Классификация самодийских языков

[Darkstar]

Nevik Xukxo писал:
"В англовики (не заметил когда) понаписали, что южные и северные самодийские - ареальные группы. Генетически будто бы должно быть так: нганасанский и маторский выносятся в корневые, остальные составляют ядро, дробясь на энецко-ненецкие и камасинско-селькупские. С чего бы это?"

Genealogical classifications point to an early divergence of Nganasan and (perhaps to a lesser degree) Mator, with Enet Nenets Yurats and Kamas

[Darkstar]

Genealogical classifications point to an early divergence of Nganasan and (perhaps to a lesser degree) Mator, with Enet Nenets Yurats and Kamas Selkup forming internal branches. (Janhunen 1998)

Nganasan
Mator

Core Samoyedic

Enets Nenets
Enets (Yenets, Yenisei Samoyed)
Yurats
Nenets (Yurak)
Forest Nenets
Tundra Nenets
Kamas Selkup
Kamassian (Kamas)
Selkup (Ostyak Samoyed)
Taz Selkup
Tym Selkup
Ket Selkup

[Darkstar]

Классификация со ссылкой на Janhunen'а (1998) действительно очень странная. Может кто-нибудь что-нибудь знает более точно по этому поводу?

[lehoslav]

Учебник логики об этом молчит?
Прошу без провокаций. --amdf

[autolyk]

Nevik Xukxo писал:
"В англовики (не заметил когда) понаписали, что южные и северные самодийские - ареальные группы. Генетически будто бы должно быть так: нганасанский и маторский выносятся в корневые, остальные составляют ядро, дробясь на энецко-ненецкие и камасинско-селькупские. С чего бы это?"

Это бред, Чукча что-то перепутал. Или Darkstar неверно процитировал Чукчу.

[Darkstar]

Я тоже удивился. Нет, это цитата из английской вики внизу
(wiki/en) Samoyedic_languages

Вроде бы ссылка на это издание:

Janhunen, Juha 1998. Samoyedic. In: Daniel Abondolo (ed.), The Uralic Languages, pp. 457

[autolyk]

Какая-то неправильная классификация. Нганасаны противопоставляются ненцам-энцам, а маторы — камасинцам-селькупам. 

[Nevik Xukxo]

Какая-то неправильная классификация.

Может, просто вы придерживаетесь ламперского варианта, а это сплиттерский?

[Jumborge]

Торова пацаны'!

У Хелимского занятная классификация, где:

1) энецкие, юрацкий (или старо-восточный диалект енисейских ненцев, рассматривается им как переходная форма между энецкими и ненецкими диалектами), ненецкие, маторские (просто до Севера не дошли чутка), нганасанские

2) Селькупские диалекты (отдельная ветвь)

3) Камассинские и койбальские

Короче, четыре ветви образуют все эти диалекты. И никаких южных/северных.

Подробнее в его уралистике-компаративистике-лекциях