Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Вимова українського /В/

Автор shravan, мая 8, 2007, 18:32

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Sandar

Цитата: al-er9841 от июня 11, 2017, 16:51
Цитата: Sandar от июня 11, 2017, 15:51
З їхньої вимови і з їхнього походження.

А что Вас смущает в произношении "в" в закрытом слоге первым (который из Киева)?
А как Вы произносите "в" в закрытом слоге? На чье произношение из тех людей больше похоже? https://ru.forvo.com/word/uk/львів/#uk
Takuboku палиться на інших рисах. Свою вимову я викладу чeрeз кілька годин.

al-er9841

Цитата: Sandar от июня 11, 2017, 16:57
Takuboku палиться на інших рисах.

Можно пример? Чисто для интереса.
"В" в закрытом слоге он произносит в соответствии с нормой или нет?
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

al-er9841

Возникло предположение, что разное произношение "в" связано с говорами (и не обязательно влиянием русского). На "forvo.com" "в" в закрытом слоге произносят как [w] чаще белорусы, нежели украинцы (на основе материалов самых активных пользователей). Может быть, такое же произношение характерно для североукраинских говоров, смежных с Белоруссией?
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...


al-er9841

Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Sandar

Цитата: al-er9841 от июня 11, 2017, 18:03
Возникло предположение, что разное произношение "в" связано с говорами (и не обязательно влиянием русского). На "forvo.com" "в" в закрытом слоге произносят как [w] чаще белорусы, нежели украинцы (на основе материалов самых активных пользователей). Может быть, такое же произношение характерно для североукраинских говоров, смежных с Белоруссией?
Білоруси на орфографію орієнтуються.

al-er9841

Цитата: Sandar от июня 11, 2017, 20:15
Білоруси на орфографію орієнтуються.

Это весьма спорно. Про любой этнос можно так написать.
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Sandar

Цитата: al-er9841 от июня 11, 2017, 17:03
Цитата: Sandar от июня 11, 2017, 16:57
Takuboku палиться на інших рисах.

Можно пример? Чисто для интереса.
"В" в закрытом слоге он произносит в соответствии с нормой или нет?
Та в нього явний неукраїнський акцент. Неукраїньскі [и], [е], [в], [г], [ч]. Але він, видно, десь прочитав, шо /в/ в закритому складі має бути [w] :)

Sandar

Цитата: al-er9841 от июня 11, 2017, 20:23
Цитата: Sandar от июня 11, 2017, 20:15
Білоруси на орфографію орієнтуються.

Это весьма спорно. Про любой этнос можно так написать.
Ну, білоруси не говорять білоруською. Мало про який етнос так можна сказати.

Sandar


Sandar

Останній запис хтів назвати "палець в гіпсі". :)
Потім забув про це, а як дойшло до називання, то назвав, як назвав...

al-er9841

Цитата: Sandar от июня 11, 2017, 20:25
Та в нього явний неукраїнський акцент. Неукраїньскі [и], [е], [в], [г], [ч]. Але він, видно, десь прочитав, шо /в/ в закритому складі має бути [w] :)

А с белорусским произношением, по-моему, есть определенная схожесть.
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Sandar

Цитата: al-er9841 от июня 11, 2017, 20:45
Цитата: Sandar от июня 11, 2017, 20:25
Та в нього явний неукраїнський акцент. Неукраїньскі [и], [е], [в], [г], [ч]. Але він, видно, десь прочитав, шо /в/ в закритому складі має бути [w] :)

А с белорусским произношением, по-моему, есть определенная схожесть.
В чого є схожість з білоруською вимовою?

al-er9841

Цитата: Sandar от июня 11, 2017, 20:26
Ну, білоруси не говорять білоруською. Мало про який етнос так можна сказати.

Однако свое произношение явно сохраняют. Я про "ч", "г", "в" (в закрытом слоге), которые по звучанию заметно отличаются от русского.
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

al-er9841

Цитата: Sandar от июня 11, 2017, 20:47
Цитата: al-er9841 от июня 11, 2017, 20:45
Цитата: Sandar от июня 11, 2017, 20:25
Та в нього явний неукраїнський акцент. Неукраїньскі [и], [е], [в], [г], [ч]. Але він, видно, десь прочитав, шо /в/ в закритому складі має бути [w] :)

А с белорусским произношением, по-моему, есть определенная схожесть.
В чого є схожість з білоруською вимовою?

