Почему в России государство активно поддерживает РПЦ, но не другие хр-ие церкви?

Автор From_Odessa, сентября 15, 2017, 07:20

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.



4fzbl

Цитата: Lodur от июля  9, 2019, 17:42
Это самый животрепещущий вопрос в условиях засилья атеизма на всех уровнях?
А как церкви бороться с атеизмом? Логически его не опровергнуть.
Остается только явить очевидные чудеса
ЦитироватьНу, поскольку у христиан священного самого по себе языка нет - может, правильно и делают?
К этому можно придраться. В мессианском христианстве св.язык еврейский. Вообще же языком христа был арамейский. Распространять же христивнство внешним народам стал апосол Павел. Первоначальная же община христиан, иерусалимская община Иакова, состояла из евреев иудеев...
Т.е. чем ближе к истокам, тем больше все упирается в аутентичные языки.
Но если и продолжить логику обновленчества церкви, то логично было бы перевести и заставить учить на английский язык. Не только церковь но и всю остальную Россию
ЦитироватьЕсли католикам (которые у вас "правильные христиане") можно - почему русским православным нельзя?
Благодаря католицизму христианство еще хоть как то может конкурировать с сунитским исламом. Массовость, это единственное преимущество католицизма

Маркоман

Раб Кремляди и Первого канала

Awwal12

Цитата: 4fzbl от июля  9, 2019, 19:59
Цитата: Lodur от Это самый животрепещущий вопрос в условиях засилья атеизма на всех уровнях?
А как церкви бороться с атеизмом? Логически его не опровергнуть.
Остается только явить очевидные чудеса
Это дело Бога, а не Церкви.
Впрочем, не имею желания участвовать в этой словесной клоунаде.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

4fzbl

Цитата: Awwal12 от июля  9, 2019, 20:53
Цитата: 4fzbl от июля  9, 2019, 19:59
Цитата: Lodur от Это самый животрепещущий вопрос в условиях засилья атеизма на всех уровнях?
А как церкви бороться с атеизмом? Логически его не опровергнуть.
Остается только явить очевидные чудеса
Это дело Бога, а не Церкви.
Т.е. христианской церкви больше нечего потивопоставить атеизму и светской этике. Битва за умы большинства людей окончательно проиграна. Поэтому ислам и побеждает, он хотя бы привлекателен внешне, своей силой и четкостью

Маркоман

Цитата: 4fzbl от июля  9, 2019, 21:17
Поэтому ислам и побеждает, он хотя бы привлекателен внешне, своей силой и четкостью
В чем заключаются сила и четкость ислама и как он побеждает?
Раб Кремляди и Первого канала

Abdylmejit

Цитата: Маркоман от июля  9, 2019, 21:19
Цитата: 4fzbl от июля  9, 2019, 21:17
Поэтому ислам и побеждает, он хотя бы привлекателен внешне, своей силой и четкостью
В чем заключаются сила и четкость ислама и как он побеждает?
Истинная религия всегда есть движение, поскольку и жизнь, ради которой существует религия, — это движение, рост, умножение и развитие.  Какая религия  соответствует этим  критериям?


Flos

Цитата: Abdylmejit от июля  9, 2019, 22:37
жизнь, ради которой существует религия, — это движение, рост, умножение и развитие.  Какая религия  соответствует этим  критериям?

Я полагаю, что самыми новаторскими, самыми "живыми" и меняющимися массовыми религиями  являются  протестантские христианские конфессии.

Ислам меняется, но его направление регрессирующее - за возврат к "истокам". Потому как:

ЦитироватьВ течение почти четырёх веков — с конца 7 по 11 век — шло соревнование за приоритет в теоретическом обосновании ислама, переходившее время от времени в прямые столкновения. К концу этого периода сформировались богословско-правовые школы — мазхабы, сложились принципы ислама как идеологии и как обоснования общественного устройства. Дальнейшая их разработка в мазхабах, кроме ханбалитского, прекратилась, «врата иджтихада закрылись», уточнялись отдельные второстепенные вопросы, переписывались и комментировались сочинения предшественников, богословский авторитет которых считался непререкаемым.

Из этого, в частности, следует, что русские не будут принимать  массово ислам, нет никаких предпосылок,  это не наше прошлое.
Россия может стать исламской, только если изменится национальный состав населения, и большинство будут составлять представители народов, традиционно исповедующих ислам.

В общем, если взглянуть пристальнее, тут речь не об исламе и христианстве, а о рождаемости, абортах и иммиграции.

Flos

Цитата: 4fzbl от июля  9, 2019, 21:17
христианской церкви больше нечего потивопоставить атеизму и светской этике. Битва за умы большинства людей окончательно проиграна.

Вообще говоря, за умы никто никакой битвы не ведет. Давно уже.
А вот все остальное у человека религиозно по самой своей природе, по глубинной сущности. Тут атеизм бессилен совершенно.

Flos

Цитата: Flos от июля 10, 2019, 09:15
Ислам меняется, но его направление регрессирующее - за возврат к "истокам"

Русское православие тоже, кстати, сейчас регрессирующее.
Перезагружается после советской власти, лет на 300 назад откинулось.

... а вот католики "Отче наш" меняют ничтоже сумняшеся.

Маркоман

Цитата: Flos от июля 10, 2019, 09:34
Перезагружается после советской власти, лет на 300 назад откинулось.
В чем это проявляется?
Цитата: Flos от июля 10, 2019, 09:15
абортах
Сейчас уже контрацепции.
Раб Кремляди и Первого канала

Awwal12

Цитата: Маркоман от июля 10, 2019, 13:09
Цитата: Flos от абортах
Сейчас уже контрацепции.
Аборты - фактор, вполне значимый не только этически, но и демографически. В России на сотню рождений по прежнему приходится около 50 абортов.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Flos

Цитата: Маркоман от июля 10, 2019, 13:09
Сейчас уже контрацепции.

Смирнов как раз очень активно выступает именно против абортов, прям одна из основных тем у него.

Цитата: Awwal12 от июля 10, 2019, 13:32
Аборты - фактор, вполне значимый не только этически, но и демографически. В России на сотню рождений по прежнему приходится около 50 абортов.

:+1:

Цитата: Маркоман от июля 10, 2019, 13:09
Цитата: Flos от Перезагружается после советской власти, лет на 300 назад откинулось.
В чем это проявляется?

Читают святых отцов и ищут у них ответы на все вопросы.  Нововведения категорически отвергаются. Святые отцы чем древнее, тем лучше. 
Сначала и Мень был авторитетом, а теперь Феофан Затворник - новодел и "искажал греческие тексты".
Посмотрите на наших верующих, все эти платочки и юбочки - это же не человеческая одежда, это попытка уйти на сто лет назад.
Можете представить, чтобы, скажем, в 19  веке какая-нить вменяемая дама перед посещением храма снимала бы шляпку и надевала крестьянский платок, грубую юбку, дебильную кофту помешковатее?

Про чрезмерную значимость обрядов я и не говорю, пост превратили в черт знает что, молитву - в вычитывание.
Это Средние века вообще.

Вот откатились, а теперь понемногу будем вперед идти...

4fzbl

Цитата: Flos от июля 10, 2019, 09:15
Из этого, в частности, следует, что русские не будут принимать  массово ислам, нет никаких предпосылок,  это не наше прошлое.
Россия может стать исламской, только если изменится национальный состав населения, и большинство будут составлять представители народов, традиционно исповедующих ислам.
В общем, если взглянуть пристальнее, тут речь не об исламе и христианстве, а о рождаемости, абортах и иммиграции.
Речь и не идет о том, что русские будут массово его  принимать добровольно. Вовсе нет, вначале русские станут малым народом, среди народов мусульманских. Дальше же русских просто вынудят стать мусульманами. Как происходило и происходит в некоторых странах доминирующего исламского населения. У ваших внуков будет единственный шанс на не стать мусульманами, это сбежать в Китай или Японию

piton

W

4fzbl

Цитата: Flos от июля 10, 2019, 09:30
Цитата: 4fzbl от июля  9, 2019, 21:17
христианской церкви больше нечего потивопоставить атеизму и светской этике. Битва за умы большинства людей окончательно проиграна.

Вообще говоря, за умы никто никакой битвы не ведет. Давно уже.
А вот все остальное у человека религиозно по самой своей природе, по глубинной сущности. Тут атеизм бессилен совершенно.
Целых два весьма сомнительных утверждения

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

4fzbl

Цитата: piton от июля 10, 2019, 14:11
Был в старообрядческих храмах. Во там прикид, в каких ателье такое заказать можно.
В старообрядческих лавках. Обычно располагаются неподалеку от храмов. Но никогда в самом храме

Awwal12

Цитата: Flos от июля 10, 2019, 14:04
Посмотрите на наших верующих, все эти платочки и юбочки - это же не человеческая одежда, это попытка уйти на сто лет назад.
Вопрос дресс-кода в церкви вообще довольно сложен. Но элементы архаики просматриваются, конечно. Как и элементы определенного двоемыслия.
Цитата: Flos от июля 10, 2019, 14:04
пост превратили в черт знает что
В смысле?...
Цитата: Flos от июля 10, 2019, 14:04
молитву - в вычитывание
И этот вопрос тоже в общем-то не так однозначен. Ведь и вычитывание лучше, чем отсутствие молитвы. Другой вопрос, что оно создает риск профанации духовной жизни.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

piton

Цитата: DarkMax2 от июля 10, 2019, 14:14
Кстати, что-то не найду фото службы 19-го века.
А XVIII в. и вовсе проблематично будет.
Цитата: 4fzbl от июля 10, 2019, 14:14
Цитата: piton от Был в старообрядческих храмах. Во там прикид, в каких ателье такое заказать можно.
В старообрядческих лавках. Обычно располагаются неподалеку от храмов. Но никогда в самом храме
В Новозыбкове вот не видел в продаже кафтанов. Лавки посещал. Верно, не в храме.
W

Flos

Цитата: 4fzbl от июля 10, 2019, 14:10
Речь и не идет о том, что русские будут массово его  принимать добровольно. Вовсе нет, вначале русские станут малым народом, среди народов мусульманских. Дальше же русских просто вынудят стать мусульманами.

Эта мысль понятна, она имеет некоторые основания. Но я  настроен оптимистично.

Во-первых, русские для других народов - это такой асфальтовый каток, раздавит, пережует и выплюнет.
Это не сразу заметно, поэтому насчет русских ошибаются чуть меньше, чем все.
Во-вторых, количество русских с какого-то момента неизбежно будет увеличиваться, причем очень-очень быстро. Это когда естественно вымрут носители либерально-атеистической идеологии. Лет через 50, я думаю.

4fzbl

Цитата: piton от июля 10, 2019, 14:18
Цитата: DarkMax2 от июля 10, 2019, 14:14
Кстати, что-то не найду фото службы 19-го века.
А XVIII в. и вовсе проблематично будет.
Цитата: 4fzbl от июля 10, 2019, 14:14
Цитата: piton от Был в старообрядческих храмах. Во там прикид, в каких ателье такое заказать можно.
В старообрядческих лавках. Обычно располагаются неподалеку от храмов. Но никогда в самом храме
В Новозыбкове вот не видел в продаже кафтанов. Лавки посещал. Верно, не в храме.
Точнее не скажу. Мое очарование древлеправославием давно в прошлом

Flos

Цитата: Awwal12 от июля 10, 2019, 14:15
В смысле?...

... у нас дамы на работе постятся, чтобы похудеть....
Больше половины, наверное, женского коллектива.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр