Логово

[From_Odessa]

Вчера я озаглавил свой отчет о матче "Зенит" - "Локомотив" (0:3) так: "Великий Палыч! "Локомотив" разбил "Зенит" в его логове". Я вообще часто употребляю слово "логово", имея в виду, что команда играла на своем поле. При этом, конечно, тут это слово в определенной степени используется в переносном значении и используется в стилистических целях (дабы не повторять "дома", "на своем поле" и подобное) и для усиления эффекта, придания ему определенной красочности. Разумеется, напрямую назвать свой стадион для клуба/команды логовом нельзя. Однако при этом я в слове "логово" не ощущаю чего-то глубокого отрицательного или вроде того. Однако вот какие комментарии к данной статье можно прочесть:

..в логове...это на что намёк?

..." В ЕГО ЛОГОВЕ
Это как понимать, Сергей Янков, ...
Санкт-Петербург с 5-ю млн. граждан РФ назвал ЛОГОВО...это что такое? Раз недопустимый текст,значит читаешь, тварь...скриншот будет на другом ресурсе.

заголовок правильный!у зла может быть только логово.

вр бля ! эпитеты логово! не много не мало! как сми ненавидят Питер!

Честно говоря, такая реакция меня удивила. Правда, как я понял, многие подумали, что имелся в виду не стадион "Зенита", а весь Питер. Тем не менее, все равно я подобного не ожидал. Я сам в слове "логово" не вижу практически ничего отрицательного. И вот это значение с Википедии

Логово — место долговременного отдыха, спячки или выведения детенышей у некоторых млекопитающих.

не кажется мне при употреблении в переносном смысле чем-то оскорбительным.

Но раз такая реакция, хотел бы поинтересоваться у форумчан: а вы как воспринимает слово "логово"?

[Nevik Xukxo]

Но раз такая реакция, хотел бы поинтересоваться у форумчан: а вы как воспринимает слово "логово"?

Моё логово - это моя квартира.

[DarkMax2]

не кажется мне при употреблении в переносном смысле чем-то оскорбительным.

"В логове зверя". Намёк на опасность противника. Не думаю, что тут есть на что оскорбляться.

[Lodur]

Но раз такая реакция, хотел бы поинтересоваться у форумчан: а вы как воспринимает слово "логово"?

Обычно нормально, но вот "разбить {кого-то} в его логове" у меня прочно ассоциируется с ранее 100 раз встречавшимся "разбить немецкий / германский фашизм / нацизм в его логове". В советские времена так любили писать. Да и сейчас нет-нет, да встретишь, например:
https://www.novorosinform.org/articles/9332

[SIVERION]

Всегда считал Манчини физруком, если и дает результат то только при большущих затратах на трансферах, не удивлюсь если еще 200 лямов зелеными попросит у руководства на усиление,правда могут возникнуть проблемы от Уефа за такие растраты, как тактик Манчини очень плох и не умеет перестраивать игру по ходу матча, а на счет логова не считаю это слово оскорбительным в данном контексте.

[Geoalex]

В таком контексте однозначно бы воспринял как оскорбление.

[Wolliger Mensch]

Вчера я озаглавил свой отчет о матче "Зенит" - "Локомотив" (0:3) так: "Великий Палыч! "Локомотив" разбил "Зенит" в его логове". Я вообще часто употребляю слово "логово", имея в виду, что команда играла на своем поле. При этом, конечно, тут это слово в определенной степени используется в переносном значении и используется в стилистических целях (дабы не повторять "дома", "на своем поле" и подобное) и для усиления эффекта, придания ему определенной красочности. Разумеется, напрямую назвать свой стадион для клуба/команды логовом нельзя. Однако при этом я в слове "логово" не ощущаю чего-то глубокого отрицательного или вроде того. Однако вот какие комментарии к данной статье можно прочесть:

..в логове...это на что намёк?

Совершенно логичный комментарий.

Вы б ещё озаглавили «,,Локомотив" разбил ,,Зенит" в его кубле»... — Эффект был б ещё мощнее.

[Awwal12]

И вот это значение с Википедии

Логово — место долговременного отдыха, спячки или выведения детенышей у некоторых млекопитающих.

не кажется мне при употреблении в переносном смысле чем-то оскорбительным.

Логово принадлежит зверю. Соответственно, любое переносное употребление будет соотносить обладателя со зверем. Ср. "этот институт - логово множества талантливых ученых готовых растерзать вас при первой встрече".

[pomogosha]

    Логово фашистского зверя...
Каким бывает логово

[From_Odessa]

у меня прочно ассоциируется с ранее 100 раз встречавшимся "разбить немецкий / германский фашизм / нацизм в его логове"

А я это, кстати, ни разу не встречал.

[From_Odessa]

В таком контексте однозначно бы воспринял как оскорбление.

М-да, это для меня стало неожиданностью... Раньше, кстати, никто так не реагировал среди читателей. Надо будет подумать, употреблять ли в дальнейшем это слово в таком значении. Я, конечно же, абсолютно ничего оскорбительного не подразумеваю под ним. Исключительно то, что на своей родной арене команда обычно особенно опасна, а если это сильная команда, то обыграть ее на её же стадионе (то есть, в ее логове), - это большое достижение. О чем и гласил заголовок в этом конкретном случае, ибо "Локомотив" обыграл одну из сильнейших команд России на ее поле, причем не просто обыграл, а 3:0. И если сама по себе победа "Локо" еще просматривалась, но не как самый ожидаемый результат, то разгром питерцев стал большим сюрпризом (отсюда и "разбил").

