Шведский ученый ради спасения предложил употреблять человеческое мясо
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3187691
Чего не скажешь ради 5минутной славы :uzhos:
Нет бы о чём-нибудь приятном...
Цитата: VagneR от сентября 16, 2019, 23:48
Нет бы о чём-нибудь приятном...
Так и о приятном же. См. выше.
Цитата: Валер от сентября 16, 2019, 23:49
Цитата: VagneR от сентября 16, 2019, 23:48
Нет бы о чём-нибудь приятном...
Так и о приятном же. См. выше.
На самом верху или где?
Выше реплика Романуса про славу. Если я её верно понял. Трудно сказать, зачем этот швед про каннибализм. Но уж лучше если ради славы чем всерьёз.
Какой-то швед-экономист на то ли выставке, то ли конференции под интригующим названием Gastro предложил есть человечину. Что я могу сказать? Неуд! Он не предложил ни рецептов, ни даже подумал о соусах. Абсолютно непродуманное и непросчитанное предложение, как экономисту - непростительно :eat:
Сразу вспоминается Sin City и фраза «Людей можно калечить. Людей можно убивать. Но людей нельзя есть...»
Цитата: Валер от сентября 16, 2019, 23:42
Шведский ученый ради спасения предложил употреблять человеческое мясо
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3187691
Похоже, старина Магнус решил для чего-то открыть окно Овертона. Вот здесь, кстати, про этот самый каннибализм в этом самом окне: http://somatra.ru/okna-overtona/okno-overtonap-tehnologiya-smerti.html
Про человечину рановато говорить, для эпатажа разве что. Но про насекомых, мне кажется, он правильно сказал.
Отличный источник животного белка. Технологии переработки уже сейчас можно и нужно развивать.
Опаздал, батенька. Всё уже предложено до него
http://lleo.me/arhive/fan2007/ludoed.html
Цитата: Flos от сентября 17, 2019, 11:06
Про человечину рановато говорить, для эпатажа разве что.
Про нее вообще нет смысла в общем случае говорить. Человек в развитых странах живет в среднем свыше 25 тысяч дней, а после смерти его труп может служить источником белка для одного человека максимум в течение 300 дней. Т.е. польза от каннибализма несоизмерима с попутными издержками различного рода - он сможет устойчиво обеспечить лишь чуть более одного процента необходимого мяса в рационе.
Ещё в детстве читала фантастику (не помню название). Человека отправляют то ли в будущее, то ли хз куда, там животный белок выращивают искусственно.
Он интересуется, а какой именно белок: свиньи, коровы. etc. Ему говорят, ессно, человеческий, он лучше всего подходит. И он объявил себя вегетарианцем.
Как мне кажется, это искусственное выращивание белка начнётся в Китае в промышленных масштабах, как только научаться его выращивать очень дёшево.
Цитата: Upliner от сентября 17, 2019, 15:37
Цитата: RockyRaccoon от сентября 17, 2019, 11:49
Цитата: Upliner от сентября 17, 2019, 11:15
Опаздал
Проверочное слово - "паздно". 8-)
Да уж. Всё опоздываю и опоздываю...
вот не заподло (проверочное - подлость) вам так запоздывать?
Цитата: Валер от сентября 16, 2019, 23:42
Шведский ученый ради спасения предложил употреблять человеческое мясо
Халяльное?
Цитата: _Swetlana от сентября 17, 2019, 15:42
Как мне кажется, это искусственное выращивание белка начнётся в Китае в промышленных масштабах, как только научаться его выращивать очень дёшево.
По искусственное выращивание белка из водорослей что-то было уже. Имхо, неплохой вариант. Не человеческий, конечно :)
Цитата: BormoGlott от сентября 17, 2019, 15:53
Цитата: Валер от сентября 16, 2019, 23:42
Шведский ученый ради спасения предложил употреблять человеческое мясо
Халяльное?
а человечинка разве халяльна?
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 00:19
Что я могу сказать? Неуд! Он не предложил ни рецептов, ни даже подумал о соусах.
... Просто вы не умеете их готовить.
Цитата: BormoGlott от сентября 17, 2019, 15:53
Цитата: Валер от сентября 16, 2019, 23:42
Шведский ученый ради спасения предложил употреблять человеческое мясо
Халяльное?
труп и халяль не совместимы. Там же надо живому глотку резать и на крючок, кровь сливать :tss:
Цитата: Vesle Anne от сентября 17, 2019, 15:53
Цитата: _Swetlana от сентября 17, 2019, 15:42
Как мне кажется, это искусственное выращивание белка начнётся в Китае в промышленных масштабах, как только научаться его выращивать очень дёшево.
По искусственное выращивание белка из водорослей что-то было уже. Имхо, неплохой вариант. Не человеческий, конечно :)
Оно невкусное, воняет тиной. Сома любите? Похожее по вкусу
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 16:15
труп и халяль не совместимы. Там же надо живому глотку резать и на крючок, кровь сливать
Поэтому вопрос кушать или нет не первый. Первый вопрос — "с кого начнём?".
Цитата: BormoGlott от сентября 17, 2019, 16:34
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 16:15
труп и халяль не совместимы. Там же надо живому глотку резать и на крючок, кровь сливать
Поэтому вопрос кушать или нет не первый. Первый вопрос — "с кого начнём?".
Со шведского учёного
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 16:16
Оно невкусное, воняет тиной.
Пробовали?
Вообще это ж начало только. Может улучшат технологию.
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 16:16
Сома любите?
Не ела :-[
Цитата: Vesle Anne от сентября 17, 2019, 17:40
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 16:16
Оно невкусное, воняет тиной.
Пробовали?
Вообще это ж начало только. Может улучшат технологию.
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 16:16
Сома любите?
Не ела :-[
Там дело не в технологии, просто если вы на водорослевом сырье производите белок он по определению не может пахнуть говядиной, будет что-то рыбоподобное. А сома можете и не пробовать - на редкость отвратительная рыба.
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 18:46
Там дело не в технологии, просто если вы на водорослевом сырье производите белок он по определению не может пахнуть говядиной, будет что-то рыбоподобное.
С чего вы взяли? :what: Вкус определяется в основном примесями, а не аминокислотным составом белка. Тот же спортивный протеин, как известно, без добавок практически безвкусен. И уж тем более чистый белок не "пахнет" - нечему там пахнуть...
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 18:46
А сома можете и не пробовать - на редкость отвратительная рыба.
Только два дня назад ел копчёного. Копчёный, да под пивко - ;up:! Зря вы.
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 18:46
Там дело не в технологии, просто если вы на водорослевом сырье производите белок он по определению не может пахнуть говядиной, будет что-то рыбоподобное. А сома можете и не пробовать - на редкость отвратительная рыба.
насчет сома не знаю, но если в целом производимый продукт по вкусу будет похож на рыбу, а не на мясо - не вижу в этом ничего страшного. Если будет дешево и сердито, то за ним будущее.
Цитата: Awwal12 от сентября 17, 2019, 19:04
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 18:46
Там дело не в технологии, просто если вы на водорослевом сырье производите белок он по определению не может пахнуть говядиной, будет что-то рыбоподобное.
С чего вы взяли? :what: Вкус определяется в основном примесями, а не аминокислотным составом белка. Тот же спортивный протеин, как известно, без добавок практически безвкусен. И уж тем более чистый белок не "пахнет" - нечему там пахнуть...
Ясно, что примесями, эфирами и маслами разными. Вот у вас из чана с водорослями и будет соответствующий "привкус". Спортивный протеин производится из сыворотки, у него есть определённое молочное послевкусие, может вы не обращали внимание.
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 19:36
Вот у вас из чана с водорослями и будет соответствующий "привкус".
так очистят, например, и будет у вас безвкусный белок.
Кстати, а веганы его есть будут, интересно?
Цитата: Vesle Anne от сентября 17, 2019, 19:26
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 18:46
Там дело не в технологии, просто если вы на водорослевом сырье производите белок он по определению не может пахнуть говядиной, будет что-то рыбоподобное. А сома можете и не пробовать - на редкость отвратительная рыба.
насчет сома не знаю, но если в целом производимый продукт по вкусу будет похож на рыбу, а не на мясо - не вижу в этом ничего страшного. Если будет дешево и сердито, то за ним будущее.
Рыба рыбе рознь, самая вкусная - хищная рыба, которая рыбёшками поменьше питается, вроде трески или лосося. А та которая планктоном, вроде селёдки - уже уступает по вкусовым качествам. А сом, который падальщик - соответственно. И запашок ила и тины. Может, копчёный и съедобен, но варёный (в супе) - редкая гадость
Цитата: Vesle Anne от сентября 17, 2019, 19:37
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 19:36
Вот у вас из чана с водорослями и будет соответствующий "привкус".
так очистят, например, и будет у вас безвкусный белок.
Кстати, а веганы его есть будут, интересно?
Абсолютная очистка будет стоить слишком дорого, и тогда уже возникнет проблема следов химического очистителя. Сомневаюсь, что запах тины хуже ядрёной химии
Посмотрим. Может технология дойдет до чего хорошего :) Было бы интересно.
Хотя пока мне представляются более перспективными гидропонные фермы.
Цитата: Vesle Anne от сентября 17, 2019, 20:02
Хотя пока мне представляются более перспективными гидропонные фермы.
Гидропоника это ж растения, а не животный белок.
Вообще не понимаю каким таким образом каннибализм может уменьшить глобальное потепление?
Цитата: BormoGlott от сентября 17, 2019, 21:10
Цитата: Vesle Anne от сентября 17, 2019, 20:02
Хотя пока мне представляются более перспективными гидропонные фермы.
Гидропоника это ж растения, а не животный белок.
Какая разница, если обеспечивается достаточная доля незаменимых аминокислот в нужном соотношении?
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 19:41
Абсолютная очистка будет стоить слишком дорого, и тогда уже возникнет проблема следов химического очистителя.
Абсолютная технически и невозможна. Главное, чтобы она обеспечивала концентрацию вкусовых веществ не выше заданной.
Экстракция примесей может осуществляться обычными жирами и спиртами, никаких сверхпроблем здесь нет.
Цитата: Vesle Anne от сентября 17, 2019, 20:02
Посмотрим. Может технология дойдет до чего хорошего :) Было бы интересно.
Хотя пока мне представляются более перспективными гидропонные фермы.
гидропонная хрюша? :) а что, вариант
Цитата: BormoGlott от сентября 17, 2019, 21:10
Гидропоника это ж растения, а не животный белок.
зато это реально уже сейчас. А кушать много овощей и зелени полезно :)
Цитата: Vesle Anne от сентября 17, 2019, 21:51
Цитата: BormoGlott от сентября 17, 2019, 21:10
Гидропоника это ж растения, а не животный белок.
зато это реально уже сейчас. А кушать много овощей и зелени полезно :)
Условные китайцы (бирманцы) возразят вам, что кушать много насекомых еще полезнее.
Цитата: Vesle Anne от сентября 17, 2019, 21:51
А кушать много овощей и зелени полезно
Медицина говорит, что растительная пища не может обеспечить организм человека необходимыми питательными веществами.
Медицина нагло врёт.
Цитата: Bhudh от сентября 17, 2019, 22:56
Медицина нагло врёт.
Есть незаменимые аминокислоты, и в растениях с ними плохо
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 22:57
Цитата: Bhudh от сентября 17, 2019, 22:56
Медицина нагло врёт.
Есть незаменимые аминокислоты, и в растениях с ними плохо
Ничего, скоро вставят в водоросли ген мяса -- и всё будет тип-топ.
Цитата: zwh от сентября 17, 2019, 23:06
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 22:57
Цитата: Bhudh от сентября 17, 2019, 22:56
Медицина нагло врёт.
Есть незаменимые аминокислоты, и в растениях с ними плохо
Ничего, скоро вставят в водоросли ген мяса -- и всё будет тип-топ.
А у нас в Рязани грибы с глазами. Их едят - они глядят.
Цитата: zwh от сентября 17, 2019, 22:00
Цитата: Vesle Anne от сентября 17, 2019, 21:51
Цитата: BormoGlott от сентября 17, 2019, 21:10
Гидропоника это ж растения, а не животный белок.
зато это реально уже сейчас. А кушать много овощей и зелени полезно :)
Условные китайцы (бирманцы) возразят вам, что кушать много насекомых еще полезнее.
кстати засушенные с ароматом насекомые к пиву очень вкусны
Цитата: _Swetlana от сентября 17, 2019, 23:41
Цитата: zwh от сентября 17, 2019, 23:06
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 22:57
Цитата: Bhudh от сентября 17, 2019, 22:56
Медицина нагло врёт.
Есть незаменимые аминокислоты, и в растениях с ними плохо
Ничего, скоро вставят в водоросли ген мяса -- и всё будет тип-топ.
А у нас в Рязани грибы с глазами. Их едят - они глядят.
моя мама так всегда говорит когда я пытаюсь накормить её устрицами :)
Цитата: Валер от сентября 16, 2019, 23:42
Шведский ученый ради спасения предложил употреблять человеческое мясо
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3187691
В японии каннибализм уже легализован. Так что это не просто пиар. Это новый виток свободы.
В голландии два телеведущих съели по кусочку кожи др от др, такчто делайте выводы.
Цитата: Upliner от сентября 17, 2019, 11:15
Опаздал, батенька. Всё уже предложено до него
http://lleo.me/arhive/fan2007/ludoed.html
Утилизация человеческих останков не раз обыгрывалась в литературе различными авторами. В частности у Хайнлайна в романе "Чужак в чужой стране" обычай поедать останки человека его ближними называется гроканием, и религиозно обосновывается тем, что таким способом он продолжает жить в телах его близких родственников, друзей.
В романе известного в узких кругах венгерского писателя Ш.Сатмари "Путешествие в Казохинию" образ жизни обитателей Казохинии крайне рационален. Когда человек заболевает его лечат, используя весьма высокие достижения тамошней медицины. Но если специалисты приходят к выводу, что лечение не приведёт к положительному результату, то принимают решение об эвтаназии, после которой органы, которые могут быть использованы для лечения других людей идут на эти цели, а остальные части тела могут быть использованы для других целей в том числе и в качестве пищи, которую готовят на общественных фабриках питания.
Но возникает вопрос, на животноводческих фермах за здоровьем животных строго следят, мясо проходит бактериологический контроль, а как гарантировать биологическую безопасность человечины? Нет уж увольте, пусть этот Магнус Содерлунд сам ест свою бабушку.
Цитата: _Swetlana от сентября 17, 2019, 23:41
Цитата: zwh от сентября 17, 2019, 23:06
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 22:57
Цитата: Bhudh от сентября 17, 2019, 22:56
Медицина нагло врёт.
Есть незаменимые аминокислоты, и в растениях с ними плохо
Ничего, скоро вставят в водоросли ген мяса -- и всё будет тип-топ.
А у нас в Рязани грибы с глазами. Их едят - они глядят.
А ресницами хлопают?
Цитата: zwh от сентября 17, 2019, 22:00
Цитата: Vesle Anne от сентября 17, 2019, 21:51
Цитата: BormoGlott от сентября 17, 2019, 21:10
Гидропоника это ж растения, а не животный белок.
зато это реально уже сейчас. А кушать много овощей и зелени полезно :)
Условные китайцы (бирманцы) возразят вам, что кушать много насекомых еще полезнее.
В насекомых много хитина - сомнительное удовольствие.
Цитата: zwh от сентября 17, 2019, 22:00
Цитата: Vesle Anne от сентября 17, 2019, 21:51
Цитата: BormoGlott от сентября 17, 2019, 21:10
Гидропоника это ж растения, а не животный белок.
зато это реально уже сейчас. А кушать много овощей и зелени полезно :)
Условные китайцы (бирманцы) возразят вам, что кушать много насекомых еще полезнее.
Возможно.
Цитата: BormoGlott от сентября 17, 2019, 22:01
Медицина говорит, что растительная пища не может обеспечить организм человека необходимыми питательными веществами.
Я ж не предлагала полностью становиться всем веганами, вы чего?
Цитата: Валентин Н от сентября 18, 2019, 00:20
В японии каннибализм уже легализован.
Каннибализм сам по себе редко специально запрещен какими-то современными законами. :donno: В России обычно акты каннибализма классифицируют по статье 244 ("надругательство над телами умерших и местами их захоронения"). Сестра небезызвестного Спесивцева проходила именно по этой статье, отделавшись в итоге штрафом (какие извивы мысли отечественных юристов помешали привлечь её за соучастие в убийствах вместе с матерью, мне, честно говоря, неведомо).
Цитата: BormoGlott от сентября 17, 2019, 22:01
Цитата: Vesle Anne от сентября 17, 2019, 21:51
А кушать много овощей и зелени полезно
Медицина говорит, что растительная пища не может обеспечить организм человека необходимыми питательными веществами.
Поэтому все строгие веганы мертвы? ;D
Позволяет, конечно. Но с большим трудом (узким местом являются незаменимые аминокислоты и некоторые витамины). Мы, однако, говорим про специальные растительные культуры для выделения из них белка приемлемого состава - тема совершенно отдельная.
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 00:19
Он не предложил ни рецептов, ни даже подумал о соусах.
Какое-то помешательство на соусах. Почему нельзя что-либо просто взять и съесть, ничем не поливая.
Цитата: _Swetlana от сентября 17, 2019, 15:42
Ещё в детстве читала фантастику (не помню название). Человека отправляют то ли в будущее, то ли хз куда, там животный белок выращивают искусственно.
Он интересуется, а какой именно белок: свиньи, коровы. etc. Ему говорят, ессно, человеческий, он лучше всего подходит. И он объявил себя вегетарианцем.
Цитировать- Положение стало критическим. Надо было кормить людей. Роботы,
ведавшие водоемами, получили приказ создать новый белок. Им предоставили
ранее недоступные ресурсы. И в кратчайший срок задача была разрешена.
Очистили примерно половину водоемов, где плохо росло мясо, и посадили там
новый белок. Старинную систему - обозначение сортов мяса названием
животных - изменили; была разработана новая система нумерованных серий, и
каждому водоему независимо от происхождения его продукции присвоили
порядковый номер.
- Значит, все не ведают, что едят, - сказал Маркус. - Но что же это
за новый белок? Вот о чем я спрашивал с самого начала.
- Очень стойкий. Ведет происхождение от самого приспособленного
животного Земли, - ответил робот. - И в его пользу свидетельствовало еще
одно обстоятельство. Мясо всех млекопитающих почти одинаково. Но все же
есть различия. Для плотоядного животного идеальным белком является тот,
что в точности соответствует тканям тела этого животного и потому
полностью усваивается.
Маркус закрыл глаза и схватился за подлокотник кресла.
- Вам дурно? - спросил метрдотель. - Позвать врача? Не надо? Так вот,
я остановился на том, что как раз такая ткань была под руками. Ею и
воспользовались роботы. Странно, что вы об этом спрашиваете. Не многие
люди настолько любопытны.
- Им все равно, - проворчал Маркус. - Лишь бы их кормили, а чем - они
не спрашивают.
- А зачем бы им спрашивать? - удивился робот. - Ткань специально
отпрепарировали для гидропоники. Она была безукоризненно асептической, а
ее изъятие ни в коей мере не повредило первоначальным донорам, давно уже
мертвым. Да и в использовании нет ничего нового. Никто ведь не колеблется,
если надо пересадить кожу, или вживить печень, или вставить новый глаз. А
это замена тканей изнутри, методами пищеварения, а не медицины.
- Роботы взяли ткань в операционной хирурга, - сказал Маркус. -
Будете отрицать?
- Я же вам об этом и толкую, - подтвердил робот. - Весьма остроумное
решение, если учесть сжатые сроки. Но заменить пришлось только половину
водоемов.
- Каннибалы, - рявкнул Маркус, едва не сломав кресло, которое
отшвырнул ногой.
- Что такое каннибалы? - спросил робот. Но Маркуса уже не было. Он
вернулся в зал и, когда подошел к столику, вполне овладел собой.
Рассказать Уилбуру он не мог, потому что Уилбур успел поесть, только овощи
лежали нетронутые. Маркус сел, снял с тарелок термоэкран и угрюмо
уставился перед собой.
© Фредерик Уоллес, "Из двух зол"
Цитата: Rōmānus от сентября 18, 2019, 01:16
Цитата: zwh от сентября 17, 2019, 22:00
Цитата: Vesle Anne от сентября 17, 2019, 21:51
Цитата: BormoGlott от сентября 17, 2019, 21:10
Гидропоника это ж растения, а не животный белок.
зато это реально уже сейчас. А кушать много овощей и зелени полезно :)
Условные китайцы (бирманцы) возразят вам, что кушать много насекомых еще полезнее.
В насекомых много хитина - сомнительное удовольствие.
:green: Хитин перемолоть в порошок и нюхать, в легких человека есть хитиназа.
Цитата: Валентин Н от сентября 18, 2019, 00:20
Это новый виток свободы.
Возврат к корням, в старое доброе традиционное общество. Чем вы недовольны?
Цитата: Эслыш от сентября 18, 2019, 09:28
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 00:19
Он не предложил ни рецептов, ни даже подумал о соусах.
Какое-то помешательство на соусах. Почему нельзя что-либо просто взять и съесть, ничем не поливая.
А в горле не застрянет, человечинка?
Цитата: Rōmānus от сентября 18, 2019, 09:57
А в горле не застрянет, человечинка?
она и с соусом застрянет
У нас пару лет назад была движуха в сторону съедобных кузнечиков. Таки ферм несколько появилось. И продавались (-ются?) в магазинах батончики с кузнечиками. Даже в ларьках с мороженным кузнечики продавались. Как по мне, так с пивом ничего так. Сейчас не слышно, попустило. Веганы это не приняли - носом поворотили, остальные мясцо предпочитают, суховатые эти кузнечики (может соус надо было брендить?).