Например, произношение "г" и "ч" близко белорусскому. Сравнивал с произношением белорусских пользователей.
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Sandar


al-er9841

Цитата: Sandar от июня 11, 2017, 20:30
Вибачайте, шо так мало. Тут я.

Спасибо. Произношение "в" в закрытом слоге в основном похоже на [w].
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Sandar

Цитата: al-er9841 от июня 11, 2017, 20:48
Цитата: Sandar от июня 11, 2017, 20:26
Ну, білоруси не говорять білоруською. Мало про який етнос так можна сказати.

Однако свое произношение явно сохраняют. Я про "ч", "г", "в" (в закрытом слоге), которые по звучанию заметно отличаются от русского.
Бо знають, шо ч твердий, г фрикативний, а для в в закритому складі є спеціальна буква! :)

Sandar

Цитата: al-er9841 от июня 11, 2017, 20:53
Цитата: Sandar от июня 11, 2017, 20:30
Вибачайте, шо так мало. Тут я.

Спасибо. Произношение "в" в закрытом слоге в основном похоже на [w].
Цікаво, чому Лодур не чує цього звука в українській і в тому записі, який він виклав тут, зображає його так, як зображає?  :donno:
Я взагалі не знаю, шо сказати, бо не шарю МФА...

al-er9841

Цитата: Sandar от июня 11, 2017, 20:54
Бо знають, шо ч твердий, г фрикативний, а для в в закритому складі є спеціальна буква! :)

"ч" "твердый" можно произнести по-разному, что можно заметить и по записям. Тоже самое с "мягкими" "дз" и "ц", которые почему-то белорусы не заучили. В разных местностях можно услышать разное произношение.  ::)
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Sandar

Цитата: al-er9841 от июня 11, 2017, 21:16
Цитата: Sandar от июня 11, 2017, 20:54
Бо знають, шо ч твердий, г фрикативний, а для в в закритому складі є спеціальна буква! :)

"ч" "твердый" можно произнести по-разному, что можно заметить и по записям. Тоже самое с "мягкими" "дз" и "ц". В разных местностях можно услышать разное произношение.
Ем... Про шо це говорить?
Думаю, тут річ не в тому, шо білоруси на Форво із різних місцевостей, а в тому, шо то різні люди. З різними уявленнями і навичками.

al-er9841

Цитата: Sandar от июня 11, 2017, 21:19
Ем... Про шо це говорить?
Думаю, тут річ не в тому, шо білоруси на Форво із різних місцевостей, а в тому, шо то різні люди. З різними уявленнями і навичками.

Думаю, не нужно преувеличивать инородное влияние. Слишком много различий все-таки.

Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

al-er9841

Цитата: Sandar от июня 11, 2017, 20:49
Дуже подобається: а палець в гіпсі.

А вот в этой позиции, на мой слух, меньше похоже на лабиовелярный, скорее на [β̞] или [ʋ]...
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Sandar

Цитата: al-er9841 от июня 11, 2017, 21:49
[β̞] или [ʋ]
Я орієнтуюся на аудіозаписи з Вікіпедії. І вимова цих звуків для мене дуже різна. Звук [β̞] схожий мені на [w], а [ʋ] на [v].
Думаю, в тому записі не [ʋ]. Мабуть, [β̞]...

dan-pt

А чи існують взагалі люди, які вимовляють [ў] в усіх позиціях, крім тієї, де літера «в» перед голосною? (Ну або дзвінкий [в]).

Киї[ф], ходи[ф] і подібне україномовні, що мають бодай якийсь слух, вимовляють правильно, але в менш очевидних випадках? Во[ў]к, на[ў]паки, Ше[ў]ченко і т. д. Так хтось говорить чи це давно відмерло? Я лише один раз в житті почув вимову «на[ў]паки» від дівчини з Тернополя. Я вже не кажу про слова [ў]се, [ў]сього, [ў]сякий — такої вимови я взагалі не можу навіть уявити, хоча вона прописана в усіх довідниках з орфоепії. Чи в цих словах насправді завжди звук оглушувався, а в довідниках з орфоепії просто підігнали все під один шаблон?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр