Лингвофорум

Граждане, что же такое творится: неужто этот Classic British Rock такой бешеный, грешный и опасный? Помогите повелительнице скогкаттво разобраться в сложившейся ситуации, а то кисы откажутся лазать со мной по лингводебрям. Им теперь даже жирные осенние полёвки в рот не лезут.




http://vz.ru/news/2012/10/19/603298.html

В Нижнем Новгороде идет суд над мужчиной, который убил своего собутыльника в июле из-за различных музыкальных пристрастий. Двое жителей Нижнего Новгорода выпивали под музыку Deep Purple, когда гость попросил включить альбом исполнителей шансона «Бутырка». Хозяин не согласился, и мужчины стали драться, сообщает газета «Взгляд».

«Гостю не нравились музыкальные предпочтения собутыльника, и он предложил ему включить альбом группы «Бутырка». Между мужчинами произошла ссора, хозяин схватил кухонный нож и нанес им несколько ран своему оппоненту», – сказала старший помощник прокурора Сормовского района Нижнего Новгорода Ольга Гагарина.

По словам подсудимого, он потерял сознание, а когда очнулся, то увидел, что «рядом на кровати лежит мертвец с белым лицом». Мужчина испугался, схватил нож и ударил его в шею. Он не признает свою вину, утверждая, что защищался от мертвеца

Цитата: Freeyyaa от октября 21, 2012, 12:47
Граждане, что же такое творится: неужто этот Classic British Rock такой бешеный, грешный и опасный?

А почему у вас не возникла версия о бешенстве, грешности и опасности шансона? В сущности, ссору начал его поклонник. Сидел бы да попивал потихоньку, так нет. И я думаю, скорее всего он выразился примерно так: "Чё ты эту хню врубил? Выруби ты её най, да поставь чё-нибудь путёвое, еть, типа Бутырки".

Так ведь же дай простым русским высокодуховным людям, на чьих натруженных плечах держится вся Россия послушать тех же Deep Purple, так скажут, что это не музыка, а ересь; что не поют, а воют, орут стонут, ноют, визжат, вообще, форсированный высокий вокал--дьявольщина. А шансон--простая, понятная, душевная, соответствующая русскому менталитету музыка, где поют о простых и понятных всем россиянам вещах. А тут и поют не по-русски, да всё про секс и насилие.
Вот такой, примерно, ответ дадут простые высокодуховные россияне. А мы тут рассусоливаемся, такие все интеллигентные, России-матушке ничего не даём....
Вы, вот дайте своим маме и папе послушать Deep Purple, а потом--"Бутырку", и, посмотрите, каковы будут отзывы...

Цитата: Freeyyaa от октября 21, 2012, 15:03
Так ведь же дай простым русским высокодуховным людям, на чьих натруженных плечах держится вся Россия послушать тех же Deep Purple, так скажут, что это не музыка, а ересь

Вы сильно упрощаете. Я много повращался  среди "простых русских людей" (опущу ваше саркастическое "высокодуховных"), да и сам не шибко сложный, и скажу, что довольно многих разновозрастных рабочих шансон раздражает, хотя и любителей хватает, особенно почему-то среди "газельщиков". И по поводу иностранной музыки мнения весьма разнообразны. Не надо сводить всё к единому знаменателю.

Цитата: Freeyyaa от октября 21, 2012, 15:03
Вы, вот дайте своим маме и папе послушать Deep Purple, а потом--"Бутырку", и, посмотрите, каковы будут отзывы...

Думаю, мамы и папы большинства тут на этом Пурпле выросли и дадут куда большую оценку. В отличие от.

А моя мама, очень интеллигентный человек, старой, ещё советской закалки,--не росла. А тут спросила как-то раз про Оззи, нашего, Озборна: он поёт или орёт? Хотя, ни разу его не слышала и считает, что рок и металл дурно влияют на психику.
Ну дам я ей "Дым над водой" послушать или вообще "Дитя во времени" (если так правильно переводится) или "лестницу в небо"--скажет, что ни Гиллан, ни Плант петь не умеют--оба орут, а не поют по-человечески, плавно, широко, душевно...

Цитата: Freeyyaa от октября 21, 2012, 16:28скажет, что ни Гиллан, ни Плант петь не умеют--оба орут, а не поют по-человечески, плавно, широко, душевно...

Дайте послушать «Цыганскую рапсодию» Фредди нашего Меркьюри. Или «Барселону» в исполнении его же дуэтом с Мосеррат Кабалье. А потом уже выслушивайте мнение, что классики британского рока петь не умели. :)
(И, таки да, мне 46, я из семьи интеллигентов, рок слушал то ли с седьмого, то ли с восьмого класса средней школы. :) Тот самый: Deep Purple, Led Zepplin и ещё десяток-полтора таких же старых заслуженных групп).

Цитата: Freeyyaa от октября 21, 2012, 12:47
Граждане, что же такое творится: неужто этот Classic British Rock такой бешеный, грешный и опасный?

в каком месте опасный, грешный?

Цитата: Lodur от октября 21, 2012, 21:34
Дайте послушать «Цыганскую рапсодию» Фредди нашего Меркьюри. Или «Барселону» в исполнении его же дуэтом с Мосеррат Кабалье. А потом уже выслушивайте мнение, что классики британского рока петь не умели. :)
(И, таки да, мне 46, я из семьи интеллигентов, рок слушал то ли с седьмого, то ли с восьмого класса средней школы. :) Тот самый: Deep Purple, Led Zepplin и ещё десяток-полтора таких же старых заслуженных групп).

Ну знаете, интеллигенты тоже разные бывают: есть патриотические и весьма. Вот дам "Цыганскую рапсодию" послушать--так не понравится, скажут, что тоже плохо поют. Я из семьи таких интеллигентов (мама--филолог), где рок не признают, считают, что британские рокеры петь не могут, они все богема, рок-музыка плохо влияет на детей. И верят в то, что DP, LZ и  BS созданы специально для уничтожения России, причём могут найти доказательстваю

Цитата: Freeyyaa от октября 21, 2012, 22:48
верят в то, что DP, LZ и  BS созданы специально для уничтожения России

F20.00  — русская национальная болезнь.

Это что за болезнь по МКБ?

Как говаривал В. Б. Новгородцев, искусство Англии принадлежит народу.

Цитата: Freeyyaa от октября 21, 2012, 22:48
Ну знаете, интеллигенты тоже разные бывают: есть патриотические и весьма.

Проэкспериментируйте со знаменитой "Yesterday" Битлз. Со струнным квартетом - скрипки, альт, виолончель. Плюс простая акустическая гитара и мягкий голос Пола Маккартни, тогда ещё не сэра. Если и это не понравится, то случай действительно тяжёлый.

Может и понравится, а может и опять...Сейчас много интеллигентных людей, кому и тогда ещё не сэр не понравится, и скажут интеллигенты, что теперь сэр тоже придуман для уничтожения России и православия и привода дьявола в этот мир, скажут, что теперь уже сэр Пол--сатанист, вспомнят про пикантный факт из жизни покойного Меркьюри--и там недалеко до речей о несоответствии рок-музыки чаяниям замученных высоконравственных россиян. И этот случай всем срокомбоцам, поражённым этой самой болезнью--на руку.

Freeyyaa, вы преувеличиваете.

Мне представляется, аудитория шансона и  "Битлз" совершенно друг друга не дополняют.
Конкретно у шансона, по моим наблюдениям, вообще очень узкая аудитория.
А большая часть "простых русских людей" не слушают ни того ни другого.
Это раз.

Предпочитаемая музыка о что-то может говорить  о человеке в 15 лет. Но в 30 и далее - это абсолютно ни о чем.
Это два.

Если человеку для восприятия музыки нужны слова, то он просто не воспринимает музыку. И верно: обычно таким несчастным медведь на ухо наступил, да ещё и попрыгал.

Вспомнил, как на почве разных пристрастий погиб украинский композитор. Тоже не любил шансон.

И там тоже был похожий случай?

Новость за 2000 год
http://zustrich.quebec-ukraine.com/lib/travel_lviv/bilozir.htm

Цитата: piton от октября 22, 2012, 10:49

Вспомнил, как на почве разных пристрастий погиб украинский
композитор. Тоже не любил шансон.

Ну, тут уже явно не в шансоне дело. Да и пристрастия явно не музыкальные.

Дело, может быть, и не в пристрастиях, но я тут нарыла, и писал, по-видимому, тоже интеллигентный человек, по крайней мере, не отъявленный представитель вида "гопник обыкновенный"

=А вот музыка «битлов», наоборот, опустила молодежь в разврат и балдеж от наркотиков, фактически открыв двери в этот нечеловеческий мир. То же делают продолжатели этой традиции, которые появились на фундаменте «Битлз». По сравнению с ними «битлы» — это просто детский сад... Не нужно особо описывать разрушительное воздействие тяжелого рока, поп-эстрады и т.п. на психику и физиологию человека — и так все ясно.
Частота основного ритма композиции «Дип Пепл» «Smoke on the water» от двух до четырех герц. Такие скачки, да еще при громкости в 80-100 дБ (как в кузнечном цеху), вызывают сильное возбуждение, вплоть до временной потери контроля над собой, агрессивность к окружающим или, наоборот, негативные эмоции к себе. Тех, кто предрасположен к нервным расстройствам, к психическим заболеваниям, после двух-, трехразового прослушивания подобной композиции ожидает обострение заболеваний или нервные срывы. Шумовые призвуки или негармонические обертоны вредят нервной системе: у человека начинают дрожать руки, теряется острота зрения и слуха и одновременно в крови повышается содержание адреналина и других гормонов.