Тренд пошел есть меньше красного мяса, больше белого, кто ел белое переходит на веганскую еду.
Наибольшее изменение заметно в молоке (а молока тут невероятно много употребляют), с тех пор как появилось веганское молоко из овса, на него стали активно переходить.
Цитата: Rōmānus от сентября 18, 2019, 01:16
Цитата: zwh от сентября 17, 2019, 22:00
Цитата: Vesle Anne от сентября 17, 2019, 21:51
Цитата: BormoGlott от сентября 17, 2019, 21:10
Гидропоника это ж растения, а не животный белок.
зато это реально уже сейчас. А кушать много овощей и зелени полезно :)
Условные китайцы (бирманцы) возразят вам, что кушать много насекомых еще полезнее.
В насекомых много хитина - сомнительное удовольствие.
Помню, в детстве у нас во дворе один пацан всё стрекоз жрал по какой-то непонятной причине. Ничё, пережёвывал да ещё и похваливал.
Я не рискнул взять пример.
Цитата: BormoGlott от сентября 17, 2019, 15:53
Цитата: Валер от сентября 16, 2019, 23:42
Шведский ученый ради спасения предложил употреблять человеческое мясо
Халяльное?
Охальник.
Цитата: BormoGlott от сентября 17, 2019, 21:17
Вообще не понимаю каким таким образом каннибализм может уменьшить глобальное потепление?
?
"На симпозиуме обсуждался вопрос о том, является ли каннибализм решением проблемы продовольственной устойчивости в будущем."
Цитата: Валер от сентября 18, 2019, 12:29
Цитата: BormoGlott от сентября 17, 2019, 21:17
Вообще не понимаю каким таким образом каннибализм может уменьшить глобальное потепление?
?
"На симпозиуме обсуждался вопрос о том, является ли каннибализм решением проблемы продовольственной устойчивости в будущем."
NYP:Scientist suggests eating human flesh to fight climate change (https://nypost.com/2019/09/09/scientist-suggests-eating-human-flesh-to-fight-climate-change/)
Мда.
Цитата: BormoGlott от сентября 18, 2019, 13:50
На симпозиуме обсуждался вопрос о том, является ли каннибализм решением проблемы продовольственной устойчивости в будущем.
Короваев-то хоть пригласили в качестве экспертов?
Цитата: Mass от сентября 18, 2019, 09:33
Цитата: _Swetlana от сентября 17, 2019, 15:42
Ещё в детстве читала фантастику (не помню название). Человека отправляют то ли в будущее, то ли хз куда, там животный белок выращивают искусственно.
Он интересуется, а какой именно белок: свиньи, коровы. etc. Ему говорят, ессно, человеческий, он лучше всего подходит. И он объявил себя вегетарианцем.
Цитировать...
© Фредерик Уоллес, "Из двух зол"
Оно.
Какую хрень я только не читала ;D
Ничё се Вы обозвали. Это ж один из патриархов фантастики ;D
Цитата: Mass от сентября 18, 2019, 14:55
Ничё се Вы обозвали. Это ж один из патриархов фантастики ;D
У меня дома было огромное количество фантастики. Был даже смешной эпизод.
Примерно в 1986 году начали печать многотомную библиотеку фантастики, в основном советской. Купить её было нельзя. Устроили розыгрыш нескольких подписок. Пришла толпа народа, каждый получил свой номер. Потом откуда-то эти номера тянули. Первый же вытащенный номер оказался мой. Моя подружка философски заметила: деньги идут к деньгам, а книги к книгам.
В общем, рядом с домом детская библиотека, туда всё и отнесли. Оставила буквально несколько книг (вдруг внук прочитает), но пока что-то не похоже.
А внучке родители (выпускники Бауманки) покупают вот это
https://yadi.sk/i/1RZcnS505Ebkuw
И что там в этих книгах под обложкой, норм?
Цитата: Mass от сентября 18, 2019, 15:34
И что там в этих книгах под обложкой, норм?
Вы про ту советскую библиотеку фантастики? Я её не читала ;D
Там была какая-то
хрень советская идеологически правильная фантастика, в основном. Один том зарубежной фантастики, один том Лема.
Во время перестройки стали активно издавать фантастику в каких-то жутких переводах, я по первости накупила, конечно, но читать уже не смогла. Унесли всё в библиотеку, оставила себе книжку Брэдбери, "Город" Саймака (лук и стрелы смастерил и малиновку убил), 31 июня и Заповедник гоблинов.
А из т.н. фэнтэзи Толкиена и Волшебника Земноморья.
Цитата: _Swetlana от сентября 18, 2019, 16:12
"Город" Саймака (лук и стрелы смастерил и малиновку убил)
Да, великолепная вещь ;D
Цитата: _Swetlana от сентября 18, 2019, 16:12
Волшебника Земноморья.
Это ж ужасный перевод... "Колдун Архипелага" в ААФ лучше на порядок.
Цитата: _Swetlana от сентября 18, 2019, 15:20
Примерно в 1986 году начали печать многотомную библиотеку фантастики, в основном советской. Купить её было нельзя.
у нас она была :) родители тоже увлекаются :) и я потом читала. как и антологию мировой фантастики
Цитата: _Swetlana от сентября 18, 2019, 16:12
Вы про ту советскую библиотеку фантастики? Я её не читала ;D
Там была какая-то хрень советская идеологически правильная фантастика, в основном. Один том зарубежной фантастики, один том Лема.
Вы, видимо, об этом?
ЦитироватьБиблиотека фантастики — межиздательское подписное издание в 24 томах, выпускавшееся несколькими издательствами СССР и России в 1986—1997 годах. Полностью составлена из переизданий.
(wiki/ru) Библиотека_фантастики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D1%84%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8)
У меня из нее стоит на полке том "Зарубежная фантастическая проза прошлых веков" с Сирано де Бержераком и "Наполеоном из Ноттинг-Хилла" Честертона в переводе Стенича.
У меня были только те тома, которые успели выйти до 1991 (включительно). Вот Казанцев там был. Этого Казанцева я примерно в 8 лет читала (когда была крайне нетребовательна и читала всё подряд, вплоть до справочника по акушерству и гинекологии), ну и хрень же он писал...
Пока мы были в Болгарии, я в библиотеке при посольстве прочитала всю зарубежную фантастику, изданную на русском языке. Плюс мы ещё покупали свежие издания.Купили
коричневый том Таис Афинской, так я на всю последующую жизнь получила исторические сведения об этой эпохе :D Да, и Честертона тогда же купили.
После лучших зарубежных фантастов в прекрасных переводах уже было невозможно читать эту библиотеку :donno:
А чем вам Казанцев не угодил? На фоне нудного Ефремова - высший сорт!
Цитата: Rōmānus от сентября 18, 2019, 17:42
А чем вам Казанцев не угодил? На фоне нудного Ефремова - высший сорт!
Вам Таис Афинская показалась нудной?
Цитата: _Swetlana от сентября 18, 2019, 21:52
Цитата: Rōmānus от сентября 18, 2019, 17:42
А чем вам Казанцев не угодил? На фоне нудного Ефремова - высший сорт!
Вам Таис Афинская показалась нудной?
не читал, не знаю. но вот Туманность Андромеды ниасилил, по скукоте в одном ряду с выступлениями Брежнева
Цитата: Валер от сентября 18, 2019, 12:29
"На симпозиуме обсуждался вопрос о том, является ли каннибализм решением проблемы продовольственной устойчивости в будущем."
Типичное "окно Овертона" Михалков об этом рассказывал ровно 5 лет назад
Цитата: Валентин Н от сентября 18, 2019, 23:18
Цитата: Валер от сентября 18, 2019, 12:29
"На симпозиуме обсуждался вопрос о том, является ли каннибализм решением проблемы продовольственной устойчивости в будущем."
Типичное "окно Овертона" Михалков об этом рассказывал ровно 5 лет назад
Он сам бес.
Цитата: Rōmānus от сентября 18, 2019, 22:04
Цитата: _Swetlana от сентября 18, 2019, 21:52
Цитата: Rōmānus от сентября 18, 2019, 17:42
А чем вам Казанцев не угодил? На фоне нудного Ефремова - высший сорт!
Вам Таис Афинская показалась нудной?
не читал, не знаю. но вот Туманность Андромеды ниасилил, по скукоте в одном ряду с выступлениями Брежнева
Таис Афинская - советское эротическое произведение :green: Во всяком случае, до Таис я ничего советского эротического не читала.
Вот написала фразу и сразу вспомнила, как один мой бывший коллега (щас ему 50) сказал, что он, пока не закончил школу, не видел голой женщины даже на фотографии.
:green: Ага! А "Лезвие бритвы" - поваренная книга.
Цитировать
схватить девушку помоложе, вроде Леа, перебить ей все кости в суставах, связать и
мочить живую трое суток в ледяной воде ручья для того, чтобы мясо
приобрело особый вкус.
Цитата: Vesle Anne от сентября 17, 2019, 19:37
Кстати, а веганы его есть будут, интересно?
Если он растительный, то почему нет?
Цитата: Rōmānus от сентября 18, 2019, 22:04
не читал, не знаю. но вот Туманность Андромеды ниасилил, по скукоте в одном ряду с выступлениями Брежнева
Туманность Андромеды да, но вот Час Быка мне даже понравился на удивление
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2019, 09:21
Цитата: Rōmānus от сентября 18, 2019, 22:04
не читал, не знаю. но вот Туманность Андромеды ниасилил, по скукоте в одном ряду с выступлениями Брежнева
Туманность Андромеды да, но вот Час Быка мне даже понравился на удивление
"Час Быка" да, увлекательный. Но я и "Туманность Андромеды" легко осилил, и те её части, которые не занудны, даже произвели на меня некоторое впечатление.
А давайте начнём со шведского учёного! Сожрём его в первую очередь.
Цитата: Rōmānus от сентября 17, 2019, 22:57
Есть незаменимые аминокислоты, и в растениях с ними плохо
Сочетание зерновых и бобовых. Там будет полный набор аминокислот.
А вообще, искусственное мясо из растений уже давно производят. В Америке уже год продают во всяких бургеркингах.
https://style.rbc.ru/impressions/5cb85c3b9a794732b0af12d7
Цитата: Easyskanker от сентября 19, 2019, 12:21
Цитата: RawonaM от сентября 18, 2019, 10:33
молоко из овса
От же ж извращенцы...
Есть еще из сои и из миндаля, может еще какие есть. Однако это овсяное самое ходовое и оно реально вкусное получается.
По цене конечно дорого, в три раза дороже коровьего.
Цитата: RawonaM от сентября 19, 2019, 12:24
По цене конечно дорого, в три раза дороже коровьего.
Бизнес на лохах! Уважаю.
Цитата: Easyskanker от сентября 19, 2019, 12:30
Цитата: RawonaM от сентября 19, 2019, 12:24
По цене конечно дорого, в три раза дороже коровьего.
Бизнес на лохах! Уважаю.
Совковское мышление :) А у нас уважают только честный бизнес.
Цитата: Easyskanker от сентября 19, 2019, 12:30
Цитата: RawonaM от сентября 19, 2019, 12:24
По цене конечно дорого, в три раза дороже коровьего.
Бизнес на лохах! Уважаю.
Издержки малосерийного производства. В том же растительном мясе все составляющие сами по себе очень дешевы. Если будет массовое производство - цена упадёт в разы.
Цитата: RawonaM от сентября 19, 2019, 12:32
Совковское мышление :) А у нас уважают только честный бизнес.
Ну что вы! Жора Хельсинский честнейший человек, никакого поклепа в его сторону.
Цитата: RawonaM от сентября 19, 2019, 12:32
Цитата: Easyskanker от сентября 19, 2019, 12:30
Цитата: RawonaM от сентября 19, 2019, 12:24
По цене конечно дорого, в три раза дороже коровьего.
Бизнес на лохах! Уважаю.
Совковское мышление :) А у нас уважают только честный бизнес.
Не надо про совков.
Я, например, совок, но терпеть не могу бизнес даже на самых лохистых из лохов.
Цитата: RawonaM от сентября 19, 2019, 12:24
Цитата: Easyskanker от сентября 19, 2019, 12:21
Цитата: RawonaM от сентября 18, 2019, 10:33
молоко из овса
От же ж извращенцы...
Есть еще из сои и из миндаля, может еще какие есть. Однако это овсяное самое ходовое и оно реально вкусное получается.
По цене конечно дорого, в три раза дороже коровьего.
У нас тоже продают. Под оригинальным брендом "Немолоко".
Цитата: az-mnogogreshny от сентября 19, 2019, 12:36
Цитата: Easyskanker от сентября 19, 2019, 12:30
Цитата: RawonaM от сентября 19, 2019, 12:24
По цене конечно дорого, в три раза дороже коровьего.
Бизнес на лохах! Уважаю.
Издержки малосерийного производства. В том же растительном мясе все составляющие сами по себе очень дешевы. Если будет массовое производство - цена упадёт в разы.
Маргарин был дешевле масла сразу.
Цитата: Easyskanker от сентября 19, 2019, 12:21
От же ж извращенцы...
Вполне приличный напиток. У нас продаётся под названием "ne moloko"
Цитата: RockyRaccoon от сентября 19, 2019, 10:04
А давайте начнём со шведского учёного! Сожрём его в первую очередь.
Он же старый и невкусный наверн.
Цитата: Валер от сентября 19, 2019, 12:57
Цитата: RockyRaccoon от сентября 19, 2019, 10:04
А давайте начнём со шведского учёного! Сожрём его в первую очередь.
Он же старый и невкусный наверн.
Дольше поварим, и специй побольше вбухаем.
Цитата: BormoGlott от сентября 19, 2019, 12:54
Цитата: Easyskanker от сентября 19, 2019, 12:21
От же ж извращенцы...
Вполне приличный напиток. У нас продаётся под названием "ne moloko"
да, на 40 рублей по - моему дороже.
Химикаты, конечно, нажористые.
Молоко ценно белком в первую очередь. Овсяное "молоко" априори имеет неполноценный аминокислотный состав. Бог с ними, с веганами, но чем руководствуются обычные люди, выбирая такие суррогаты - загадка...
Вот что грамотный маркетинг с психикой делает.
Цитата: Awwal12 от сентября 19, 2019, 16:06
Молоко ценно белком в первую очередь. Овсяное "молоко" априори имеет неполноценный аминокислотный состав. Бог с ними, с веганами, но чем руководствуются обычные люди, выбирая такие суррогаты - загадка...
Вот что грамотный маркетинг с психикой делает.
Вроде, у китайцев в чести соевое. Но там как-будто это ещё и вопрос восприимчивости к животному молоку.
Соевое - это практически полноценный белок, про него разговор не идет.
Цитата: Awwal12 от сентября 19, 2019, 16:06
Молоко ценно белком в первую очередь. Овсяное "молоко" априори имеет неполноценный аминокислотный состав. Бог с ними, с веганами, но чем руководствуются обычные люди, выбирая такие суррогаты - загадка...
А веганы не обычные люди? Если не риторический вопрос, то отвечу. Есть несколько факторов.
Во-первых, разные степени непереносимости лактозы, которая проявляется у большего и большего количества населения. У меня например появилась. В целом животные белки и жиры тоже считаются не слишком полезными.
Во-вторых, та же идеологическая причина, почему вегетарианцами становятся - уменьшить экслуатацию животных.
В-третьих, найти sustainable и полезный источник питания на будущее, т.к. считается, что если тенденция к мясоедству сохранится как она есть, то не хватит на земле ресурсов.
Спорить по этим пунктам не надо, вы спросили, я ответил, что люди думают. Обсуждать не хочу, сам я могу иметь другую точку зрения.
Цитата: Awwal12 от сентября 19, 2019, 16:16
Соевое - это практически полноценный белок, про него разговор не идет.
Про него тоже идет.
Цитата: Rōmānus от сентября 18, 2019, 22:04
не читал, не знаю. но вот Туманность Андромеды ниасилил, по скукоте в одном ряду с выступлениями Брежнева
Туманность Андромеды - она, на мой взгляд, хуже чем просто нудная. Там куча очень активно неприятных мне моментов. В детстве пытался читать, запомнил, что там было что-то неприятное. Буквально в прошлом, что ли, году попробовал прочитать - думал, может, во взрослом возрасте по-другому будет восприниматься - но нет, ощущение то же самое.
Но все остальные произведения Ефремова, которые я читал - этим не страдают. Нудность или не нудность - это уже дело вкуса, я тут не могу дать универсального суждения, но такого ощущения полного мрака, как в "Туманности" (где этот мрак, причём, предствляется в качестве утопии/образа светлого будущего!), нигде и близко не встречал.
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2019, 09:21
Туманность Андромеды да, но вот Час Быка мне даже понравился на удивление
Час Быка - в чистом виде "работа над ошибками" по Туманности. Отрицание через антиутопию кое-каких косячных черт мира "Туманности".
Цитата: Awwal12 от сентября 19, 2019, 16:06
Вот что грамотный маркетинг с психикой делает.
Гораздо веселее другое. Там же сплошная химия, а народ от нормального молока нос воротит
Цитата: Валентин Н от сентября 18, 2019, 00:20
В японии каннибализм уже легализован.
Мексиканский журнал Vern связался с японским посольством, где его заверили, что вся история с рестораном для каннибалов — бред и в Японии нет закона, позволяющего поедать других людей.
Похожая история недавно произошла и с одним из арабских ресторанов. Тот к ужасу посетителей тоже предложил им отведать человечины. Правда, потом выяснилось, что это всё из-за плохого перевода.
https://medialeaks.ru/2512bva-sedobnyiy-brat/
Главный муфтий Саудовской Аравии Абдулазиз Али Шейх заявил, что мужья имеют право есть своих жен в случае смертельного голода. При этом, добавил священнослужитель, женщины не должны сопротивляться, так как "они с супругом одно целое", сообщает Mirror.
"Если мужчина будет смертельно голоден и не найдет дома еды, он может отрезать фрагмент тела своей жены и съесть его", — заявил в своей новой фетве муфтий Абдулазиз Али Шейх.
"Женщина должна отнестись к этому решению супруга с преданностью и смирением", — уточнил муфтий. Скандальная проповедь священнослужителя вызвала скандал в Саудовской Аравии и в соцсетях.
Впрочем, текст этого заявления пока не появился на официальном сайте Абдулазиза. Это говорит о том, что муфтий мог "забыть" о неудобном высказывании, пойдя навстречу общественному мнению.
Ранее Абдулазиз Али Шейх предлагал уничтожить храмы всех религий, отличных от ислама, а также разрешить девочкам младше 15 лет вступать в брак.
https://strana.ua/news/17343-v-saudovskoj-aravii-muzhchinam-razreshili-est-sobstvennyh-zhen.html
Это саудовский Жириновский? ;D
RawonaM, для тех у кого непереносимость лактозы есть обычное молоко без лактозы, стоит на 15-20% дороже обычного. Если только из-за этого, то овсяную химию втридорога не стоит покупать
Цитата: Rōmānus от сентября 19, 2019, 19:29
RawonaM, для тех у кого непереносимость лактозы есть обычное молоко без лактозы, стоит на 15-20% дороже обычного. Если только из-за этого, то овсяную химию втридорога не стоит покупать
Есть и такой вариант.
Также часто бывают люди с аллергией на молочный белок.
А что там за химия?
Посмотрел состав нескольких продуктов Oatly:
Цитировать
Ingredients
Oat base (water, oats 10%), rapeseed oil, calcium carbonate, calcium phosphates, iodised salt, vitamins (D2, riboflavin, B12).
Free from lactose, milk protein and soy.
----
Oat base (water, oats 10 %), rapeseed oil, acidity regulator (dipotassium phosphate), calcium carbonate, calcium phosphates, iodised salt, vitamins (D2, riboflavin, B12)
----
Ingredients
Oat base (water, oats* 10%), sea salt.
* Organic ingredient.
Что из этого плохое? Сами они извиняются за dipotassium phosphate, но говорят, что необходим, т.к. без этого невозможно использовать в чае и кофе.
В чисто органическом нет ничего, кроме овса и соли.
Лично я употребляю самое обычное молоко, т.к. некоторое количество лактозы я могу переваривать, а много и не надо, я в основном только добавляю в чай, кофе и кашу. Детям тоже даю обычное молоко. Жена предпочитает овсяное.
Если можно в японских ресторанах подавать человечину, то надо бы ещё подавать кровь доноров – почему это никому в голову не пришло? А ещё можно женское молоко подавать.
Или новое блюдо – молоко с кровью!
Цитата: Валентин Н от сентября 19, 2019, 21:16
ещё можно женское молоко подавать.
А с ним-то какая проблема?
Ещё семенную жидкость, как антисептик.
Цитата: Валентин Н от сентября 19, 2019, 21:55
Ещё семенную жидкость, как антисептик.
Фуу, Валентин, какую гадость я только что прочитал :uzhos:
Цитата: Rōmānus от сентября 19, 2019, 21:51
слишком жирное
Есть много жирных продуктов, которые люди едят.
Я спросила о моральной стороне вопроса.
Мне кажется неверным сравнивать поедание человечины, употребление человеческой крови с человеческим молоком.
Цитата: Rōmānus от сентября 19, 2019, 21:58
Цитата: Валентин Н от Ещё семенную жидкость, как антисептик.
Фуу, Валентин, какую гадость я только что прочитал
А до этого Вас ничего не смущало? :)
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2019, 22:01
Цитата: Rōmānus от сентября 19, 2019, 21:51
слишком жирное
Есть много жирных продуктов, которые люди едят.
