Саентологию во Франции так и не запретили

[myst]

Ну а где, покажите?

Чувствую, придётся вводить тег [irony]...

[myst]

атеизм многими считается религией, уже говорили об этом. Это вера в то, что бога нет.

РЕЛИГИЯ ж.

   1. Одна из форм общественного сознания - совокупность представлений, основанных на вере в существование высших сил и существ (Бога и богов), которые являются предметом поклонения.

У атеизма есть предмет поклонения? Нет.
И да, вера должна быть именно в существование.

[Bhudh]

У атеизма есть предмет поклонения? Нет.

Всех атеистов тоже под одну гребёнку не надо.
«X жил, X жив, X будет жить!» И наглядное пособие, в каком виде он будет жить.

вера должна быть именно в существование.

В существование отсутствия Высших Сил.

[mnashe]

У атеизма есть предмет поклонения? Нет.

Смотря что мы назовём поклонением.
Если имеются в виду специальные обряды — то, действительно, нету. Но и в некоторых других религиях нету.
Если о поклонении говорится в переносном смысле («я преклоняюсь перед...» — по сути, высшая мера уважения) — то это есть во всех религиях.
Для атеиста, как правило, высшая ценность — разум человека.
В очередной раз оговорюсь: не всякий считающий себя атеистом действительно атеист.
В стране с определённой государственной религией большинство законопослушных граждан считает себя её приверженцами, на деле же мировоозренческая система у каждого своя: у одного преобладает атеизм, у другого — язычество, у третьего — чистый монотеизм или тот или иной вариант христианства, и т.д.

И да, вера должна быть именно в существование.

Это справедливо в отношении всех религий; атеизм не исключение.
Монотеист обычно верит, что мир сотворил разумный Творец по определённому плану, и что Oн же и управляет миром в соответствии с этим планом.
Он не верит в творческую силу случая. Как правило, он также не верит в возможность уйти от расплаты за недостойное поведение.
Политеист верит, что миром управляют различные боги по своей прихоти, и человек может выбрать себе желаемый стиль жизни, расположив к себе нужного бога.
Он не верит в высший разум, управляющий миром, и в существование абсолютной морали.
Атеист чаще всего верит, что мир – результат цепочки случайностей и, в дальнейшем, борьбы за выживание.
Он верит также в способность человеческого разума самостоятельно найти оптимальный способ жизни человека и общества, при котором все будут счастливы.
Он не верит в высший разум, управляющий миром, и в существование абсолютной морали.

[Pawlo]

действенную технологию или учение за религию самое натуральное надувательство.

Религия - это и есть самая действенная технология и учение (это не оценка, а просто констатация). Любая "тоталитарная секта" ничем не хуже и не лучше "традиционной" церкви, если она не практикует убийства и прямой грабеж своих прихожан.

Наверное "практикует ..."это и есть грань между нетрадийионной религией и сектой.Кстати в продолжение своей мысли скажу что саентологи даже богов или пророков каких небудь себе придумать не удосужились

[Pawlo]

Религиозная нетерпимость — это варварство.

Пора решить эту проблему радикально — запретить все религии.

Как показал опыт СССР атеистические догмы(хотя сам атеизм и не религия) вполне могут негтивные стороны религии успешно заменят.Впринципе деструктивно любую идеологию,философию или учение использовать

[Bhudh]

саентологи даже богов или пророков каких небудь себе придумать не удосужились

А как вы думаете, почему? Что значит «sciento-»?

[Pawlo]

атеизм многими считается религией, уже говорили об этом. Это вера в то, что бога нет.

Само по себе неверие не являеться религией.Однако то что многие(не большинство но наиболее заметны) атеисты тотально нетерпимы к верующим и проявляют в своем неверии настоящий религиозный фанатизм и дает повод считать любую форму атеизма религиозной

[Pawlo]

саентологи даже богов или пророков каких небудь себе придумать не удосужились

А как вы думаете, почему? Что значит «sciento-»?

Вот именно почему религия в таком случае.Как я уже говорил даже если не лохотрон то филисофское,социиальное можут быть психологическое учение.Но не религия в силу отсутствия признаков перечисленых в даном выше определении

[myst]

Всех атеистов тоже под одну гребёнку не надо. «X жил, X жив, X будет жить!»

Как это связано с самим атеизмом?

[myst]

Атеист чаще всего верит, что мир – результат цепочки случайностей и, в дальнейшем, борьбы за выживание.

Ну что это за шулерство? Речь не об отдельно взятом атеисте, но об атеизме. Какой его догмат постулирует веру с существование чего бы то ни было?

[mnashe]

Какой его догмат постулирует веру с существование чего бы то ни было?

Мы ведь говорим о разумных людях, а не о быдле немыслящем, которое можно назвать человеком только с точки зрения потенциала.
Разумному человеку свойственно искать ответ на важнейшие вопросы бытия, объяснение наблюдаемым фактам.
Мы видим, что мир есть (точнее, видим наше восприятие мира, которое с большой вероятностью свидетельствует о его реальности).
А был ли он раньше? Был ли он таким же? Был ли он всегда?
Если есть изменения (и тем более, если возникает новое), то что за сила приводит к этому?
Разные системы верований по-разному отвечают на эти (и подобные) вопросы. Не отвечать на них они не могут — потому что задаёт их каждый мыслящий человек.
Атеизм — это философская концепция, и, будучи таковой, не может игнорировать столь важные вопросы. Животное не может называться атеистом, несмотря на отсутствие веры в Бога. Человек не может просто отвергать концепцию разумного Творца, абсолютной морали, ответственности каждого за его поступки. Он обязательно что-то предлагает взамен. Иначе какой же он атеист?

[myst]

Мы ведь говорим о разумных людях, а не о быдле немыслящем, которое можно назвать человеком только с точки зрения потенциала.

Нет, это Вы говорите о людях, а речь идёт о том, является ли атеизм религией. Зачем тему подменяете?

[mnashe]

Нет, это Вы говорите о людях,...

Прочитайте дальше.

[myst]

Прочитайте дальше.

Прочитал, признаков религии не обнаружил.

[Aleksey]

Чем атеизм плох? Сиентологи как-то некрасиво выглядят, уж похожи они на "неправительственную" организацию а-ля религиозную.

[Dana]

Атеизм как и религия основан на вере.

[Aleksey]

А как же без веры?

[Dana]

А как же без веры?

А я не против. Я сама верующая.
Это был ответ на возражение mysta, что, мол, атеизм не религия.

[myst]

Атеизм как и религия основан на вере.

Вера — необходимое, но не достаточное условие.

[Aleksey]

Какие по-вашему ещё условия должны быть?

[myst]

Какие по-вашему ещё условия должны быть?

Я же дал определение религии выше.

[mnashe]

Вообще, распространённое среди атеистов представление об уникальности их мировоззренческой системы совершенно необоснованно.
Назовите мне хоть одну религию или секту, которая не считает себя, подобно атеизму, особенной, выделяющейся на общем фоне.
В каком-то плане, конечно, каждая система уникальна, в каждой отражается та или иная грань вечной истины, которой нет, или почти нет, в других. Иначе зачем было бы «изобретать велосипед»?
Но представление о том, что атеизм отличается от всех прочих концепций тем, что они верят, а он нет, — это всего лишь самообман (ну, или не само-).
В действительности, нет ни одной философской системы, которая давала бы ответы на все вопросы, и уж тем более — доказательство всех своих постулатов.
Любая концепция опирается на ту или иную аксиоматическую систему; заполняет пробелы в знаниях некоторыми гипотезами, принимаемыми на веру (до поры до времени).
Почему же многие атеисты верят, что их религия уникальна именно в этом вопросе?
Потому что вера (как мнимый антипод разума) в атеизме в высшей степени непрестижна, и атеисту очень неприятно говорить о своих верованиях. Приятнее сказать: «я признаю лишь то, что доказано»
Но мыслящий человек не станет довольствоваться столь примитивным самообманом.

[myst]

Прочитал, доказательств, что атеизм — религия, снова не обнаружил.

[mnashe]

Религия:

1. Одна из форм общественного сознания — совокупность представлений, основанных на вере в существование высших сил и существ (Бога и богов), которые являются предметом поклонения.

Атеизм:
1. Одна из форм общественного сознания — совокупность представлений, основанных на вере в «высшесть» человеческого разума, который является предметом поклонения.

Как я уже писал в другой теме, реальная (а не иллюзорная) уникальность атеизма выражена в самом его названии. Это единственная религия, отрицающая существование всех уровней выше ментального и, соответственно, наделяющая качествами, традиционно относимыми к Богу / богам / душе и пр., именно человеческий разум.