Семиклассники после 10-минутного прослушивания рок-композиций временно забывали таблицу умножения. Находящиеся в концертных залах слушатели не смогли ответить на вопросы: «Как вас зовут?», «Где вы находитесь?», «Какой теперь год?».

Композиция «Битлз» «Helter Skelter» — это пример, когда на первый взгляд приятная и благозвучная музыка может оказаться на поверку не менее вредной. Здесь основной ритм (около 6,4 герц) находится в опасной для человека области резонансных частот грудной клетки и брюшной полости. При прослушивании этой композиции могут появиться внезапные боли в животе и груди. Кроме того, поскольку основной ритм композиции по частоте близок к частоте одного из ритмов головного мозга, существует реальная угроза резонансного совпадения этих частот. Как показали эксперименты с животными, подобное совпадение частот нередко приводит к самому настоящему сумасшествию.

Даже 10-минутное «наслаждение» рок-музыкой на громкости в 100 дБ снижает чувствительность уха настолько, что наступает частичная потеря слуха. А на рок-концертах нередко интенсивность звука достигает 120 дБ, т.е. болевого порога.=
И придут патриотически настроенные интеллигенты и скажут, что здесь чистая правда, чем отбиваться, любители старой доброй хардухи, будем?

Интересно, в каком году написана эта статья. Впечатление по прочтении такое, что вернулся в "добрые" старые времена коммунистического режима, недовольного тем, что молодёжь не проявляет интереса к пению и прослушиванию песни "Партия - наш рулевой"...

Цитата: Freeyyaa от октября 22, 2012, 20:41
=А вот музыка «битлов», наоборот, опустила молодежь в разврат и балдеж от
наркотиков, фактически открыв двери в этот нечеловеческий мир.

Не знаю. Меня, битломана со стажем, и моих таких же знакомых, эта музыка ни во что подобное не опустила. Развратниками мы были вполне умеренными, а наркотиков никто из нас и не попробовал.

Цитата: Freeyyaa от октября 22, 2012, 20:41
При прослушивании этой композиции могут появиться внезапные боли в животе и
груди.

Тысячи раз слушал "Helter Skelter". Ничего у меня там, то есть в животе и груди, не появлялось.
И к тому же могу сказать, что песни у Битлз очень, очень разножанровые - от забойных до почти классических.
Статью писал явный битлофоб. Битлоненавистник.

Цитата: Freeyyaa от октября 22, 2012, 20:41
«Дип Пепл» «Smoke on the water»... вызывают сильное возбуждение,
вплоть до временной потери контроля над собой, агрессивность к окружающим или,
наоборот, негативные эмоции к себе.

"Пёплов" я не слушал в таком количестве, как Битлов, хард-рок для меня был скучноват, и даже мог у меня вызвать зевоту вместо ожидаемой агрессивности к окружающим и т.д.
Вообще статья - наукообразный бред.

Цитата: RockyRaccoon от октября 23, 2012, 08:50
Тысячи раз слушал "Helter Skelter". Ничего у меня там, то есть в животе и груди, не появлялось.

+1

Как-то странно, мы, наверное, такие правильные, что на нас не влияет...А почему везде пишут, что рок-музыка разрушает чуть ли не на клеточном уровне, там структура воды после неё меняется? Повторяю ещё раз, это не гопники пишут.

Цитата: Freeyyaa от октября 23, 2012, 19:02
рок-музыка разрушает чуть ли не на клеточном уровне, там структура воды после неё меняется?

иногда запрет на одиночные фейспалмы кажется излишним...

Цитата: Freeyyaa от октября 23, 2012, 19:02
А почему везде пишут, что рок-музыка разрушает чуть ли не на клеточном уровне, там структура воды после неё меняется

слушаю тяжёлую музыку уже лет так минимум 20. может, к врачу сходить?  :???

Цитата: Freeyyaa от октября 23, 2012, 19:02
А почему везде пишут, что рок-музыка разрушает чуть ли не на клеточном уровне, там структура воды после неё меняется? Повторяю ещё раз, это не гопники пишут.

Это ещё что! Року до джаза в этом смысле ещё расти и расти. Вот где самая большая опасность для нашей молодёжи таится. Не верите - методичка В. Городинского "Музыка духовной нищеты" (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4191301) 1950 года издания вам в руки.

