Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Тюркские этимологии, часть 3

Автор Maksim Sagay, июня 21, 2017, 21:06

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Maksim Sagay

Offtop

По поводу "соседа"-"коншу".С тем, что это "ночевальщик" всё ясно.Глагол соответствующий в большинстве языков группы есть.
По моему в мэйнстрим-тюркских мог быть утерян конечный согласный "к"/"q",иначе откуда в хакасском-"хонӌых"(сосед)

Mercurio

Русско-киргизский словарь Юдахина даёт три варианта:      
сосед

коңшу; кошуна; көршу

в Асановском лишь два :donno::   
сосед

кошуна; коңшу
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam


Mercurio

Хз, чаще всего слышу кошуна. Кстати, гуглотолмач соседа переводит, как коңшу, а соседей — как кошуналар. Прекольна, да?

Көршу вообще в первый раз слышу (и почему с у, лол) :what:
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

Karakurt

На заимствование похоже. В каз. кстати почему-то без перехода ш в с, причем это основное слово.

Türk

Цитата: Red Khan от июня 29, 2017, 00:51
https://www.azatliq.org/a/28577140.html
Статья в целом про демографию, но по теме в статье есть несколько строк. По словам главы ЗАГС Нижнекамского района Бэллы Махотиной больше всего разводов у русских пар, дальше у смешанных, на третьем месте у татарских. Межэтнических пар в районе где-то 20%.


ЦитироватьЕгетләр исә 30 яшьләре тулмыйча өйләнми.

А не должно быть үйләнми?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан


Red Khan

Цитата: Türk от июня 29, 2017, 14:04
А не должно быть үйләнми?
А почему? Когнат турецкого ev - өй.

P.S. Хмммм... а когнат ли? Evet и Әйе, интересно тоже когнаты?  :???

Türk

Цитата: Red Khan от июня 29, 2017, 20:54
Цитата: Türk от июня 29, 2017, 14:04
А не должно быть үйләнми?
А почему? Когнат турецкого ev - өй.

P.S. Хмммм... а когнат ли? Evet и Әйе, интересно тоже когнаты?  :???
А "стандартный тюркский" вариант разве не "өй" ?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан


Фанис

чув. сăх- "жалить"
хак. сах- "жалить"

чув. хăвăл "дупло"
хак. хоол, ағас хоолы "дупло"

мар. пӱгыр "горб" (в современном чувашском русизм курпун)
хак. пӱгӱр "горб"

:donno:

TestamentumTartarum

Чуваши к хакассам забредали? Отсюда в хакасском частичный поволжский перебой?
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Karakurt

Цитата: Фанис от июля  4, 2017, 14:42
чув. сăх- "жалить"
хак. сах- "жалить"
Хакас. из чақ-.

Цитата: Фанис от июня 30, 2017, 13:46
мар. пӱгыр "горб" (в современном чувашском русизм курпун)
хак. пӱгӱр "горб
Каз. бүкір

Фанис

Цитата: Karakurt от июля  4, 2017, 16:37
Цитата: Фанис от июля  4, 2017, 14:42
чув. сăх- "жалить"
хак. сах- "жалить"
Хакас. из чақ-.

Цитата: Фанис от июня 30, 2017, 13:46
мар. пӱгыр "горб" (в современном чувашском русизм курпун)
хак. пӱгӱр "горб
Каз. бүкір
Когнаты я знаю. Меня совпадение фонетики в словах заинтриговало.

TestamentumTartarum

Цитата: Фанис от июля  4, 2017, 17:07
Цитата: Karakurt от июля  4, 2017, 16:37
Цитата: Фанис от июля  4, 2017, 14:42
чув. сăх- "жалить"
хак. сах- "жалить"
Хакас. из чақ-.

Цитата: Фанис от июня 30, 2017, 13:46
мар. пӱгыр "горб" (в современном чувашском русизм курпун)
хак. пӱгӱр "горб
Каз. бүкір
Когнаты я знаю. Меня совпадение фонетики в словах заинтриговало.
Консонантизма тогда.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Maksim Sagay

"Яң"-Эхо, "Я"-"Да". Кроме этих двух исконно хакасских слов ("яблах"-"картошка" понятно откуда...) в совр. хак.языке не знаю других с начальным "й", вместо "ч". Спрашивается, какого чёрта эти два слова не подверглись всеобщему фонетическому переходу в "ч"?(даже гласной в препозиции не прикрыли срамоту эндакую).Есть ли ээ.. научное словечко для обозначения сих фонетических реликтов?

Karakurt

В "да" скорее выпала гласная. Только эхо - заимствование.

Karakurt

Чув. харша

куç харши — бровь и брови
сылтăм куç харши — правая бровь

Откуда?

Фанис

Цитата: Karakurt от июля  7, 2017, 18:00
Чув. харша

куç харши — бровь и брови
сылтăм куç харши — правая бровь

Откуда?
Смахивает на контаминацию двух слов: каш "бровь", караш "взор".

Фанис

ИЗВЕСТЬ

крг. акиташ
каз. әктас

Почему не акташ и ақтас, соответственно, а какие-то странные формы? Этимология другая?



Türk

"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Ермолаев

Всем здравствуйте. Я тут новенький (да еще и дилетант в деле), а посему не уверен, что в тему, но крайне нуждаюсь в наставлении ученых мужей лингвистической дисциплины.

В общем вопрос такой: вроде как принята точка зрения, что в древнетюркском до XIII века практически отсутствуют заимствования из монгольских языков.

Однако, крайне заинтересовали слова-обозначения для животной и растительной лексики, кои оканчиваются на "-gаn(а)" и ему подобные. Дело ведь в том, что именно такой показатель используется именно в монгольских языках для обозначения животных, растений и т.д. Однако, конечно, одним "-gаn(а)" не обойдешься, и, соответственно, требуется и этимологизация этих слов, точнее поиск основ, к которым и прибавляется показатель "-gаn(а)".

Например, древнетюрк. "sɨčɣan" (мышь; крыса). Не может ли это слово быть связано с протомонг. "siǯim" (тонкая веревка), а точнее его вариацией вида "siǯin" (ср. => маньчж. "siǯin") => "siǯ" (редукция последнего слога с конечным "-n" аналогично совр. халха-монг.)? То есть, монг. "siǯ-gаn(а)" => древнетюрк. "sɨčɣan" (переход инлаута "ǯ" => "č" аналогичен письм.-монг. "qalčaɣai" => чагат. "qalčɨɣaj" - "лысый").

Семантика вроде бы очень удачная: монг. "siǯ-gаn(а)" - "мелкое животное с хвостом, похожим на тонкую веревку" = "мышь; крыса".

Какова тюркская этимология вот этого "sɨčɣan" (мышь; крыса), например?

С уважением.

Karakurt

Цитата: Ермолаев от июля 11, 2017, 13:22
Какова тюркская этимология вот этого "sɨčɣan" (мышь; крыса), например?
От "какать".
Если и есть монголизмы, то, имхо, мизер.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр