Сванский язык

[Tibaren]

Вообще-то ბაია- есть и в грузинском и мегрельском в значении "младенец"

Ну так я же только про сванский безотносительно этимологии и внешних когнатов.

[ivanovgoga]

А скорее всего Джавба - это когнат грузинского имени Джаба, которое является сокращением от Джабраил (Габриэль)

[Tibaren]

Нет, имя Джаба есть у сванов именно в таком виде.

[ivanovgoga]

Нет, имя Джаба есть у сванов именно в таком виде.

И чего? У грузин есть и Габро и Даба. В каждой деревне может быть своя особенность выговора. Это вполне типично для Грузии.
Может у сванов просто как-то произошло наращивание W ?

[Юнга]

У КБ-цев есть фамилия Джаубаев (Джаубалары). Интересно было узнать этимологию антропонима.
А Тебу/Тебо расшифровывается? Карачаевская фамилия Тебуевы кстати по некоторым версиям из Сванетии

[Tibaren]

У грузин есть и Габро и Даба. В каждой деревне может быть своя особенность выговора.

Но нет имён типа Гавбро, Авндро, Савндро и т.д. Необоснованная вставка /в/ после гласного или дифтонгизация совершенно нехарактерны для картвельских.

[Юнга]

Возможно сван. Джавба это из КБ Джауба? Правда с Джауба, которое м.б. от Джауба.
А сван. ǯaw это не исконное слово?

[Tibaren]

А сван. ǯaw это не исконное слово?

Исконное, когнат груз. ʒal- и лаз. (n)ǯel- "сила".

[Tibaren]

А Тебу/Тебо расшифровывается? Карачаевская фамилия Тебуевы кстати по некоторым версиям из Сванетии

Сван. т1аьб "кизяк"?

[ivanovgoga]

Тут вполне могло быть элементарное сокращение/изменение, так как тюрки и ИЕйцы не выговаривают наши ужасные фамилии и топонимы...

[Юнга]

А в Грузии есть имена с приставкой "хан"? Гилясхан, у КБ - это от картвел. "гела" + "хан"?

[QART]

Юнга


Нету   для Грузин Хан асоциируетса с вражеским королем)))

[ivanovgoga]

Юнга


Нету   для Грузин Хан асоциируетса с вражеским королем)))

Почему нету? А Мурзакан? Мурза-хан.
Но это не грузинские имена, в прямом понимании. Возможны подобные измененные турецкие имена, но в основном в мусульманской среде- в Аджарии.
А вот Гела-хан точно нет.

[Tibaren]

Дурмишхан и т.д., но это, конечно, негрузинские по происхождению имена.

[QART]

ivanovgoga

Грузины Хан к именам не добовляют. Вопрос я так понял. 

[Юнга]

Ну в целом, я так понял имена с -хан это достояние контактных регионов Грузии? Мурзакан, собственно в Мегрелии?
Гела это общекартвельское имя или сванском? Mgela - ястреб?

[ivanovgoga]

Гела это общекартвельское имя или сванском

Гела- общекартвельское. И скорее всего это "Волк"

[Urvakan]

Гела это общекартвельское имя или сванском

Гела- общекартвельское. И скорее всего это "Волк"

А как звучит "волк" на картвельских языках сегодня? По-грузински, кажется, "мгели", верно? И не подскажете, армянский "гайл / гел" (գայլ / գել) - картвелизм? Сейчас просто нет возможности заглянуть в этимологический словарь.

[Tibaren]

Общекартвельского слова для обозначения волка нет (? табуизация). Картозанская ветвь: груз. mgeli, мегр. geri, лаз. mgeri/gveri; cванский: txēre. Возможны два объяснения картозанской формы: 1) заимствование из арм. gayl c добавлением типового префикса m-; 2) связь с абхаз. и убых. *baga "лиса, шакал" с добавлением суффикса -el.

[ivanovgoga]

cванский: txēre

А этимологией не поделитесь?

[Tibaren]

Этимология не ясна. Возможно, как-то связано с глагольной основой txär- "скалиться". Смущает долгота корневого гласного ē - она может быть компенсаторной и свидетельствовать об утрате аффрикаты перед сонорным.

[ivanovgoga]

Никакой связи со "звуком" или "песней" нет?
Очень уж близко все к "симгера"
Мне не оставляет мысль о связи "волка" с "бгера", "мг^хера". Всеж музыкальный зверюга. Может и в сванском что-то похожее?

[Tibaren]

Очень уж близко все к "симгера"

В сванском к этому есть другой когнат:
Proto-Kartvelian: *ɣar-/ɣr-; *ɣarɣar-
English meaning: to cry, sing
Georgian: ɣr-ial-, mɣer-; ɣaɣad-
Megrel: ɣor-, ɣwar-; ɣarɣal-
Svan: ɣar-, ɣr-
Laz: mɣor- 'to cry'; ɣa(r)ɣal- 'to speak'

[Urvakan]

Общекартвельского слова для обозначения волка нет (? табуизация). Картозанская ветвь: груз. mgeli, мегр. geri, лаз. mgeri/gveri; cванский: txēre. Возможны два объяснения картозанской формы: 1) заимствование из арм. gayl c добавлением типового префикса m-; 2) связь с абхаз. и убых. *baga "лиса, шакал" с добавлением суффикса -el.

Тибарен, спасибо! *baga, получается, когнат адыгского "баджэ"... То есть, если верен второй вариант, то созвучие с gayl-ом чистое совпадение? Или все-так оно могло быть заимствовано армянским из картвельских?

[ivanovgoga]

А армянский гайл имеет когнаты в других ИЕ?