Ну, вот Вам ещё от тоже "негопника". Патриотично настроенные лица воспримут всё написанное как чистую правду.

http://lib.rus.ec/b/122722/read#t1

И зачем мне весь этот джаз, экспрессионизм, сюрреализм, когда дело идёт о роке? Вы ещё вспомните историю с подсознательными сообщениями. Про неё столько говорят...

Цитата: Freeyyaa от октября 23, 2012, 19:02
А почему везде пишут, что рок-музыка разрушает чуть ли не на клеточном уровне,
там структура воды после неё меняется?

То-то я думаю - чёйт я какой-то разрушенный на клеточном уровне? На неклеточном здоровый, а вот на клеточном... Да и структура воды во мне какая-то изменённая. Всё остальное нормально, кровь там, лимфа всякая, а вот структура воды...

Может мы с Вами такие, что нас Classic British Rock и не разрушит, но как быть с теми, у кого после прослушивания биоритмы нарушаются?
  Вот, недавно читала в газете, что хардуха наша любезная может сбить биоритмы, изменить гормональный фон....

А еще спрашивают, почему сейчас не по пять детей у кожного. Вот.

Интересно, а что было бы если бы они ещё послушали Led Zeppelin,  а потом ещё и Black Sabbath?

допускаю, что вот эти ребята на клеточном уровне что-нибудь могут разрушить

а чё не так с Бутыркой, а? кому не очень - поставьте Таганку. а уж Муркой точняк всем угодишь. не слушать же в кабаке Пёрплей под водовку? интерьеру, простите, но должна музычка соответствовать.

Цитата: Poirot от октября 24, 2012, 22:27
допускаю, что вот эти ребята на клеточном уровне что-нибудь могут разрушить

Ну, это, похоже, ню-металл, прослушала, так себе, и погрызть никого не хочется. А на разврат тем более не тянет. Под такое лучше всего от тоски зелёной об стенку башкой биться и повторять: "Какая же гадость этот ваш....(нужное подставить)". Longing and despair....

Цитата: Freeyyaa от октября 25, 2012, 00:30Ну, это, похоже, ню-металл, прослушала, так себе, и погрызть никого не хочется.

Разве металл? Мне показалось, кроме полного отсутствия голоса у солиста, всё в рамках классического хард'н'хэви. Напомнило



и другие композиции той же группы.

Цитата: Чугуний от октября 24, 2012, 22:32
не слушать же в кабаке Пёрплей под водовку?

А почему бы и нет? Да с гораздо большим удовольствием послушал бы.

Цитата: RockyRaccoon от октября 25, 2012, 09:16

Цитата: Чугуний от октября 24, 2012, 22:32
не слушать же в кабаке Пёрплей под водовку?

А почему бы и нет? Да с гораздо большим удовольствием послушал бы.

сатанистов этих не то, что за столом - вообще надо запретить. вот что написал про правду жизни наш софорумчанин:

Цитата: 5park от сентября 24, 2010, 11:13
В тюрьме сидят жизненные пацаны. Они выходят оттуда, и сочиняют жизненные песни. А я эти песни слушаю.

Конечно, DP, LZ, BS--сатанисты первостатейные, особенно две последние. Песни у них нежизненные, несоответствующие русскому менталитету, сплошной секс, насилие, оккультизм. Разве может русский человек, безумно любящий свою Родину, слушать такое? Ах, да, они ещё там все британы.

Цитата: Freeyyaa от октября 25, 2012, 12:45
Конечно, DP, LZ, BS--сатанисты первостатейные, особенно две последние. Песни у них нежизненные, несоответствующие русскому менталитету, сплошной секс, насилие, оккультизм. Разве может русский человек, безумно любящий свою Родину, слушать такое?

из слушающих слова мало кто понимает, согласен

вопросом я как бе владею, ибо был грех - пробовал слушать раньше кое-чего, знакомый однокорытник увлекался. приведу списочек:
Carbonized, Slayer, Convulse, Massacre, Overkill, Megadeth, Phlebotomized.
это полный алескапут.  :(

Поэтому мы обязаны заставить понимать. Вот что пишет лицо искренне радеющее за Россию:

=Музыка сама по себе очень опасна так как всегда идёт в обход сознания... и всегда превносит кучу нежелательных эгрегоров в сознание... кстати и классическая музыка в том числе... будьте осторожны - музыка !!!=
Остальное даже копипастить боюсь, поскольку там одна известная статья содержится...До того человек за Россию радеет!
А вот его бложик на russia.ru. Сразу видно, как он искренне радеет за Россию и желает ей избавления от скверны.

http://russia.ru/kesarev

А мы тут сидим и не радеем, слушаем хардуху.

У меня, простите за прямоту, складывается впечатление, что Вы совсем не любите нашу прекрасную Родину. Почему же так?  :???

