Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор SWR
 - февраля 21, 2018, 01:27
Цитата: Alone Coder от февраля 20, 2018, 18:55
Цитата: SWR от февраля 20, 2018, 12:08
Сравнивая китайское Хунга (возможно, Хунгар - будущее дело синологов определить правильное звучание иероглифов) и Хунгар-Унгар невозможно не заметить очевидную тождественность.
Сравнивая испанскую Иберию и кавказскую, невозможно не заметить очевидную тождественность.
Сравнивая балканскую Албанию и кавказскую, невозможно не заметить очевидную тождественность...
Вы невнимательны к сопутствующим артефактам...   :)

Испанские иберийцы точно также как кавказские иберийцы делились на 5 при игре в пятнашки?  ;)
Или может балканские албанцы верили в того же бога, что и кавказские албанцы? Или может тот и другой народ вели схожий образ жизни? Ну и другие мелочи... как то родственность языков...

Если есть многочисленные культурные совпадения, тогда весьма вероятно, что далеко не случайно эти народы носят похожие или даже одно идентичное имя. Если совпадений нет, то это вряд ли. Просто случайная игра фонетики...  :yes:


Автор Alone Coder
 - февраля 20, 2018, 18:55
Цитата: SWR от февраля 20, 2018, 12:08
Сравнивая китайское Хунга (возможно, Хунгар - будущее дело синологов определить правильное звучание иероглифов) и Хунгар-Унгар невозможно не заметить очевидную тождественность.
Сравнивая испанскую Иберию и кавказскую, невозможно не заметить очевидную тождественность.
Сравнивая балканскую Албанию и кавказскую, невозможно не заметить очевидную тождественность...
Автор SWR
 - февраля 20, 2018, 12:08
Цитата: Alone Coder от февраля 20, 2018, 11:51
Как доказывается тождество китайских хунну с гуннами и булгарами?
Сюнну в времена Хань (II век до н.э - II век нашей эры) звучали как Хунга (Дыбо А.В. на основе звучания иероглифов Старостина).
Западных хуннов- гуннов называли в Византийских летописях Уннами, в Римских - Хунну.

Примечательно, что сохранилась табличка, посвященная королю Италии Одоакеру 477 года (через 24 года после смерти Аттилы). Одоакер - "природный гунн" очевидно правильно написал самоназвание гуннов: на табличке в перечислении подчиненных народов присутствует название гуннов в форме Ungar.
Стоит добавить, что Болгары в Причерноморье носили и другое имя в форме Онногар, т.е. Унгар - "десять частей" на тюрском.

Сравнивая китайское Хунга (возможно, Хунгар - будущее дело синологов определить правильное звучание иероглифов) и Хунгар-Унгар невозможно не заметить очевидную тождественность.  :yes:

Сюнну-Хунну-Хунга - это Унгары (Хунгары, возможно и согласно закона Рамстедта-Пельо) или "десять частей" (рогов), зафиксированных в китайских летописях. Это собственное имя и строение империи Сюнну еще времен легендарного Модэ.  ;up:

Связь собственного имени сюнну в форме Унгар (десять частей) и навязанного генералом Цао-Цао южным сюнну имени в форме Болгар (пять частей) зафиксирована древними источниками.

P.S. Тут стоит добавить, что имя Болгар имеет этимологию "пять частей" только на единственно оставшемся языке болгарской группы тюркских языков (эту группу можно было бы назвать и Хуннской, кстати) - на чувашском языке: на монетах Волжской Болгарии 10 века - Б'лгар, позже Б'лхар, современное звучание Пӑлхар=пил(ӗк)+хăр(ах)(первая гласная безударная во всех случаях).

Таким образом, где продолжают здравствовать... якобы згинувшие в безвременье хунны... тоже известно.  :yes:




Автор SWR
 - февраля 20, 2018, 12:08
Цитата: Karakurt от февраля  7, 2018, 12:35
Никто не знает.
Чего это никто не знает... Я знаю...   :-[

Автор Karakurt
 - февраля 20, 2018, 11:53
Оно предполагается.
Автор Alone Coder
 - февраля 20, 2018, 11:51
Как доказывается тождество китайских хунну с гуннами и булгарами?
Автор SWR
 - февраля 20, 2018, 11:32
Цитата: Agabazar от февраля  6, 2018, 10:19
Цитата: Alone Coder от июня 18, 2017, 17:38
Может, "хунну" значит "варвары"?
Может, "хунну" значит "человек"?
Хунны были определенно тюрками, а не монголами. Не надо путать с сяньби. :negozhe:
Автор SWR
 - февраля 20, 2018, 11:30
Цитата: Alone Coder от июня 18, 2017, 17:38
Может, "хунну" значит "варвары"?
Гадать на кофейной гуще на звучании китайских иероглифов?  ;)
На китайском Ху - варвар.
Но название Хунну в китайских летописях претерпели множественные модификации от значения "злые собаки", "жестокие варвары"... до "почтительных рабов".
Единственное, что объединяет эти все варианты названия - это попытка китайцев сохранить фонетику самоназвания сюнну.  :yes:
Автор SWR
 - февраля 20, 2018, 11:22
Цитата: рекуай от июня 13, 2017, 11:30
Хуннский праязык. древний кочевой народ, с 220 года до н. э. по II век н. э. населявший степи к северу от Китая.
А дальше что?  ;)
Южные хунны жили себе внутри Великой стены в Китае (на своих родовых землях преимущественно в Шаньси в междуречье рек Хуанхе и Фэн), где в промежутке  между 200-216 годами генералом Цао-Цао были разделены на 5 частей и получили известное имя на своем языке Болгар (пять частей)...
С начала и по средину IV века правили северным Китаем, а правители носили императорский титул, клановое имя Лю и кичились своим родством по материнской линии с самой уважаемой китайцами династией императоров Китая Хань.
В 350 году испытали геноцид со стороны китайцев, с этого момента китайские летописцы потеряли из вида самые аристократичные кланы хунну. Очевидно, что цвет южных хунну ушел на Запад, где уже в 354 году их в виде народа Вулгарес (Болгар) фиксирует латинский хронограф, а в 372 году, измотав непрерывной войной алан, они разгромили государство Германариха в Причерноморье.
С этого момента началось т.н. Великое переселение народов и началась Империя Западных Хунну, просуществовавшая до смерти Аттилы в 453 году. Далее Великая Болгария, Хазария, Дунайская и Волжские Болгарии...

С северными хуннами не так все очевидно. Известно лишь, что малосильные хунну (остатки северных) жили себе в государстве Авар (Юэбань), которое было разгромлено в 490 году телесскими племенами (собственно, кан-кали - "высокими телегами", это в современном понимании тюрки, говорящие на т.н. общетюрских языках). Эти самые Авары позже на западе создали Аварский каганат, просуществовавший с IV по IX век.
Вероятно к северным же хунну относились савары-сабиры (сувары)  - Су-Авары? :what: Которых Иордан отнес к "яростным потомкам гуннов", тоже носили громкое имя в свое время, но попали в зависимость от тюрков Ашина и составили основной костяк хазар.

Тюрки кланов Ашина и Дуло - это уже другая не менее занимательная история неаристократических кланов южных хунну.  :yes:

Автор Karakurt
 - февраля 7, 2018, 12:35
Никто не знает.