Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Сколькивалентный

Автор Karakurt, мая 28, 2012, 18:47

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

antic

Цитата: Oleg Grom от мая 28, 2012, 21:30
Когда тебе со школы вдалбливают, что родной говор - это плохо, некрасиво, безграмотно, некультурно, тут сам волей-неволей захочешь убиться.
Пускай убьётся половина населения, зато другая половина будет счастливо жить в нормальноязычном социуме (кстати, уйдут проблемы с безработицей, нехваткой жилья etc)
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

snn

Меня перед словечком "сколькивалентный" охватывает чувство какой-то растерянности. Не могу осознать, в чём надобность такого слова? На мой взгляд, оно чудовищно.

Oleg Grom

Цитата: Margot от мая 29, 2012, 06:01
Это непродуктивно, прежде всего.
Вот вы тут теоретизируете со ссылками на худлит столетней давности, а я все эти "неправильно", "некрасиво" наблюдал с детства. И скажу вам, что очень даже эффективно. Подавляющее большинство, если и не переходит до конца "в быту" на срля, то, по крайней мере, выходит из школы с четко сформированным ощущением, что их родной язык "неправильный". Местный суржик исчезает буквально на глазах, причем не только в городе, но и в сельской местности. Это печально. А виной всему совершенно неадекватное отношение к языковому разнообразию и культ "нормы", насаждаемые, прежде всего, школой.

Oleg Grom

Цитата: antic от мая 29, 2012, 07:22
Пускай убьётся половина населения, зато другая половина будет счастливо жить в нормальноязычном социуме (кстати, уйдут проблемы с безработицей, нехваткой жилья etc)
Может сразу расстреливать всех, кто говорит не по Розенталю? Сразу все проблемы будут решены.

Марго

Цитата: Oleg Grom от мая 29, 2012, 08:45
Вот вы тут теоретизируете со ссылками на худлит столетней давности...

Перестаю Вас понимать: то Вы выступаете за диалектизмы и вообще за сохранение языка в первозданном виде, а то вдруг в качестве недостатка примера из Аверченко выдвигаете именно "старость" текста.

Марго

Цитата: Oleg Grom от мая 29, 2012, 08:45
А виной всему совершенно неадекватное отношение к языковому разнообразию и культ "нормы", насаждаемые, прежде всего, школой.

Прэлестно! А давайте все школы позакрываем к чертовой матери?!  ;)

(апарт): Если эти милые беседы на языковом форуме продолжаться, ей-богу, можно будет уже провести соревнование на кубок "Воинствующее невежество".

Oleg Grom

Цитата: Margot от мая 29, 2012, 09:43
(апарт): Если эти милые беседы на языковом форуме продолжаться, ей-богу, можно будет уже провести соревнование на кубок "Воинствующее невежество".
У текста Аверченко нет недостатков. Но приводить художественный текст в качестве аргумента... Тем более, что текст абсолютно не в кассу: он совсем другое явление высмеивает.
Цитата: Margot от мая 29, 2012, 09:45
Прэлестно! А давайте все школы позакрываем к чертовой матери?!  ;)
Не надо ничего закрывать. Надо избавляться от оголтелого пуризма и неадекватного отношения к живому языку.

Марго

Цитата: Oleg Grom от мая 29, 2012, 09:53
Но приводить художественный текст в качестве аргумента...

С чего Вы взяли, что я его привела в качестве аргумента?  Цитата из Аверченко была приведена в качестве примера того, что может произойти, начни все говорить на диалектах.  Конец коммуникации в конечном счете, это же очевидно (и не только мне; припомните, что я здесь недавно подписывалась под каждым словом RockyRaccoon - см. Кодырь, Ожегов, редактура...). Удивительно, что это приходится еще и объяснять.

Что касается аргументации, то по-моему, я тут достаточно аргументированно отвечаю на Ваши вопросы о норме русского языка  - уже вторую неделю. Надо повторяться?  :(

Alone Coder

Цитата: Margot от мая 29, 2012, 10:25
Цитата из Аверченко была приведена в качестве примера того, что может произойти, начни все говорить на диалектах.
Ну-ка, расскажите, что там за диалект.

Марго


Oleg Grom

Цитата: Margot от мая 29, 2012, 10:25
С чего Вы взяли, что я его привела в качестве аргумента?  Цитата из Аверченко была приведена в качестве примера того, что может произойти, начни все говорить на диалектах
:fp: Там же совсем другой мессадж!