Цитата: Чугуний от октября 25, 2012, 13:11
приведу списочек:
Carbonized, Slayer, Convulse, Massacre, Overkill, Megadeth, Phlebotomized.

ну это попса. есть более экстремальные ребята.

Цитата: Poirot от октября 25, 2012, 13:24

Цитата: Чугуний от октября 25, 2012, 13:11
приведу списочек:
Carbonized, Slayer, Convulse, Massacre, Overkill, Megadeth, Phlebotomized.

ну это попса. есть более экстремальные ребята.

наверняка есть и похуже мерзавцы  :(

Цитата: Freeyyaa от октября 25, 2012, 13:15
А мы тут сидим и не радеем, слушаем хардуху.

Ну что уж вы как-то сосредоточились на всяких там kesarev'ых. Музыка интернациональна, что тут ещё говорить. Я лично и папуасскую музыку послушаю с удовольствием, если она, конечно, того стоит.

Цитата: Freeyyaa от октября 21, 2012, 16:28
поют по-человечески, плавно, широко, душевно...

;up:

А кто сказал, что я Россию не люблю? Я как раз люблю Россию,я, даже, пока можно было, голосовала против всех. Дело в том, что многие русские люди, причём весьма интеллигентные, рок, даже классический британский не любят, например, моя мама. Там нет того, что полностью соответствует русской культуре и интонации русской речи. Приезжайте в глубинку и дайте местным жителям послушать хардовый триумвират, а потом ту же самую "Бутырку"--догадайтесь, что они предпочтут...
Вы мне новую версию "Катюши" (неплохо, по сравнению с тем, что показывали раньше по Муз-Тв), а я Вам вот такое средство избавления от соседей, чей утончённый песенный репертуар повергает Вас весь день напролёт, а также и ночь в состояние небывалого восторга и экзальтации




В кладези мудрости народной под названием камменты рулящие я нашла откровение девицы-красавицы, что решили использовать сие средство от соседей--утончённых меломанов. Так они пришли и стали стучаться в дверь, спрашивая, всё ли с девицей-красавицей в порядке, а то там так орал кто-то очень экзальтированный.

какие милые, тактичные и интеллигентные соседи

Цитата: Freeyyaa от октября 22, 2012, 20:41
Как показали эксперименты с животными, подобное совпадение частот нередко приводит к самому настоящему сумасшествию.

Про эксперименты с животными - явное враньё. :) Мой кот слушает тяжёлую музыку вместе со мной вот уже много лет. Коту 16 лет, чувствует себя отлично и живёт полноценной жизнью.

Цитата: Freeyyaa от октября 25, 2012, 23:28
а я Вам вот такое средство избавления от соседей

:E: Если бы меня таким пытались выжить соседи, долго бы они ждали, пока я съеду...

А Вы лучше посмотрите видюшечку от соседей--утончённых меломанов избавляющую, и скажите, какие чувства и эмоции вызывает она у Вас. Что происходит с вашей душой: возвышается или низводится?

Цитата: Freeyyaa от октября 25, 2012, 23:28
Приезжайте в глубинку и дайте местным жителям послушать хардовый триумвират, а потом ту же самую "Бутырку"--догадайтесь, что они предпочтут...

Цитировать
Широко трепещет туманная нива,
Вороны спускаются с гор.
И два тракториста, напившихся пива,
Идут отдыхать на бугор.
Один Жан-Поль Сартра лелеет в кармане
И этим сознанием горд.
Другой же играет порой на баяне
Сантану и Weather Report

Цитата: Чугуний от октября 24, 2012, 22:32
не слушать же в кабаке Пёрплей под водовку?

"Водовку" лучше всего пить под фолк-металл. У финской группы Korpiklaani, кстати, даже есть песня "Vodka". ;)

Цитата: Freeyyaa от октября 25, 2012, 23:46А Вы лучше посмотрите видюшечку от соседей--утончённых меломанов избавляющую, и скажите, какие чувства и эмоции вызывает она у Вас. Что происходит с вашей душой: возвышается или низводится?

Дык посмотрел же, о ней и написал. Какие чувства и эмоции? Давно не слышал этой композиции, наверное с полгода. За это время она всё еще хуже не стала, как и за 30 лет с тех пор, как я впервые её услышал. :)
Насчёт же души - думаю, что на неё влияют несколько другие факторы, чем стиль слушаемой мною музыки.

И сколько же Вам было тридцать лет назад?
А почему же мама мне сказала, что несовершеннолетним нельзя давать слушать джаз и рок, а совсем детсадовским--тем более. Вас что, с пелёнок под хардовый триумвират растили?
Ничего не понимаю...Откуда же столько интеллигентнских разговоров про вред от рок-музыки?