Всегда считал Манчини физруком, если и дает результат то только при большущих затратах на трансферах

Манчини - неоднозначный тренер, да. Но "физруком" или откровенно слабым специалистом я бы его не назвал. Впрочем, это уже тема не для данного топика.

[From_Odessa]

Логово принадлежит зверю. Соответственно, любое переносное употребление будет соотносить обладателя со зверем

Ну так оно и есть. Команда на своей арене, при своих болельщиках - опасный зверь для прибывающего к ней в гости соперника ) Без всякого отрицательного смысла. В моем понимании, конечно.

[From_Odessa]

    Логово фашистского зверя...
Каким бывает логово

Неоднозначный набор ассоциаций...

Ну да, понятно, почему некоторых людей это оскорбило. Тем более, когда они подумали, что речь идет о Питере. Плюс после такого поражения у болельщиков "Зенита" были обострены чувства на фоне отрицательных эмоций.

Спасибо за ответы (впрочем, новые тоже будут интересны). У меня есть пища для размышлений по поводу того, употреблять ли далее такое выражение в своих работах. Пока к окончательному выводу не пришел, но в комментариях под данным материалом разъяснил свою мысль. Хотя понятно, что не до всех она дойдет, но ладно.

Совершенно логичный комментарий.

Кстати, вот по поводу намека я как раз совсем не понял. Намек на что имелся в виду, по вашему мнению?

[pomogosha]

Неоднозначный набор ассоциаций...

    Помилуйте! волчье   бандитское   разбойничье   драконье   львиное   медвежье   холостяцкое   фашистское — "неоднозначный набор ассоциаций" Какой же набор тогда по-вашему "однозначный"

[From_Odessa]

pomogosha

Так Вы весь список оттуда приведите)

[Эслыш]

"Локомотив" разбил "Зенит" в его логове".

Тут как бы сразу же подразумевается, кто добыча, а кто охотник.

[DarkMax2]

Неоднозначный набор ассоциаций...

    Помилуйте! волчье   бандитское   разбойничье   драконье   львиное   медвежье   холостяцкое   фашистское — "неоднозначный набор ассоциаций" Какой же набор тогда по-вашему "однозначный"

Львы - благородно, бандиты - совсем нет. Таки неоднозначно.

[From_Odessa]

Тут как бы сразу же подразумевается, кто добыча, а кто охотник.

Ну так-то оно и есть. Заголовок дается по итогам матча, где было 3:0 в пользу одной из команд.

Львы - благородно, бандиты - совсем нет. Таки неоднозначно.

А еще там есть 

уютное   тайное   лесное   главное   тёплое   настоящее   удобное   новое   постоянное

Явная неоднозначность ассоциаций.

[pomogosha]

Львы - благородно, бандиты - совсем нет. Таки неоднозначно.

А еще там есть 

уютное   тайное   лесное   главное   тёплое   настоящее   удобное   новое   постоянное

Явная неоднозначность ассоциаций.

    Да, конечно, у поэтов логово может быть и уютным, и даже божественным. И ситец — с легкой руки Сергея Есенина — вполне себе может быть «берёзовым». Однако! Размер (я про шрифт в приведённой выше цитате) таки имеет значение. И если вы пишите статьи «для ширнармасс», то вам придется считаться со стандартом ассоциативных реакций читателей, вызываемых употребленным словом. Вот и  «логово», употребленное без всяких эпитетов, по умолчанию должно скорее всего вызывать у читателя чётко отрицательную реакцию с автоматическим приклеиванием ярлыка «волков позорных». Так что надо всегда думать «как наше слово отзовется».   

[Lodur]

по умолчанию должно скорее всего вызывать у читателя чётко отрицательную реакцию с автоматическим приклеиванием ярлыка «волков позорных».

А также бандитов и разбойников.

[pomogosha]

А также бандитов и разбойников.

    Это у футбольных фанатов?   

[Lodur]

Это у футбольных фанатов?   

Не знаю. Они относительно меня в параллельной вселенной существуют.

[pomogosha]

"Великий Палыч! "Локомотив" разбил "Зенит" в его логове"

— Сильно!

Это у футбольных фанатов?   

Не знаю. Они относительно меня в параллельной вселенной существуют.

    Подождём футболистов 

[From_Odessa]

Да, конечно, у поэтов логово может быть и уютным, и даже божественным. И ситец — с легкой руки Сергея Есенина — вполне себе может быть «берёзовым». Однако! Размер (я про шрифт в приведённой выше цитате) таки имеет значение. И если вы пишите статьи «для ширнармасс», то вам придется считаться со стандартом ассоциативных реакций читателей, вызываемых употребленным словом. Вот и  «логово», употребленное без всяких эпитетов, по умолчанию должно скорее всего вызывать у читателя чётко отрицательную реакцию с автоматическим приклеиванием ярлыка «волков позорных». Так что надо всегда думать «как наше слово отзовется».

Согласен. Тут сказалось то, что у меня слово "логово" никогда не вызывало глубоко отрицательного ощущения, я не встречал ранее его и у других.
Впрочем, заголовком я все равно доволен.

  Это у футбольных фанатов?

На всякий случай, вновь напомню или сообщу, что между болеьщиками и фанатами в футболе пролегает пропасть.

[pomogosha]

Впрочем, заголовком я все равно доволен.

Ну тогда будьте довольны и спровоцированной этим заголовком благородной реакцией питерских