Марго

Цитата: Oleg Grom от мая 29, 2012, 10:29
Там же совсем другой мессадж!

Не, ну я не знаю... Вы хотели, чтобы Аверченко описал точь-в-точь, прошу прощения, Ваших тараканов?

alkaigor

Сколькивалентный
Цитата: Karakurt от мая 28, 2012, 18:47
Есть такое слово?
Я слышал даже такое от препода в универе: - Прямая сколькью точками определяется?
Понятно, что это оговорка, но вполне может войти в личный обиход отдельного человека. А потом и в моду войти.
Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)

Марго

А еще мы в детстве спрашивали:"Всколькером?"  ;) Надо бы преподу порекомендовать.

antic

— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Alone Coder

Цитата: Margot от мая 29, 2012, 10:59
А еще мы в детстве спрашивали:"Всколькером?"  ;) Надо бы преподу порекомендовать.
Какой язык родной - на котором говорили в детстве или который учили в школе? А? Ага.

Borovik

Цитата: alkaigor от мая 29, 2012, 10:47
Я слышал даже такое от препода в универе: - Прямая сколькью точками определяется?
Ну, математики и технари, слава Б-гу, обычно свободны от "культа нормы"

Марго

Цитата: Alone Coder от мая 29, 2012, 13:30
Какой язык родной - на котором говорили в детстве или который учили в школе? А? Ага.

Угу. Меня в школе тоже, как ни странно, именно в детстве учили. И, опять же как ни странно, тому же самому языку, на котором я говорила с пеленок.

Alone Coder

Зачем учили, если вы на нём говорили с пелёнок?

lehoslav

Цитата: Margot от мая 29, 2012, 13:54
Угу. Меня в школе тоже, как ни странно, именно в детстве учили. И, опять же как ни странно, тому же самому языку, на котором я говорила с пеленок.

Это такой вид троллинга? :???
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

fujhi

Цитата: snn от мая 29, 2012, 07:45
Не могу осознать, в чём надобность такого слова?
«I can't imagine why anyone would need X» is a statement about your imagination, not X».
Этот аккаунт официально заброшен. Связаться со мной можно по всё тому же адресу, [email]dmymd@yandex.ru[/email]. Всем пока!

Oleg Grom

Рекомендую: http://polit.ru/article/2012/03/21/isaev/
Особенно там где:
ЦитироватьС точки зрения политики все очень понятно, это действительно необходимо было отрезать, чтобы двинуться дальше. Народ, как правило, очень тяжел в своём движении, очень долго копится, очень большая
инертность, и народная культура и народный язык и все прочее стали абсолютно неграмотно связываться с этим. Что получалось? Сельский учитель, приходя в школу, куда-нибудь в Вологодскую область, к бабе Поле, например, нет, она тогда не родилась, она 1925 года, или за 10 лет до нее, говорит...
и далее (Лень искать место на видео). Очень правильно товарищ говорит.

snn

Цитата: fujhi от мая 29, 2012, 17:07
Цитата: snn от мая 29, 2012, 07:45
Не могу осознать, в чём надобность такого слова?
«I can't imagine why anyone would need X» is a statement about your imagination, not X».
Именно так. Почему я и сказал - "на мой взгляд".  :yes:

Марго

Цитата: lehoslav от мая 29, 2012, 14:15
Это такой вид троллинга?

Меня спросили — я ответила. Так что претензии насчет троллинга не ко мне.

Чайник777

Цитата: Oleg Grom от мая 29, 2012, 18:22
Рекомендую: http://polit.ru/article/2012/03/21/isaev/
Особенно там где:
ЦитироватьС точки зрения политики все очень понятно, это действительно необходимо было отрезать, чтобы двинуться дальше. Народ, как правило, очень тяжел в своём движении, очень долго копится, очень большая
инертность, и народная культура и народный язык и все прочее стали абсолютно неграмотно связываться с этим. Что получалось? Сельский учитель, приходя в школу, куда-нибудь в Вологодскую область, к бабе Поле, например, нет, она тогда не родилась, она 1925 года, или за 10 лет до нее, говорит...
и далее (Лень искать место на видео). Очень правильно товарищ говорит.
Спасибо за ссылку, но к сожилению не нашёл там почти ничего нового для себя - слишком популярная лекция вышла  :(
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр