобы пёрло.
В принципе, склонен согласиться.
Но за этим "пёрло" скрывается, как и за женской красотой, множество факторов, часть из которых вполне объективна.
Цитата: злой от сентября 2, 2019, 21:32
и, тем не менее, от "Ласкового мая" меня прёт
Сочувствую. Нет, на самом деле там не всё ужасно, но для меня всегда совершенно непреодолимым препятствием оказывается голос солиста. ;D
Цитата: Awwal12 от сентября 2, 2019, 21:43
Сочувствую. Нет, на самом деле там не всё ужасно, но для меня всегда совершенно непреодолимым препятствием оказывается голос солиста. ;D
На фоне голоса Разина, шатуновский ещё вполне :)
Цитата: alant от сентября 2, 2019, 21:48
Цитата: Awwal12 от сентября 2, 2019, 21:43
Сочувствую. Нет, на самом деле там не всё ужасно, но для меня всегда совершенно непреодолимым препятствием оказывается голос солиста. ;D
На фоне голоса Разина, шатуновский ещё вполне :)
Воля ваша, но я лично отказываюсь устраивать конкурс красоты между Квазимодо и Бабой Ягой...
После изначального поста ФромОдессы вспоминается картинка.
(https://cs4.pikabu.ru/post_img/big/2014/08/23/11/1408813638_1310753381.jpg)
А с музыкой... Да что среди нового-современного, что среди старых песен есть те, что мне нравятся, а есть бестолковые да унылые.
Цитата: Rōmānus от сентября 2, 2019, 18:39
Вы смеетесь, а вот вам пример того, что из такого (или даже хуже, намного хуже) исходного материала делают продюсеры животворящие:
Это еще не так страшно. Обычная девочка как девочка, не мегаталант, но и не отвратительно. Попадалось и хуже.
Внимание: опасно для людей с чувствительными ушами и повышенным эстетическим восприятием.
Да, Бузова в том же говностиле исполняет.
У Бузовой обычная попса, причем начала десятых годов :donno:
Цитата: Easyskanker от сентября 3, 2019, 21:30
У Бузовой обычная попса, причем начала десятых годов :donno:
Бузова старалась, пела в модном новом стиле, а вы ее так оскорбили назвав "обычной попсой". :down: ;)
"Хреново" это не стиль :)
И автотюн во все края.
Кстати, вы попробовали автотюн, как намеревались?
Цитата: Easyskanker от сентября 4, 2019, 11:15
Кстати, вы попробовали автотюн, как намеревались?
Не нашла. То, что обнаружилось - это не выправляет фальшь, а искажает напрочь. Или так, редактор, где можно каких-то сэмплов натыцтыцкать.
Сейчас играют из каждого утюга Dua Lipa, Bebe Rexha, Rita Ora и Ava Max и все они албанки по происхождению.
Цитата: SIVERION от сентября 4, 2019, 19:39
Сейчас играют из каждого утюга Dua Lipa, Bebe Rexha, Rita Ora и Ava Max и все они албанки по происхождению.
Заметила нашествие албанцев еще в прошлом году. Только кто такой или такая Ава Макс, не в курсе, а Дуа Липа, Биби Рекса, Рита Ора - есть такое! И еще Arnon, который с песней Te molla.
А до того несколько лет назад было такое же нашествие румын. Все эти Morandi, Akcent, Inna, Fly Project, Carla's dream и прочие.
Какая страна следующая попрет на радио пачками?
Кстати есть исполнители которых я особо не слушал, но они у меня вызывают ассоциацию с определенным временем жизни, во недавно услышал Бритни Спирс и чет прям появилась сильная ностальгия, бо Бритни Спирс это времена моей бурной юности и когда ее слышу хоть и творчество Бритни никогда особо не нравилось, но ничего не могу с этим поделать, песни Бритни всегда будет у меня вызывать воспоминания о юности.
Цитата: Драгана от сентября 4, 2019, 20:10
Цитата: SIVERION от сентября 4, 2019, 19:39
Сейчас играют из каждого утюга Dua Lipa, Bebe Rexha, Rita Ora и Ava Max и все они албанки по происхождению.
Заметила нашествие албанцев еще в прошлом году. Только кто такой или такая Ава Макс, не в курсе, а Дуа Липа, Биби Рекса, Рита Ора - есть такое! И еще Arnon, который с песней Te molla.
А до того несколько лет назад было такое же нашествие румын. Все эти Morandi, Akcent, Inna, Fly Project, Carla's dream и прочие.
Какая страна следующая попрет на радио пачками?
Да ладно неужели Аву Макс со своей Sweet but psycho не слыхали? Эта песня у нас уже давно с каждого утюга слышна, куда не пойди слышна и в маршрутках и в кафе и в магазинах и на радио, а насчет Албании, этот список певиц ее не представляет, они британские и американские албанки.
Цитата: SIVERION от сентября 4, 2019, 19:39
Сейчас играют из каждого утюга Dua Lipa, Bebe Rexha, Rita Ora и Ava Max и все они албанки по происхождению.
у вас утюги неправильные
Карпатские.
Цитата: Драгана от сентября 4, 2019, 20:10
Цитата: SIVERION от Сейчас играют из каждого утюга Dua Lipa, Bebe Rexha, Rita Ora и Ava Max и все они албанки по происхождению.
Заметила нашествие албанцев еще в прошлом году. Только кто такой или такая Ава Макс, не в курсе, а Дуа Липа, Биби Рекса, Рита Ора - есть такое! И еще Arnon, который с песней Te molla.
Забыли Арилену Ару с её песней про ноябрь.
Цитата: Rōmānus от сентября 4, 2019, 21:19
Цитата: SIVERION от сентября 4, 2019, 19:39
Сейчас играют из каждого утюга Dua Lipa, Bebe Rexha, Rita Ora и Ava Max и все они албанки по происхождению.
у вас утюги неправильные
ну не знаю, у нас еще засилие латиноамериканской музыки в последние года два, а вот количество российских песен слышно намного меньше чем раньше и то в основном российский рэп слышу, а не поп-музыку.
Цитата: SIVERION от сентября 4, 2019, 20:34
Да ладно неужели Аву Макс со своей Sweet but psycho не слыхали?
Может и слыхала, да не знала, что это она. Надо погуглить.
Цитата: Rōmānus от сентября 4, 2019, 21:19
у вас утюги неправильные
Мои утюги передают то, что сама выбираю из интернета.
На этой неделе, слышал как в переходе девушка играла на электроскрипке "плакала".
Я бы послушал "Белые розы" в оркестровой аранжировке.
Цитата: злой от сентября 5, 2019, 06:07
Я бы послушал "Белые розы" в оркестровой аранжировке.
https://m.youtube.com/watch?v=zJhLBSzYljw
https://m.youtube.com/watch?v=xWpJEC_ScoY
https://m.youtube.com/watch?v=HMxZRqetMBQ
Цитата: злой от сентября 5, 2019, 06:07
Я бы послушал "Белые розы" в оркестровой аранжировке.
Это, конечно, не оркестр.
Вот здесь, думаю, парни с задачей своей не справились. И потому, прежде всего, что из г... конфету не сделаешь. ИМХО.
Цитата: VagneR от сентября 5, 2019, 15:12
Цитата: злой от сентября 5, 2019, 06:07
Я бы послушал "Белые розы" в оркестровой аранжировке.
Это, конечно, не оркестр.
Вот здесь, думаю, парни с задачей своей не справились. И потому, прежде всего, что из г... конфету не сделаешь. ИМХО.
Это пародия на Блэк Сабат? :o
Цитата: VagneR от сентября 5, 2019, 15:12
Вот здесь, думаю, парни с задачей своей не справились. И потому, прежде всего, что из г... конфету не сделаешь. ИМХО.
:negozhe:
А ентому дяде удалось помойму
Цитата: Rōmānus от сентября 5, 2019, 15:22
Это пародия на Блэк Сабат? :o
Не совсем. Это кавер-микс на "Ласковый май" и "30 Seconds to Mars". Хотя заметно, что музыканты придуряются.
Цитата: Валентин Н от сентября 5, 2019, 15:31
Цитата: VagneR от сентября 5, 2019, 15:12
Вот здесь, думаю, парни с задачей своей не справились. И потому, прежде всего, что из г... конфету не сделаешь. ИМХО.
:negozhe:
А ентому дяде удалось помойму
Соглашусь, что песня стала более удобоваримой благодаря качественному исполнению и подходящей аранжировке. Но шедевром, тем не менее, не стала.
Цитата: VagneR от сентября 5, 2019, 15:12
Цитата: злой от сентября 5, 2019, 06:07
Я бы послушал "Белые розы" в оркестровой аранжировке.
Это, конечно, не оркестр.
Вот здесь, думаю, парни с задачей своей не справились. И потому, прежде всего, что из г... конфету не сделаешь. ИМХО.
А мне ничего зашло. Довольно интересно.
Мне кажется, её можно докаверить до шедевра, тк мелодия приятная и душевная, а текст трогательный.
Только этого пока ещё не сделали.
Цитата: Валентин Н от сентября 5, 2019, 15:31
Цитата: VagneR от сентября 5, 2019, 15:12
Вот здесь, думаю, парни с задачей своей не справились. И потому, прежде всего, что из г... конфету не сделаешь. ИМХО.
:negozhe:
А ентому дяде удалось помойму
Тоже интересно.
Цитата: Валентин Н от сентября 5, 2019, 15:53
Мне кажется, её можно докаверить до шедевра, тк мелодия приятная и душевная, а текст трогательный.
Только этого пока ещё не сделали.
Кто ж мог подумать, что из этого
Можно сделать это
Цитата: VagneR от сентября 5, 2019, 15:48
Но шедевром, тем не менее, не стала.
:negozhe:
Шедевром она, как раз, стала в оригинальном исполнении Ю. Шатунова. Иначе все вот эти люди не делали бы на эту песню каверы ;)
Цитата: злой от сентября 5, 2019, 15:57
Шедевром она, как раз, стала в оригинальном исполнении Ю. Шатунова. Иначе все вот эти люди не делали бы на эту песню каверы
Если у песни есть потенциал, это не значит, что он реализован, см пост выше.
Цитата: Авишаг от сентября 5, 2019, 07:08
Цитата: злой от сентября 5, 2019, 06:07
Я бы послушал "Белые розы" в оркестровой аранжировке.
https://m.youtube.com/watch?v=zJhLBSzYljw
https://m.youtube.com/watch?v=xWpJEC_ScoY
https://m.youtube.com/watch?v=HMxZRqetMBQ
Приятно, что есть на свете единомышленники ;D
Цитата: злой от сентября 5, 2019, 15:57
Цитата: VagneR от сентября 5, 2019, 15:48
Но шедевром, тем не менее, не стала.
:negozhe:
Шедевром она, как раз, стала в оригинальном исполнении Ю. Шатунова. Иначе все вот эти люди не делали бы на эту песню каверы ;)
Не обязательно. И я совсем не против, чтобы она была для вас шедевром. :)
Цитата: Валентин Н от сентября 5, 2019, 15:56
Цитата: Валентин Н от сентября 5, 2019, 15:53
Мне кажется, её можно докаверить до шедевра, тк мелодия приятная и душевная, а текст трогательный.
Только этого пока ещё не сделали.
Кто ж мог подумать, что из этого
Можно сделать это
Мне первый вариант симпатичнее. В нём нет наигранной патетики.
Цитата: злой от сентября 5, 2019, 15:57
Шедевром она, как раз, стала в оригинальном исполнении Ю. Шатунова. Иначе все вот эти люди не делали бы на эту песню каверы ;)
Это как моя страсть моделировать новый дизайн для некоторых советских автомобилей. Хорошее трудно сделать лучше, а вот лучше плохого попробовать интересно.
Цитата: Hellerick от сентября 2, 2019, 17:25
Цитата: VagneR от сентября 2, 2019, 17:19
Цитата: alant от сентября 2, 2019, 11:22
Раньше даже безголосые ещё старались петь, теперь же и этим не заморачиваться. Пробормотал что-то, типа, я так чувствую, и хорош.
Раньше навряд ли безголосого выпустили на сцену.
Aora la publica ave espetas basa. La demanda determina la proposa.
Публика теперь непритязательна. Какой спрос, такое предложение.
Мне кажется, в массе непритязательна она была всегда. Но вот если начать это кормить.. Увидим.
Кстати, вокруг Ольги Бузовой сложился такой образ, будто у нее совсем уж тупые песни, будто это пример самой примитивной попсы. Я послушал немного. Это не мое, но не сказал бы, что что-то запредельное. Читал тексты песен. Есть откровенно вульгарные. А есть обычная такая попса. Музыка средненькая. Насчет вокала судить трудно. Конечно, ее образ мне не нравится, однако это дело вкуса.
Цитата: SIVERION от сентября 4, 2019, 20:21
Кстати есть исполнители которых я особо не слушал, но они у меня вызывают ассоциацию с определенным временем жизни, во недавно услышал Бритни Спирс и чет прям появилась сильная ностальгия, бо Бритни Спирс это времена моей бурной юности и когда ее слышу хоть и творчество Бритни никогда особо не нравилось, но ничего не могу с этим поделать, песни Бритни всегда будет у меня вызывать воспоминания о юности.
У меня примерно то же с
(https://biography-life.ru/uploads/posts/2017-02/1486981068_eva.jpg)
Не юность, конечно... Ибо уже за тридцатник было. Время между двумя браками, когда я, нет-нет, да бывал в ночных клубах и кафешках с танцплощадками. Там и слышал, ибо предлагалось танцевать под её песни. (Не только, конечно... Но её хоть как-то запомнились).
А что за тётка, не опознаю :)
Цитата: Rōmānus от сентября 7, 2019, 11:59
А что за тётка, не опознаю :)
Ева Польна, солистка группы "Гости из будущего". (Умоляю, не смотрите её современные фотографии ::)).
О и Ева Польна тоже пришлась на годы моей юности когда была в группе Гости из Будущего, помню что на дискотеках крутили Ты где-то и Осень Осень, в 2000-2001 годах помоему, мне тогда было 17-18 лет. Как раз в эти годы у меня был пик пьянок-гулянок и хождения по девкам, самые бурные 2 года вобщем, потом как-то все это быстро ушло.
Бритни Спирс, Гости из Будущего, Руки вверх, Игорек, Хай-Фай, ТНМК, Мурат Насыров, Отпетые Мошенники, Натали, Иванушки Интернешнл это то что напоминает о юности.
Цитата: Lodur от сентября 7, 2019, 12:09
Цитата: Rōmānus от сентября 7, 2019, 11:59
А что за тётка, не опознаю :)
Ева Польна, солистка группы "Гости из будущего". (Умоляю, не смотрите её современные фотографии ::)).
Абсолютно ничего не говорит :donno:
Цитата: Rōmānus от сентября 7, 2019, 12:59Абсолютно ничего не говорит :donno:
Вряд ли вы от этого что-то потеряли. :)
Кажется, в те времена самой популярной песней была эта:
Один из друзей прислушался к словам, и выдал что-то типа: "Это они что, лесбиянство рекламируют? Совсем о***ли!" ;D
Я вообще русскую эстраду слабо воспринимаю, её нет в моём окружении: ни на радио, ни по телевизору, да и специально в ютубе я её не ищу. :donno:
Цитата: SIVERION от сентября 7, 2019, 12:50
Бритни Спирс, Гости из Будущего, Руки вверх, Игорек, Хай-Фай, ТНМК, Мурат Насыров, Отпетые Мошенники, Натали, Иванушки Интернешнл это то что напоминает о юности.
У Натали есть песня для изучающих русский язык. Там каждая фраза два раза повторяется.
Цитата: Lodur от сентября 7, 2019, 13:11
Один из друзей прислушался к словам, и выдал что-то типа: "Это они что, лесбиянство рекламируют? Совсем о***ли!" ;D
Так ни для кого не секрет, что у Евы был образ бисексуальной девушки. Не знаю, так ли оно по жизни, но по песням - да, и неприкрыто, даже в одной из них поет "мне совсем неинтересно, что я не могу понять, кто ты - он или она".
Цитата: Rōmānus от сентября 7, 2019, 12:59
(Умоляю, не смотрите её современные фотографии ::)).
Да, обабилась сильно и с чувством стиля у нее не очень, что есть - то есть.
Как перевести, скажем, на английский «обабилась»?
Цитата: Poirot от сентября 7, 2019, 14:31
Как перевести, скажем, на английский «обабилась»?
Это понятие непереводимое. Хотя так-то в США, да и в Британии тоже, хватает таких расплывшихся тетушек, которые забили на свою ухоженность. Но не думаю, что в простых народных кругах там придают этому особое значение.
Цитата: Poirot от сентября 7, 2019, 14:31
Как перевести, скажем, на английский «обабилась»?
А как вы переведёте на русский bridzilla?
Цитата: Rōmānus от сентября 7, 2019, 14:41
А как вы переведёте на русский bridzilla?
Ё*нутая невеста.
Та, которая выдвигает неадекватные требования для гостей на своей свадьбе.
Цитата: Драгана от сентября 7, 2019, 15:17
Цитата: Rōmānus от сентября 7, 2019, 14:41
А как вы переведёте на русский bridzilla?
Ё*нутая невеста.
Та, которая выдвигает неадекватные требования для гостей на своей свадьбе.
Неее, неясный перевод. Люди без контекста подумают, что речь о невесте после консумации
Цитата: Rōmānus от сентября 7, 2019, 15:43
Неее, неясный перевод. Люди без контекста подумают, что речь о невесте после консумации
Если покультурнее - то "неадекватная невеста". А дальше идет уточнение, в чем именно ее неадекватность.
Цитата: Poirot от сентября 7, 2019, 13:47
У Натали есть песня для изучающих русский язык. Там каждая фраза два раза повторяется.
Эта?
Цитата: Easyskanker от сентября 7, 2019, 16:53
Цитата: Poirot от сентября 7, 2019, 13:47
У Натали есть песня для изучающих русский язык. Там каждая фраза два раза повторяется.
Эта?
Давайте деньги пожалуйста!
Цитата: SIVERION от сентября 7, 2019, 12:50
Бритни Спирс, Гости из Будущего, Руки вверх, Игорек, Хай-Фай, ТНМК, Мурат Насыров, Отпетые Мошенники, Натали, Иванушки Интернешнл это то что напоминает о юности.
Однако, какое растяжимое у нас с Вами понятие о юности ;D
Цитата: Драгана от сентября 7, 2019, 14:05
Цитата: Lodur от сентября 7, 2019, 13:11
Один из друзей прислушался к словам, и выдал что-то типа: "Это они что, лесбиянство рекламируют? Совсем о***ли!" ;D
Так ни для кого не секрет, что у Евы был образ бисексуальной девушки. Не знаю, так ли оно по жизни
(wiki/ru) Польна,_Ева_Леонидовна#%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0,_%D0%95%D0%B2%D0%B0_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0#%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C)
Цитата: SIVERION от сентября 7, 2019, 12:35
О и Ева Польна тоже пришлась на годы моей юности когда была в группе Гости из Будущего, помню что на дискотеках крутили Ты где-то и Осень Осень, в 2000-2001 годах помоему, мне тогда было 17-18 лет.
Я на дискотеках практически не бывал, но тот тоже помню, что в тот период песни этой группы активно крутились по радио, точнее сказать, где-то в 1998-2001. Прежде всего помню "Ты где-то" и "Нелюбовь". У меня они ассоциируются с футбольными событиями того времени.
Цитата: Poirot от сентября 7, 2019, 14:31
Как перевести, скажем, на английский «обабилась»?
Я, кстати. этого слова не знал.
Цитата: Rōmānus от сентября 7, 2019, 15:43
после консумации
Этого - тоже :)
Цитата: From_Odessa от сентября 8, 2019, 01:43
Цитата: Rōmānus от сентября 7, 2019, 15:43
после консумации
Этого - тоже :)
Я пытался выразиться культурно на понятие "ё*нутая невеста"
А вообще "консумация" - это термин из религиозного права. Брак без консумации - недобрак и может быть расторгнут при определённых обстоятельствах
Цитата: Rōmānus от сентября 7, 2019, 15:43
Неее, неясный перевод. Люди без контекста подумают, что речь о невесте после консумации
В русском "ёбнуть" не используется в значении "совершить половой акт". Вообще. Лехослав на этом во времена оны погорел... ;D
Цитата: Awwal12 от сентября 8, 2019, 13:37
В русском "ёбнуть" не используется в значении "совершить половой акт". Вообще
При этом несовершенная форма "ебать" в таком значении используется.
Цитата: From_Odessa от сентября 8, 2019, 13:47
Цитата: Awwal12 от сентября 8, 2019, 13:37
В русском "ёбнуть" не используется в значении "совершить половой акт". Вообще
При этом несовершенная форма "ебать" в таком значении используется.
"вы-" забыли впереди добавить, так будет вернее с действием совершения.
Цитата: SIVERION от сентября 8, 2019, 13:49
"вы-" забыли впереди добавить, так будет вернее с действием совершения.
Это совершенная форма, а "ебать" не совершенная, но тоже используется в таком значении.
Цитата: Awwal12 от сентября 8, 2019, 13:37
Цитата: Rōmānus от сентября 7, 2019, 15:43
Неее, неясный перевод. Люди без контекста подумают, что речь о невесте после консумации
В русском "ёбнуть" не используется в значении "совершить половой акт". Вообще. Лехослав на этом во времена оны погорел... ;D
И как же по-русски выражается понятие "совершить половой акт единожды, с элементом неожиданности"?
Цитата: SIVERION от сентября 8, 2019, 13:49
Цитата: From_Odessa от сентября 8, 2019, 13:47
Цитата: Awwal12 от сентября 8, 2019, 13:37
В русском "ёбнуть" не используется в значении "совершить половой акт". Вообще
При этом несовершенная форма "ебать" в таком значении используется.
"вы-" забыли впереди добавить, так будет вернее с действием совершения.
Вы- выражает тщательное выполнение деятельности, до конца. Я не вижу тут полной синонимии
Цитата: Rōmānus от сентября 8, 2019, 13:58
И как же по-русски выражается понятие "совершить половой акт единожды, с элементом неожиданности"?
"..при этом не снимая штанов и котелка".