Цитата: Freeyyaa от октября 26, 2012, 00:07И сколько же Вам было тридцать лет назад?

Можете сами подсчитать.

Цитата: Lodur от октября 21, 2012, 21:34(И, таки да, мне 46, я из семьи интеллигентов, рок слушал то ли с седьмого, то ли с восьмого класса средней школы. :) Тот самый: Deep Purple, Led Zepplin и ещё десяток-полтора таких же старых заслуженных групп).

В школу я пошёл в семь лет, так что в седьмом классе мне было 14, в восьмом 15 лет. Конкретно эту композицию впервые услышал аккурат в девятом классе, когда мне было 16.

И да: если вы спросите, где я брал эти записи в самом начале 80-х в провинциальном городе:

Цитата: Freeyyaa от октября 26, 2012, 00:07
И сколько же Вам было тридцать лет назад?
А почему же мама мне сказала, что несовершеннолетним нельзя давать слушать джаз и рок, а совсем детсадовским--тем более. Вас что, с пелёнок под хардовый триумвират растили?
Ничего не понимаю...Откуда же столько интеллигентнских разговоров про вред от рок-музыки?

Где вы находите эти ископаемые? Последний раз про вред рок-музыки я слышал тогда же, когда и про вред онанизма - лет 25 назад. Да и то тогда в Ровеснике уже печатали рок-энциклопедию. Судя по вашим словам, в то время вы ещё в садик ходили. Тогда вопрос: как вы умудрились заразиться этой музыкой? Я немного младше Lodur'а, но для меня британцы начинаются уже с Депеш Мод, Дюран Дюран, Кокто Туинс и пр., т.е. тот рок меня уже не зацепил, а зацепила электронная музыка.

Цитата: Lodur от октября 26, 2012, 00:50
И да: если вы спросите, где я брал эти записи в самом начале 80-х в провинциальном городе

вот это ключевой вопрос. у нас, в столице, минута такой записи стоила 10 копеек. учитывая, что стандартная аудиокассета была на 90 мин. (были ещё и на 60), получалось к оплате аккурат 9 целковых, что по тем временам очень солидная сумма. мы обычно с приятелем скидывались раз в месяц на запись одной кассеты.

Цитата: sasza от октября 26, 2012, 03:23
Последний раз про вред рок-музыки я слышал тогда же, когда и про вред онанизма - лет 25 назад.

- Сынок, не ходи так часто на концерты, оглохнешь.
- Спасибо, мама, я уже позавтракал.

Цитата: sasza от октября 26, 2012, 03:23
Где вы находите эти ископаемые? Последний раз про вред рок-музыки я слышал тогда же, когда и про вред онанизма - лет 25 назад. Да и то тогда в Ровеснике уже печатали рок-энциклопедию. Судя по вашим словам, в то время вы ещё в садик ходили. Тогда вопрос: как вы умудрились заразиться этой музыкой? Я немного младше Lodur'а, но для меня британцы начинаются уже с Депеш Мод, Дюран Дюран, Кокто Туинс и пр., т.е. тот рок меня уже не зацепил, а зацепила электронная музыка.

Там и нахожу--православные и патриотические форумы, статьи, написанные теми, кто любит Россию. А заразиться можно просто: телевизор, радио, газеты, школа.
  Вот ещё считается, что в рок-музыке часто используется приём "остинато", оболванивающий, по мнению любящих Россию, людей. Если вспомнить, то в православном литургическом песнопении нет чётко устоявшегося ритма--оно деритмизировано и лишено остинантности, что, по мнению патриотической интеллигенции, препятствует оскотиниванию и низведению души в мусорный бачок.
А кто, всё-таки, слушал тогда рок-музыку: интеллигенты или маргиналы. И, если рок был музыкой не для маргиналов, то какая интеллигенция его слушала: порочная или высоконравственная? Рок-музыка более сложна для восприятия русского человека, ввиду того, что тогда содержание песен было, в основном, малопонятно, а также мешает восприятию применение искажения звука, усилителей, форсированного вокала, неприятного для носителей традиционной русской культуры.

Цитата: Freeyyaa от октября 26, 2012, 00:07
И сколько же Вам было тридцать лет назад?
А почему же мама мне сказала, что несовершеннолетним нельзя давать слушать джаз и рок, а совсем детсадовским--тем более. Вас что, с пелёнок под хардовый триумвират растили?
Ничего не понимаю...Откуда же столько интеллигентнских разговоров про вред от рок-музыки?

Где вы такую "интеллигенцию" находите? У меня среди родственников и их знакомых как раз наблюдается такая тенденция, что интеллигенция слушает рок, считая это признаком интеллигентности и косо смотрит на тех, кто слушает "какую-нибудь Кадышеву", а тем более всякий шансон.

Моя мама--филолог, весьма интеллигентный человек, рок не слушает, Кадышеву тоже.
А как Вам то, что в роке много британов и баспов? (хотя, бойся 282).
А кто же скрывается среди интеллигенции, любящей Classic Rock: профессура или те, кто не радеют за Россию? Они любят Россию?
  Изначально Classic & Hard British Rock (DP, LZ, BS) строился на тех музыкальных интонациях и структурах, что присущи ритму английской речи, но не русской.
  Почему интеллигенции именно--рок? Чем он её привлекает, при том, что слово важно для русского человека, а у британов порой текстуальная составляющая хромает?

Интеллигенция слушает электронику, причём не по фону, а конкретные произведения и не отвлекаясь. Хотя не исключаю, что есть какие-то группы населения, которые считают себя "интеллигенциями", но при этом ходят заткнув уши и мозги всякими "Ленинградами" и "Красными Плеснями".

А кто же тогда слушает Classic & Hard British Rock? Маргиналы?
И где найти ту интеллигенцию, что его слушает?

Вы, по-моему, как-то чересчур зациклились на этой теме. Слушайте музыку, которая вам нравится, и никого не слушайте.

Цитата: Freeyyaa от октября 26, 2012, 14:13А кто, всё-таки, слушал тогда рок-музыку: интеллигенты или маргиналы. И, если рок был музыкой не для маргиналов, то какая интеллигенция его слушала: порочная или высоконравственная?

В те времена интеллигенция была в тесной спайке с маргиналами. :) Ибо "буржуазная прослойка", и всё такое. Не настоящие рабоче-крестьяне. У меня оба родителя были ИТРовцами - как бы не чистая интеллигенция, но уже и не рабочие, хоть и работали на заводах...
Отец был весьма либерален к моим музыкальным увлечениям (подозреваю, по принципу "чим бы дитя не тiшилось - аби не плакало"), хотя ему такая музыка была непонятна. Единственными исключениями стали альбомы Игоря Гранова
и Николая Носкова,
которые я привёз домой на виниле. А вот альбомы Арии и Чёрного Кофе не понравились, хоть, вроде, и в том же примерно стиле были.

ЦитироватьРок-музыка более сложна для восприятия русского человека,

Рок-музыка, в общем и целом, сложна. По крайней мере, в среднем сложнее танцевальной попсы. За что я её и полюбил. Хотя друзья в школе, сколько им не давал послушать, так и не оценили (проблем с языком у них, как и у меня, не было, ибо... :)).

Слышал мнению, что тексты английских песен вообще примитивны.

Цитата: Poirot от октября 26, 2012, 09:28вот это ключевой вопрос. у нас, в столице, минута такой записи стоила 10 копеек. учитывая, что стандартная аудиокассета была на 90 мин. (были ещё и на 60), получалось к оплате аккурат 9 целковых, что по тем временам очень солидная сумма. мы обычно с приятелем скидывались раз в месяц на запись одной кассеты.

Я точно не помню уже, но у нас было дешевле. 4 копейки минута, или что-то в этом роде. Хоть у дяди была богатая звукозапись, но не самая богатая в городе, так что я кое-что редкое (типа сольных альбомов Блэкмора и Гилмора, и т.п.) писал за деньги на другой, где эти вещи были. Как-то наскребал... Сами кассеты в провинции были намного большей проблемой, ибо отечественные постоянно сыпались, жевались и рвались. Приходилось как-то доставать немецкие и японские. А их в городе даже в комиссионках не было.
А когда в 83-м приехал учиться в Москву - тут уже было, по сравнению с родным захолустьем, просто раздолье. Можно было даже фирменный винил у фарцовщиков взять, правда по совершенно заоблачным ценам, типа 25 целковых за диск. Москвичи, наверное, помнят магазин "Мелодия" на Ленинском проспекте и фарцовщиков, которые там тусовались. :)

Цитата: piton от октября 26, 2012, 15:59Слышал мнению, что тексты английских песен вообще примитивны.

:what: :???

Цитата: piton от октября 26, 2012, 15:59
Слышал мнению, что тексты английских песен вообще примитивны.

не пастернак, не заболоцкий, эт точно

А зачем англичанам тексты и песни? Вообще, зачем им поэзия, проза, литература? (282, 282, 282)
  А зачем в рок-музыке слова?

Цитата: Freeyyaa от октября 26, 2012, 14:13

Цитата: sasza от октября 26, 2012, 03:23
Судя по вашим словам, в то время вы ещё в садик ходили. Тогда вопрос: как вы умудрились заразиться этой музыкой?

А заразиться можно просто: телевизор, радио, газеты, школа.

Т.е. не знаете, каким путём заразились лично Вы? Срочно выясняйте - так будет легче обезопасить себя в будущем.