Я спросила о моральной стороне вопроса.
Мне кажется неверным сравнивать поедание человечины, употребление человеческой крови с человеческим молоком.
С этим согласен
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2019, 22:01
Цитата: Rōmānus от сентября 19, 2019, 21:58
Цитата: Валентин Н от Ещё семенную жидкость, как антисептик.
Фуу, Валентин, какую гадость я только что прочитал
А до этого Вас ничего не смущало? :)
Я эту тему читал каждый третий-четвертый пост и стараясь не думать слишком, потому что мне муторно (в буквальном смысле) становится. При большом количестве крови/ раскрытых ранах я могу упасть в обморок, прецеденты уже были. Один раз упал на ступеньки из положения стоя, хорошо что череп себе не раздолбал :(
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2019, 21:40
Цитата: Валентин Н от сентября 19, 2019, 21:16
ещё можно женское молоко подавать.
А с ним-то какая проблема?
сомневаюсь, что его можно получить в необходимых количествах. Нерентабельно совершенно
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2019, 22:10
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2019, 21:40
Цитата: Валентин Н от сентября 19, 2019, 21:16
ещё можно женское молоко подавать.
А с ним-то какая проблема?
сомневаюсь, что его можно получить в необходимых количествах. Нерентабельно совершенно
Ну так вывести молочную породу!
Цитата: Rōmānus от сентября 19, 2019, 22:10
Я эту тему читал каждый третий-четвертый пост и стараясь не думать слишком, потому что мне муторно (в буквальном смысле) становится. При большом количестве крови/ раскрытых ранах я могу упасть в обморок, прецеденты уже были. Один раз упал на ступеньки из положения стоя, хорошо что череп себе не раздолбал
(Ага, теперь знаю ваше слабое место. :green:)
Цитата: RockyRaccoon от сентября 19, 2019, 22:37
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2019, 22:10
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2019, 21:40
Цитата: Валентин Н от сентября 19, 2019, 21:16
ещё можно женское молоко подавать.
А с ним-то какая проблема?
сомневаюсь, что его можно получить в необходимых количествах. Нерентабельно совершенно
Ну так вывести молочную породу!
Дояром хотите устроится)))
Цитата: RockyRaccoon от сентября 19, 2019, 22:37
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2019, 22:10
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2019, 21:40
Цитата: Валентин Н от сентября 19, 2019, 21:16
ещё можно женское молоко подавать.
А с ним-то какая проблема?
сомневаюсь, что его можно получить в необходимых количествах. Нерентабельно совершенно
Ну так вывести молочную породу!
Рентабельность низкая и молокоотдача невысокая. Если только на крупных фермах в стойлах держать и комбикормом кормить...
Цитата: Rōmānus от сентября 19, 2019, 22:10
Я эту тему читал каждый третий-четвертый пост и стараясь не думать слишком, потому что мне муторно (в буквальном смысле) становится. При большом количестве крови/ раскрытых ранах я могу упасть в обморок, прецеденты уже были. Один раз упал на ступеньки из положения стоя, хорошо что череп себе не раздолбал
Ступеньки уже были залиты чьей-то кровью?
Цитата: Python от сентября 19, 2019, 23:56
Цитата: Rōmānus от сентября 19, 2019, 22:10
Я эту тему читал каждый третий-четвертый пост и стараясь не думать слишком, потому что мне муторно (в буквальном смысле) становится. При большом количестве крови/ раскрытых ранах я могу упасть в обморок, прецеденты уже были. Один раз упал на ступеньки из положения стоя, хорошо что череп себе не раздолбал
Ступеньки уже были залиты чьей-то кровью?
Кровь была на большом экране, дело было в кинотеатре :)
Цитата: RockyRaccoon от сентября 19, 2019, 22:39
(Ага, теперь знаю ваше слабое место. :green:)
Не забудьте назло Романусу запостить на форуме побольше крови и кишок
и получить премодерацию!
(Я, если честно, ему даже немного завидую...)
Цитата: Awwal12 от сентября 20, 2019, 04:42
Я, если честно, ему даже немного завидую..
Чему? Тоже хотел бы грохнуться со ступенек при виде крови? :)
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 00:02
Кровь была на большом экране, дело было в кинотеатре
На меня кино как-то не действует так. Видимо, все что происходит на экране для моего подсознания ненастоящее.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 19, 2019, 22:37
Ну так вывести молочную породу!
С учётом продолжительности жизни и разрешеного возраста для начала произведения потомства, лет сто понадобится чтоб вывести. Есть ли смысл?
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2019, 22:10
сомневаюсь, что его можно получить в необходимых количествах. Нерентабельно совершенно
Мышиное молоко (https://zen.yandex.ru/media/id/5cc1fcf0b7278900b485318d/litr-myshinogo-moloka-samyi-dorogoi-produkt-v-mire-5cc486c0c6b7e700b3d83424)
Цитата: Vesle Anne от сентября 20, 2019, 08:02
Цитата: RockyRaccoon от сентября 19, 2019, 22:37
Ну так вывести молочную породу!
С учётом продолжительности жизни и разрешеного возраста для начала произведения потомства, лет сто понадобится чтоб вывести. Есть ли смысл?
Генная инженерия нам поможет! А если потом продавать под брендом "Молоко мышинное" -- как порекомендовал Бормоглот -- по 22 штуки баксов за литр, то должно приносить хороший профит.
Цитата: Авишаг от сентября 20, 2019, 07:20
Цитата: Awwal12 от сентября 20, 2019, 04:42
Я, если честно, ему даже немного завидую..
Чему? Тоже хотел бы грохнуться со ступенек при виде крови? :)
там была даже не кровь, а огромный гнойник на руке, который очень медленно разрезали, а позднее очень долго врач в нём шарил пальцами и что-то оттуда вытаскивал.
От киношной крови мне плохо не бывает, потому что я знаю, что там кетчуп. А вот когда брали кровь из вены и я видел как он пульсирует в шклянку, вот тогда мне не похорошело...
А вообще дело не в изображении собственно, а в моем воображения. Я когда Похищение Фатимы читал Гауффа - мне тоже было не очень
Цитироватьсомневаюсь, что его можно получить в необходимых количествах. Нерентабельно совершенно
Можно увеличивать поголовье( и рентабельность пр-ва) путем отлова особей в период лактации с последующей выбраковкой их после уменьшения надоев. https://youtu.be/FE0MIhGAX_4?t=2969
Цитата: forest от сентября 19, 2019, 23:06
Цитата: RockyRaccoon от сентября 19, 2019, 22:37
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2019, 22:10
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2019, 21:40
Цитата: Валентин Н от сентября 19, 2019, 21:16
ещё можно женское молоко подавать.
А с ним-то какая проблема?
сомневаюсь, что его можно получить в необходимых количествах. Нерентабельно совершенно
Ну так вывести молочную породу!
Дояром хотите устроится)))
Лучше
быком-осеменителем.
Цитата: Awwal12 от сентября 20, 2019, 04:42
Цитата: RockyRaccoon от сентября 19, 2019, 22:39
(Ага, теперь знаю ваше слабое место. :green:)
Не забудьте назло Романусу запостить на форуме побольше крови и кишок и получить премодерацию!
(Я, если честно, ему даже немного завидую...)
О! Спасибо за идею! ;up:
Цитата: Vesle Anne от сентября 20, 2019, 08:02
Цитата: RockyRaccoon от сентября 19, 2019, 22:37
Ну так вывести молочную породу!
С учётом продолжительности жизни и разрешеного возраста для начала произведения потомства, лет сто понадобится чтоб вывести. Есть ли смысл?
Ну так пусть наши прапрапраправнуки порадуются.
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 09:08
А вот когда брали кровь из вены и я видел как он пульсирует в шклянку, вот тогда мне не похорошело...
Один мой знакомый заслуженный донор каждый раз теряет сознание.
Я как-то раз сдавал кровь, мужика при мне откачивали. Медсестра, когда протыкала мне вену, очень внимательно посмотрела на меня удивительно красивыми глазами над повязкой. Я гордо сказал: "Я - не упаду". - "Слава богу, - ответила она. - А то сегодня прям гроздями валятся".
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 09:12
А вообще дело не в изображении собственно, а в моем воображения
(Точно! Всё - в вашем воображении. :yes:)
Цитата: RockyRaccoon от сентября 20, 2019, 12:39
Ну так пусть наши прапрапраправнуки порадуются.
Они и так порадуются, как и их (пра)*дедушки.
В возрасте от 0 до 2–7 лет.
Вообще-то обморок от крови - это естественный рефлекс самосохранения, запрограммированный в наших генах. Люди, которые специально не тренировались и при этом прекрасно себя чувствуют при виде обильной крови - у них что-то не так с генами.
Цитата: Awwal12 от сентября 20, 2019, 04:42
Не забудьте назло Романусу запостить на форуме побольше крови и кишок и получить премодерацию!
(Я, если честно, ему даже немного завидую...)
Цитата: Авишаг от сентября 20, 2019, 07:20
Чему? Тоже хотел бы грохнуться со ступенек при виде крови?
Я так понял, завидует тому, что Романусу я запощу персонально много-много крови и кишок, а Аввалю - нет.
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 12:49
Вообще-то обморок от крови - это естественный рефлекс самосохранения, запрограммированный в наших генах. Люди, которые специально не тренировались и при этом прекрасно себя чувствуют при виде обильной крови - у них что-то не так с генами.
Просто во мне течёт кровь потомственного воина, в отличие от.
Даже не думайте. :no:
Цитата: RockyRaccoon от сентября 20, 2019, 12:54
Просто во мне течёт кровь потомственного воина, в отличие от.
Ох уж эти переливания крови, что они с людьми-то делают....
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 12:49
Вообще-то обморок от крови - это естественный рефлекс самосохранения, запрограммированный в наших генах. Люди, которые специально не тренировались и при этом прекрасно себя чувствуют при виде обильной крови - у них что-то не так с генами.
Как сочетается с самосохранением грохание в обморок? А если не дай Бог головой об ступеньки?
Цитата: RockyRaccoon от сентября 20, 2019, 12:35
Цитата: forest от сентября 19, 2019, 23:06
Цитата: RockyRaccoon от сентября 19, 2019, 22:37
Цитата: Vesle Anne от сентября 19, 2019, 22:10
Цитата: Авишаг от сентября 19, 2019, 21:40
Цитата: Валентин Н от сентября 19, 2019, 21:16
ещё можно женское молоко подавать.
А с ним-то какая проблема?
сомневаюсь, что его можно получить в необходимых количествах. Нерентабельно совершенно
Ну так вывести молочную породу!
Дояром хотите устроится)))
Лучше быком-осеменителем.
Насчет материнского молока. Слышал, во времена моего младенчества женщины, у которых вырабатывалось слишком много молока, могли откачивать излишки и сдавать куда-то на молочные кухни (?) для откорма детей, у которых с молочностью матерей не сложилось (а детские молочные смеси в СССР были дефицитом). У моей мамы была такая штука для откачивания молока (преставлявшая собой трубку с резиновой грушей и емкостью, куда собиралось молоко) и, насколько я слышал, проблемой был избыток вырабатывавшегося молока.
Судя по всему, при такой генетике, осеменителем должен быть я.
Цитата: Python от сентября 20, 2019, 13:08
Насчет материнского молока. Слышал, во времена моего младенчества женщины, у которых вырабатывалось слишком много молока, могли откачивать излишки и сдавать куда-то на молочные кухни (?) для откорма детей, у которых с молочностью матерей не сложилось (а детские молочные смеси в СССР были дефицитом). У моей мамы была такая штука для откачивания молока (преставлявшая собой трубку с резиновой грушей и емкостью, куда собиралось молоко) и, насколько я слышал, проблемой был избыток вырабатывавшегося молока.
Это и сейчас так. Донорше у нас платят 17 е за литр. Доить женщину можно хоть всю жизнь, как и коров, т.к. молоко исчезает только тогда, когда доить перестают.
Цитата: Easyskanker от сентября 20, 2019, 13:08
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 12:49
Вообще-то обморок от крови - это естественный рефлекс самосохранения, запрограммированный в наших генах. Люди, которые специально не тренировались и при этом прекрасно себя чувствуют при виде обильной крови - у них что-то не так с генами.
Как сочетается с самосохранением грохание в обморок? А если не дай Бог головой об ступеньки?
В джунглях откуда расползлись наши предки всего 50 тыс лет назад ступенек не было :eat:
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 13:11
Цитата: Easyskanker от сентября 20, 2019, 13:08
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 12:49
Вообще-то обморок от крови - это естественный рефлекс самосохранения, запрограммированный в наших генах. Люди, которые специально не тренировались и при этом прекрасно себя чувствуют при виде обильной крови - у них что-то не так с генами.
Как сочетается с самосохранением грохание в обморок? А если не дай Бог головой об ступеньки?
В джунглях откуда расползлись наши предки всего 50 тыс лет назад ступенек не было :eat:
Грохнуться в обморок при виде стаи хищников, лакомящихся твоим соседом? (Конечно, хищники джунглей могут обойти вниманием грохнувшегося, приняв его за труп, но многие из них по совместительству падальщики...)
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 13:11
В джунглях откуда расползлись наши предки всего 50 тыс лет назад ступенек не было
А камни и коряги были :)
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 13:11
Цитата: Easyskanker от сентября 20, 2019, 13:08
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 12:49
Вообще-то обморок от крови - это естественный рефлекс самосохранения, запрограммированный в наших генах. Люди, которые специально не тренировались и при этом прекрасно себя чувствуют при виде обильной крови - у них что-то не так с генами.
Как сочетается с самосохранением грохание в обморок? А если не дай Бог головой об ступеньки?
В джунглях откуда расползлись наши предки всего 50 тыс лет назад ступенек не было :eat:
Аргументный аргумент.
Цитата: Валентин Н от сентября 19, 2019, 21:16
А ещё можно женское молоко подавать.
Вслед за сообщениями о том, что в Китае процветает торговля женским молоком, журналист агентства «Синьхуа» рассказал, что такое молоко входит в меню некоторых элитных ресторанов Пекина, которые часто посещают чиновники. Причём пьют они его из естественных источников.
https://www.epochtimes.ru/content/view/77002/4/
23.03.2010. В последнее время в Европе появилась своеобразная мода на кофейные напитки с... грудным материнским молоком вместо обычного.
Например, хозяин одного эксклюзивного швейцарского ресторана предлагает своим клиентам блюда с материнским молоком. Он добавляет 75%-ное женское молоко в мясные стейки, супы и соусы...
«Мы все выросли на нем – что ж сейчас в этом предосудительного и почему не включать его в нашу диету?» - утверждает предприимчивый швейцарец. За материнское молоко он платит своим «поставщикам» около 5 долларов за примерно 400 грамм молока.
https://coffee-expert.com.ua/rus/blog/kapuchino_s_grudnim_molokom.htm
Осенью 2008 года группа борцов за этичное обращение с животными (PETA) обратилась к крупнейшему производителю мороженого Ben & Jerry's Homemade Ice Cream с просьбой отказаться от использования коровьего молока и перейти на женское, чтобы "не причинять коровам лишних страданий". Правда, по данным агентства Ассошиэйтед Пресс, руководство компании весьма холодно отнеслось к предложению защитников животных, выразив сомнение, что этот компонент удастся добывать в промышленных масштабах.
https://mom.life/post/5b210c6120d21a043413e45d-lyubite-pobalovat-sebya-porciej
Цитата: Python от сентября 20, 2019, 13:08
Слышал, во времена моего младенчества женщины, у которых вырабатывалось слишком много молока, могли откачивать излишки и сдавать куда-то на молочные кухни (?) для откорма детей, у которых с молочностью матерей не сложилось.
В Перинатальном центре Киева появился первый в Украине банк грудного молока. Получение грудного молока для семей детей, которые в нем нуждаются, абсолютно бесплатное.
https://bigkiev.com.ua/v-kieve-poyavilsya-pervyj-v-ukraine-bank-grudnogo-moloka/
Цитата: Python от сентября 20, 2019, 13:15
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 13:11
Цитата: Easyskanker от сентября 20, 2019, 13:08
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 12:49
Вообще-то обморок от крови - это естественный рефлекс самосохранения, запрограммированный в наших генах. Люди, которые специально не тренировались и при этом прекрасно себя чувствуют при виде обильной крови - у них что-то не так с генами.
Как сочетается с самосохранением грохание в обморок? А если не дай Бог головой об ступеньки?
В джунглях откуда расползлись наши предки всего 50 тыс лет назад ступенек не было :eat:
Грохнуться в обморок при виде стаи хищников, лакомящихся твоим соседом? (Конечно, хищники джунглей могут обойти вниманием грохнувшегося, приняв его за труп, но многие из них по совместительству падальщики...)
А уж в межплеменных столкновениях воины обеих сторон, наверно, большую часть боя валялись в обмороке.
Цитата: Python от сентября 20, 2019, 13:08
Слышал, во времена моего младенчества женщины, у которых вырабатывалось слишком много молока, могли откачивать
Моя мама вместе со мной выкормила в роддоме пацанёнка, мама которого не отличалась молокообилием.
Через лет 12 мы с пацанами его поколотили. Именно после этого мама сказала мне, что он мне нечто вроде молочного брата.
Ну про швейцарцев поверю, а насчёт китайцев верится слабо. Они конечно имеют привычку тащить в рот всё несъедобное и ядовитое, но у их организмов большие проблемы с усвоением лактозы, а в женском молоке её больше чем в коровьем.
Цитата: Волод от сентября 20, 2019, 13:26
Ну про швейцарцев поверю, а насчёт китайцев верится слабо. Они конечно имеют привычку тащить в рот всё несъедобное и ядовитое, но у их организмов большие проблемы с усвоением лактозы, а в женском молоке её больше чем в коровьем.
Я так понимаю, там весь замысел в естественных источниках, на фоне которых усваиваемость второстепенна.
Цитата: Python от сентября 20, 2019, 13:08
Судя по всему, при такой генетике, осеменителем должен быть я.
:E:
Цитата: Python от сентября 20, 2019, 13:08
У моей мамы была такая штука для откачивания молока (преставлявшая собой трубку с резиновой грушей и емкостью, куда собиралось молоко) и, насколько я слышал, проблемой был избыток вырабатывавшегося молока.
Судя по всему, при такой генетике, осеменителем должен быть я.
См. выше про мою маму. Так что будем осеменителями-конкурентами.
Но, с другой стороны, можно же взаимовыгодно подменять друг друга во время отпусков или отгулов.
Цитата: Python от сентября 20, 2019, 13:08
Судя по всему, при такой генетике, осеменителем должен быть я.
Осеменитель нужен, чтобы корова просто давала молоко, без телёнка молочные железы молоко не будут выделять.
Цитата: BormoGlott от сентября 20, 2019, 13:47
Цитата: Python от сентября 20, 2019, 13:08
Судя по всему, при такой генетике, осеменителем должен быть я.
Осеменитель нужен, чтобы корова просто давала молоко, без телёнка молочные железы молоко не будут выделять.
Зато мамины гены передадутся потомству через нас, осеменителей.
Цитата: RawonaM от сентября 20, 2019, 13:10
Доить женщину можно хоть всю жизнь, как и коров, т.к. молоко исчезает только тогда, когда доить перестают.
Принято считать, что нормальная лактация длится 305 дней. Этот период может удлиняться за счёт позднего оплодотворения самок после отёла. Оптимальным считается, если отёл коровы происходит примерно в одни и те же сроки через один год. Тогда лактация продлится 300–315 дней, а сухостойный период — 50–60 дней.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 20, 2019, 13:25
Цитата: Python от сентября 20, 2019, 13:08
Слышал, во времена моего младенчества женщины, у которых вырабатывалось слишком много молока, могли откачивать
Моя мама вместе со мной выкормила в роддоме пацанёнка, мама которого не отличалась молокообилием.
Через лет 12 мы с пацанами его поколотили. Именно после этого мама сказала мне, что он мне нечто вроде молочного брата.
А я с моим молочным братом Толиком Зайцевым (его мама сцеживала молоко, этим молоком мой папа меня кормил, когда моя мама лежала чуть ли не при смерти в больнице), вначале училась в одном классе с 1-го по 5-й класс (что было неудивительно, мы жили в соседних домах). Потом мы уехали, вернулись через 3 года, переехали в другую квартиру, я поступила в физматкласс. Прихожу 1 сентября в новый класс и вижу Толика Зайцева.
Толик был очень тихий и спокойный мальчик, в отличии от меня. Я не помню, чтоб я вообще с ним разговаривала все эти годы. Хотя знала, что он мой молочный брат. Более того, у меня др был 25 мая, последний день школьных занятий, поэтому мы его с размахом отмечали, я больше половины класса приглашала домой (и никогда Толика), а когда у Толика др, никто не знал. Сейчас мне пришло в голову, что мы могли с ним родиться в один день.
Не заяц я, а свинья :(
Цитата: _Swetlana от сентября 20, 2019, 14:01
а когда у Толика др, никто не знал. Сейчас мне пришло в голову, что мы могли с ним родиться в один день.
А может... не поздно ещё узнать?
Цитата: Волод от сентября 20, 2019, 13:26
насчёт китайцев верится слабо.
Уж поверьте.
(Google) Китае (https://www.google.com.ua/search?q=%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5+%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BC+%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD+%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC+OR+%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5&num=100&hl=ru&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwj--J7ppt_kAhVOl4sKHW9ZDxoQ_AUICSgA&biw=1173&bih=770&dpr=1.09)
Цитата: Zavada от сентября 20, 2019, 14:35
Цитата: Волод от сентября 20, 2019, 13:26
насчёт китайцев верится слабо.
Уж поверьте.
(Google) Китае (https://www.google.com.ua/search?q=%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5+%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BC+%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD+%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC+OR+%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5&num=100&hl=ru&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwj--J7ppt_kAhVOl4sKHW9ZDxoQ_AUICSgA&biw=1173&bih=770&dpr=1.09)
Я с удовольствием готов слушать всякие гадости про китайцев, но боюсь тут тот же случай, как с задорновскими совсем тупыми ....
Цитата: Python от сентября 20, 2019, 13:15
Конечно, хищники джунглей могут обойти вниманием грохнувшегося, приняв его за труп
Именно на это и расчитано, основными хищниками для обезьян были крупные кошачие, а они весьма брезгливы к падали.
В любом случае за мной теория Дарвина: если бы обморок при виде крови не был бы полезен, то естественный отбор его давно бы забраковал и вывел из генов. А он по всей видимости, был даже полезнее хвоста. Хвоста нет, а обморок остался.
Zavada, 5 долл в Швейцарии не хватит даже на билет общественного транспорта в одну сторону. Я не верю, что есть идиотки в Швейцарии сдающие молоко по 5 долл за пол-литра.
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 15:26
В любом случае за мной теория Дарвина: если бы обморок при виде крови не был бы полезен, то естественный отбор его давно бы забраковал и вывел из генов. А он по всей видимости, был даже полезнее хвоста. Хвоста нет, а обморок остался.
Обморок сам по себе разве не тупо признак нездоровья?
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 15:26
В любом случае за мной теория Дарвина: если бы обморок при виде крови не был бы полезен, то естественный отбор его давно бы забраковал и вывел из генов. А он по всей видимости, был даже полезнее хвоста. Хвоста нет, а обморок остался
Не верю в теорию. Логично, что должна бы появиться порода комаров, сосущих ласково, дабы их не прихлопнули.
А они жрут конкретно.
Цитата: Easyskanker от сентября 20, 2019, 16:38
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 15:26
В любом случае за мной теория Дарвина: если бы обморок при виде крови не был бы полезен, то естественный отбор его давно бы забраковал и вывел из генов. А он по всей видимости, был даже полезнее хвоста. Хвоста нет, а обморок остался.
Обморок сам по себе разве не тупо признак нездоровья?
Если от вида крови - нет, это - просто рефлекс, никакой связи со здоровьем нет.
Цитата: piton от сентября 20, 2019, 16:48
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 15:26
В любом случае за мной теория Дарвина: если бы обморок при виде крови не был бы полезен, то естественный отбор его давно бы забраковал и вывел из генов. А он по всей видимости, был даже полезнее хвоста. Хвоста нет, а обморок остался
Не верю в теорию. Логично, что должна бы появиться порода комаров, сосущих ласково, дабы их не прихлопнули.
А они жрут конкретно.
Клещи очень ласково сосут, никогда не почувствуешь
Цитата: RockyRaccoon от сентября 20, 2019, 14:30
Цитата: _Swetlana от сентября 20, 2019, 14:01
а когда у Толика др, никто не знал. Сейчас мне пришло в голову, что мы могли с ним родиться в один день.
А может... не поздно ещё узнать?
Про него никто из одноклассников ничего не знает.
И в соцсетях его нет.
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 16:50
Если от вида крови - нет, это - просто рефлекс, никакой связи со здоровьем нет.
Ну окей.
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 16:50
Если от вида крови - нет, это - просто рефлекс, никакой связи со здоровьем нет.
ЦитироватьСамый распространенный тип обморока происходит вследствие неправильного рефлекторного взаимодействия сердечно-сосудистой и нервной систем, в результате чего сердечно-сосудистая система выбирает неадекватную текущей ситуации частоту сердечных сокращений и степень расслабления кровеносных сосудов тела.
Кроме так называемых функциональных или «рефлекторных» форм обморока, пациенты могут также терять сознание вследствие органических заболеваний сердца: чрезмерно быстрого или медленного сердцебиения, нарушений функции сердечной мышцы или клапанов сердца, а также заболеваний нервной системы и передозировке препаратов, снижающих артериальное давление.
Гхм....
Цитата: Mass от сентября 20, 2019, 17:05
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 16:50
Если от вида крови - нет, это - просто рефлекс, никакой связи со здоровьем нет.
ЦитироватьСамый распространенный тип обморока происходит вследствие неправильного рефлекторного взаимодействия сердечно-сосудистой и нервной систем, в результате чего сердечно-сосудистая система выбирает неадекватную текущей ситуации частоту сердечных сокращений и степень расслабления кровеносных сосудов тела.
Кроме так называемых функциональных или «рефлекторных» форм обморока, пациенты могут также терять сознание вследствие органических заболеваний сердца: чрезмерно быстрого или медленного сердцебиения, нарушений функции сердечной мышцы или клапанов сердца, а также заболеваний нервной системы и передозировке препаратов, снижающих артериальное давление.
Гхм....
Я как прихожу в кинотеатр, то сразу начинаю вкалывать "препараты, снижающие артериальное давление". Потому что прикольно, и потому что в темноте. Я именно такой :up:
Я о том, что потеря сознания, не спровоцированная лекарствами etc. - это проблемы со здоровьем.
ЦитироватьПочему это происходит – врачи пока еще спорят. Существует множество разных теорий, некоторые считают, что это может быть связано, например, с отвращением, но одна из самых убедительных гипотез – это гипотеза о том, что подобное поведение было одним из ключей к выживанию в эпоху палеолита. Странно было бы предположить, что мужчина в то время падал бы в обморок при виде крови мамонта или захватчика из соседнего племени, но вот женщинам и детям обморок, может быть, спасал жизнь. В опасной ситуации (о которой и свидетельствует кровь) враги могли пройти мимо, приняв их за мертвых. В пользу этой гипотезы говорит то, что при виде крови в обморок чаще падают женщины и дети, и многие мальчики «перерастают» свою фобию.
https://med.vesti.ru/articles/polezno-znat/pochemu-my-padaem-v-obmorok-pri-vide-krovi-nekotorye-iz-nas/
Цитата: Mass от сентября 20, 2019, 17:21
Я о том, что потеря сознания, не спровоцированная лекарствами etc. - это проблемы со здоровьем.
Вы ещё и врач?
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 17:22
Цитата: Mass от сентября 20, 2019, 17:21
Я о том, что потеря сознания, не спровоцированная лекарствами etc. - это проблемы со здоровьем.
Вы ещё и врач?
Нэт. Но тут вроде б и не надо им быть :)
Цитата: Mass от сентября 20, 2019, 17:22
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 17:22
Цитата: Mass от сентября 20, 2019, 17:21
Я о том, что потеря сознания, не спровоцированная лекарствами etc. - это проблемы со здоровьем.
Вы ещё и врач?
Нэт. Но тут вроде б и не надо им быть :)
Удивительно, что профессиональные медики теряются в догадках, а вам всё "понятно". Вам бы в Нобелевский комитет?
Маленькие дети, если им облить лицо водой, задерживают дыхание. Все без исключения. У них всех тоже проблемы со здоровьем?
Rōmānus, тут в большинстве своём старые (и не очень) пэры, павшие жертвой советской системы образования и последующей бурной жизни. Тут каждый и швец, и жнец, и на дуде игрец. И это норма.
Не превращаться же в ваш западный идеал, где одни специалисты, и только специалисты :green:
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 17:27
Удивительно, что профессиональные медики теряются в догадках, а вам всё "понятно". Вам бы в Нобелевский комитет?
У меня жена - журналист. Можно я хоть на ЛФ от этого стиля изложения страдать не буду, а? 8-)
Цитата: Mass от сентября 20, 2019, 17:35
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 17:27
Удивительно, что профессиональные медики теряются в догадках, а вам всё "понятно". Вам бы в Нобелевский комитет?
У меня жена - журналист. Можно я хоть на ЛФ от этого стиля изложения страдать не буду, а? 8-)
Тогда может хватит паясничать и "ставить диагнозы" там, где нет болезней, а?
Rōmānus, :negozhe:
Вы что, серьёзно считаете, что это норма для здорового крепкого мужского организма, сознание терять из-за того что видишь глазами?
Цитата: Mass от сентября 20, 2019, 17:21
Я о том, что потеря сознания, не спровоцированная лекарствами etc. - это проблемы со здоровьем.
А все эти, тургеневские барышни - анемички чтоль.
Цитата: Mass от сентября 20, 2019, 17:46
Rōmānus, :negozhe:
Вы что, серьёзно считаете, что это норма для здорового крепкого мужского организма, сознание терять из-за того что видишь глазами?
Это - рефлекс. Вам кинуть ссылок на понятие "рефлекс"? Причём тут "здоровье"? Кстати, вещь даже передаётся по наследству
Цитата: Валер от сентября 20, 2019, 17:47
Цитата: Mass от сентября 20, 2019, 17:21
Я о том, что потеря сознания, не спровоцированная лекарствами etc. - это проблемы со здоровьем.
А все эти, тургеневские барышни - анемички чтоль.
Кстати, ходил по ссылкам - испанцы делали научное исследование по теме, у них выборка больше 80 тыс человек была. 96% падающих в обморок при сдаче крови - мужчины. это насчёт "крепкого мужского организма". Женщины по понятным причинам куда спокойнее на кровь реагируют.
Кстати, по статье могу насчёт "охотников на мамонтов" высказаться.
Понимаете, Rōmānus, бóльшая часть охотничьего оружия тех времён рассчитана на то чтоб ранить добычу, и догнать подранка после потери оным крови.
а) никакой речи про потерю сознания при виде крови среди охотников-собирателей не может быть и речи, это ж всё равно что калекой быть.
б) при таком быте - добивание (в наше время это "контрольным выстрелом" именуется) является абсолютно естественным действием. Рефлекторным, если желаете))) Те, кто в межплеменных конфликтах теряли сознание, выжить по этой причине - не могли.
Так что, врач я или не врач, но в каменном веке корни этого вашего "рефлекса" искать бессмысленно, это уж точно.
Цитата: Mass от сентября 20, 2019, 17:54
Кстати, по статье могу насчёт "охотников на мамонтов" высказаться.
Понимаете, Rōmānus, бóльшая часть охотничьего оружия тех времён рассчитана на то чтоб ранить добычу, и догнать подранка после потери оным крови.
а) никакой речи про потерю сознания при виде крови среди охотников-собирателей не может быть и речи, это ж всё равно что калекой быть.
б) при таком быте - добивание (в наше время это "контрольным выстрелом" именуется) является абсолютно естественным действием. Рефлекторным, если желаете))) Те, кто в межплеменных конфликтах теряли сознание, выжить по этой причине - не могли.
Так что, врач я или не врач, но в каменном веке корни этого вашего "рефлекса" искать бессмысленно, это уж точно.