Цитировать
  Вот ещё считается, что в рок-музыке часто используется приём "остинато", оболванивающий, по мнению любящих Россию, людей. Если вспомнить, то в православном литургическом песнопении нет чётко устоявшегося ритма--оно деритмизировано и лишено остинантности, что, по мнению патриотической интеллигенции, препятствует оскотиниванию и низведению души в мусорный бачок.

Я, кажется, знаю, как помочь вашему горю. Срочно переходите на Джапанойз - в этой музыке не просто нет ритма, там практически белый шум. Вот она, самая православная из всех православных музык!

Цитата: piton от октября 26, 2012, 15:59
Слышал мнению, что тексты английских песен вообще примитивны.

Обо всех музыкальных жанрах не скажу, но, по-моему, у российских металлических групп тексты песен не хуже и не лучше, чем у их английских коллег. Возможно, "арийцы" со мной не согласятся... :)

А нельзя ли эту ситуацию с британами исправить, чтобы русские слушатели не огорчались?
  Нойз не моё.

Цитата: Lodur от октября 26, 2012, 16:20
Москвичи, наверное, помнят магазин "Мелодия" на Ленинском проспекте и фарцовщиков, которые там тусовались.

на Ленинском не помню, но помню "Мелодию" на проспекте Калинина (ныне Новый Арбат). а на Ленинском как раз та самая центровая студия звукозаписи находилась неподалёку от универмага "Москва".

Цитата: Lodur от октября 26, 2012, 16:20
Сами кассеты в провинции были намного большей проблемой, ибо отечественные постоянно сыпались, жевались и рвались. Приходилось как-то доставать немецкие и японские. А их в городе даже в комиссионках не было.

В Москве импортные аудиокассеты дефицитом не были. какой-нибудь мегапрестижный золотой "Maxwell" или хромовый "BASF" на 90 минут те же 9 рублей стоили. учитывая, что о ту пору я учился в школе, это были неподъёмные деньги. однако родители с пониманием относились к моему увлечению и периодически подкидывали "деревянных".

Цитата: Lodur от октября 26, 2012, 16:20
Москвичи, наверное, помнят магазин "Мелодия" на Ленинском проспекте и фарцовщиков, которые там тусовались.

Еще была субботняя "Толпа", периодически менявшая местонахождение, обычно за пределами МКАД, на природе.

Вот видите--Вы тратили большие деньги на рок-музыку.

Цитата: Freeyyaa от октября 27, 2012, 01:00Вот видите--Вы тратили большие деньги на рок-музыку.

Ну конечно, лучше было их потратить на водку. ;) Национальный русский напиток, и всё такое... Но у всех свои увлечения. :)

Говорите, словно тут противоречие заложено. Есть мысль, что английская музыка сложна для понимания без конопли индийской.

Творилась с, во всяком случае.

Цитата: Lodur от октября 27, 2012, 10:50

Цитата: Freeyyaa от октября 27, 2012, 01:00Вот видите--Вы тратили большие деньги на рок-музыку.

Ну конечно, лучше было их потратить на водку. ;) Национальный русский напиток, и всё такое... Но у всех свои увлечения. :)

Ну почему обязательно водка? Можно гвоздей пойти купить, удлинитель там, мыло, бумагу, сапоги новые, кастрюли, сковородки, простыни, стулья перетянуть....

Цитата: Poirot от октября 26, 2012, 22:24
какой-нибудь мегапрестижный золотой "Maxwell"

память подвела. "Мaxell" был

Вот ещё нашла: молодая любительница старой доброй хардухи жалуется на бабушку--представительницу старорежимной интеллигенции:

Все думаю, ну как же так получилось, что наши бабушки-дедушки по большей части просто физически не переносят рок? Вспоминается изречение одной знакомой пожилой дамы, внучка которой с ней в корне не согласна: "Оззи орет, Плант стонет, Гиллан воет, Ковердейл ноет, Дио вопит, а Джагер мычит". Зато, видимо, Иосиф Кобзон поет как надо))))))
А ведь музыка этих самых, которые "вопят-мычат" как раз и была рассчитана на поколение этой дамы. Другой вопрос, что она оказалась бессмертной...=
Это вот здесь:

http://ladyrinny.livejournal.com/2007/11/10/

Вот что ещё пишет автор высокодуховного блога на ЛиРу:
http://www.liveinternet.ru/users/2979159/post108266442/
Могу и из каментов привести, но боюсь 282, поскольку там такие слова...

Freeyyaa, Вам надо стать зрелым человеком

Во-первых, что значит зрелым?
Я вряд ли созрею...
Вы не любите блоги высокодуховных людей, борющихся с "хочу" и "дай"?