Вы хоть иногда головой думаете? Мамонт человеческой кровью истекал? Или вы думаете, что я каждый раз падаю в обморок, когда свинину разделываю на доске?
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 17:57
Вы хоть иногда головой думаете?
А вы? С каких пор разделение по пунктам подразумевает логическое "И", а не логическое "ИЛИ"?
Читайте пункт б), и не хамите, пожалуйста. Стиль - стилем, материал - материалом.
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 17:57
Мамонт человеческой кровью истекал?
А у них, первобытных людей, и авраамических религий не было, чтоб проводить эту изначально искусственную границу.
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 17:57
Мамонт человеческой кровью истекал? Или вы думаете, что я каждый раз падаю в обморок, когда свинину разделываю на доске?
Мне думается, это вопрос привычки. Вряд ли среди промышлявших канибализмом папуасов кто-нибудь падал в обморок при виде человеческой крови.
Цитата: Vesle Anne от сентября 20, 2019, 18:07
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 17:57
Мамонт человеческой кровью истекал? Или вы думаете, что я каждый раз падаю в обморок, когда свинину разделываю на доске?
Мне думается, это вопрос привычки. Вряд ли среди промышлявших канибализмом папуасов кто-нибудь падал в обморок при виде человеческой крови.
Не, ну почему, может и падал. Тогда у племени было не только первое, но и второе с десертом, скорее всего...
Rōmānus, перечитали?
Цитата: Mass от сентября 20, 2019, 18:01
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 17:57
Вы хоть иногда головой думаете?
А вы? С каких пор разделение по пунктам подразумевает логическое "И", а не логическое "ИЛИ"?
Читайте пункт б), и не хамите, пожалуйста. Стиль - стилем, материал - материалом.
Вы с таким задором обсуждаете тему, а даже не знаете элементарного, что эти обмороки относятся только к человеческой крови? Может, стоит читнуть немного литературы, прежде чем ставить окружающим диагнозы?
Rōmānus, вы какой-то нервный :)
Цитата: Vesle Anne от сентября 20, 2019, 18:07
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 17:57
Мамонт человеческой кровью истекал? Или вы думаете, что я каждый раз падаю в обморок, когда свинину разделываю на доске?
Мне думается, это вопрос привычки. Вряд ли среди промышлявших канибализмом папуасов кто-нибудь падал в обморок при виде человеческой крови.
Вы думаете, я как родился, сразу на кухню, резать хрюшу? Был же первый раз, когда резал мясо - и ничего, без эмоций. Разве только думал о том, чтобы самому не порезаться
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 18:20
Цитата: Vesle Anne от сентября 20, 2019, 18:07
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 17:57
Мамонт человеческой кровью истекал? Или вы думаете, что я каждый раз падаю в обморок, когда свинину разделываю на доске?
Мне думается, это вопрос привычки. Вряд ли среди промышлявших канибализмом папуасов кто-нибудь падал в обморок при виде человеческой крови.
Вы думаете, я как родился, сразу на кухню, резать хрюшу?
От Хрюши визгу много, так что лучше Степашку.
Цитата: zwh от сентября 20, 2019, 18:22
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 18:20
Цитата: Vesle Anne от сентября 20, 2019, 18:07
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 17:57
Мамонт человеческой кровью истекал? Или вы думаете, что я каждый раз падаю в обморок, когда свинину разделываю на доске?
Мне думается, это вопрос привычки. Вряд ли среди промышлявших канибализмом папуасов кто-нибудь падал в обморок при виде человеческой крови.
Вы думаете, я как родился, сразу на кухню, резать хрюшу?
От Хрюши визгу много, так что лучше Степашку.
Хрюша вкуснее :)
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 18:20
Вы думаете, я как родился, сразу на кухню, резать хрюшу? Был же первый раз, когда резал мясо - и ничего, без эмоций. Разве только думал о том, чтобы самому не порезаться
ну правильно, у вас уже сформировалось психологически разное отношение. А если б для вас, как для потомственных каннибалов, люди тоже были бы едой, может и не было бы такой реакции
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 18:24
Хрюша вкуснее :)
кстати, да. мне крольчатина совсем не нравится.
Цитата: Vesle Anne от сентября 20, 2019, 18:25
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 18:24
Хрюша вкуснее :)
кстати, да. мне крольчатина совсем не нравится.
Бывает и вкусно, если с умом на гриле. Но косточек там! С таким же успехом можно голубя есть :)
Цитата: Mass от сентября 20, 2019, 17:35
У меня жена - журналист.
:UU:
Мы... как бы это сказать... коллеги по жёнам.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 20, 2019, 18:58
Цитата: Mass от сентября 20, 2019, 17:35
У меня жена - журналист.
:UU:
Мы... как бы это сказать... коллеги по жёнам.
Я, в отличии от Вас, помню что мы с Вами уже это обсуждали, и даже выпили по разные стороны экрана за нашу нелёгкую долю :green:
:UU:
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 15:26
В любом случае за мной теория Дарвина: если бы обморок при виде крови не был бы полезен, то естественный отбор его давно бы забраковал и вывел из генов. А он по всей видимости, был даже полезнее хвоста. Хвоста нет, а обморок остался.
Вы уверены, что от вида крови падает
большинство? Я - нет.
Помню, во время работы в НИИ нас навязчиво сагитировали сдать кровь. Орава - человек 20 как минимум. Сознание потерял
один - тот самый заслуженный донор, о котором я упоминал выше.
Так что давайте поостережёмся столь торопливо говорить про естественный отбор.
Цитата: Mass от сентября 20, 2019, 19:00
Я, в отличии от Вас, помню что мы с Вами уже это обсуждали, и даже выпили по разные стороны экрана за нашу нелёгкую долю
Бляааа... ...шки атеросклеротические! Забыл.
Цитата: Mass от сентября 20, 2019, 18:01
Цитата: Rōmānus от Вы хоть иногда головой думаете?
А вы? С каких пор разделение по пунктам подразумевает логическое "И", а не логическое "ИЛИ"?
Читайте пункт б), и не хамите, пожалуйста
Это не хамство, это образцы высокой еврокультуры, пример для нас, лапотных мордоритян. Вы просто не понимаете всей глубины евротолерантности и европолиткорректности, заключённой во фразе "Вы хоть иногда головой думаете?"
Цитата: RockyRaccoon от сентября 20, 2019, 19:02
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 15:26
В любом случае за мной теория Дарвина: если бы обморок при виде крови не был бы полезен, то естественный отбор его давно бы забраковал и вывел из генов. А он по всей видимости, был даже полезнее хвоста. Хвоста нет, а обморок остался.
Вы уверены, что от вида крови падает большинство? Я - нет.
Помню, во время работы в НИИ нас навязчиво сагитировали сдать кровь. Орава - человек 20 как минимум. Сознание потерял один - тот самый заслуженный донор, о котором я упоминал выше.
Так что давайте поостережёмся столь торопливо говорить про естественный отбор.
Однокурсница на донорском пункте грохнулась не от вида - давление у нее пониженное.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 20, 2019, 19:16
Цитата: Mass от сентября 20, 2019, 18:01
Цитата: Rōmānus от Вы хоть иногда головой думаете?
А вы? С каких пор разделение по пунктам подразумевает логическое "И", а не логическое "ИЛИ"?
Читайте пункт б), и не хамите, пожалуйста
Это не хамство, это образцы высокой еврокультуры, пример для нас, лапотных мордоритян. Вы просто не понимаете всей глубины евротолерантности и европолиткорректности, заключённой во фразе "Вы хоть иногда головой думаете?"
Вы давно на мамонтов не охотились, "суровый воин". Поспешайте, а то все мамонты разбегутся ;D
RockyRaccoon, я и не могу, и не хочу понимать такие виды современной "высокой культуры", которые по сути являются видом 'психического' каннибализма :green:
Не третируйте человека, у каждого есть право на самоуспокоение.
Цитата: Mass от сентября 20, 2019, 18:19
Rōmānus, вы какой-то нервный :)
Это не нервность, это вежливое и высококультурное указание представителя европейской цивилизации мордоритянину на его место в этом мире.
Интересно другое. Допустим, что какая-то эволюционная роль в этой потере сознания от крови соплеменников есть. В какой период истории этот 'рефлекс' в таком случае мог закрепиться?
Цитата: Easyskanker от сентября 20, 2019, 19:20
Не третируйте человека, у каждого есть право на самоуспокоение.
Да, и я со своими социалистическими убеждениями даже позволяю это делать за мой счёт. Ну меру то тоже надо знать, правда?
Пишут, что низкое давление при обмороке уменьшает кровепотери
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 19:18
Цитата: RockyRaccoon от сентября 20, 2019, 19:16
Цитата: Mass от сентября 20, 2019, 18:01
Цитата: Rōmānus от Вы хоть иногда головой думаете?
А вы? С каких пор разделение по пунктам подразумевает логическое "И", а не логическое "ИЛИ"?
Читайте пункт б), и не хамите, пожалуйста
Это не хамство, это образцы высокой еврокультуры, пример для нас, лапотных мордоритян. Вы просто не понимаете всей глубины евротолерантности и европолиткорректности, заключённой во фразе "Вы хоть иногда головой думаете?"
Вы давно на мамонтов не охотились, "суровый воин". Поспешайте, а то все мамонты разбегутся ;D
Хорошо. С превеликим удовольствием пришлю вам в посылке кусок окровавленной мамонтятины. :green:
Цитата: Mass от сентября 20, 2019, 19:23
Интересно другое. Допустим, что какая-то эволюционная роль в этой потере сознания от крови соплеменников есть. В какой период истории этот 'рефлекс' в таком случае мог закрепиться?
В период компьютеризации? :???
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 19:27
Пишут, что низкое давление при обмороке уменьшает кровепотери
А вот это уже интересно. Надо взять винчик и подумать))
Цитата: RockyRaccoon от сентября 20, 2019, 19:32
В период компьютеризации? :???
Если это дело по всей планете нашей, то terminus ante quem такого отбора около XVI в.
Цитата: Mass от сентября 20, 2019, 19:34
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 19:27
Пишут, что низкое давление при обмороке уменьшает кровепотери
А вот это уже интересно. Надо взять винчик и подумать))
Поэтому обморок при виде собственной крови - вполне эволюционный профит. При виде крови соплеменников - либо с упреждением на "будущую кровь", либо притвориться мёртвым - там же не только обморок, но и лицо бледнеет, руки холодеют, вполне сходство со свежим трупом
Цитата: Rōmānus от сентября 20, 2019, 19:37
Поэтому обморок при виде собственной крови - вполне эволюционный профит. При виде крови соплеменников - либо с упреждением на "будущую кровь", либо притвориться мёртвым - там же не только обморок, но и лицо бледнеет, руки холодеют, вполне сходство со свежим трупом
Охотники-собиратели таки б добили. А вот скотоводы, земледельцы могли и пропустить - смещаемся выше, в эпоху бронзы.