Биология рулит!
https://brammels.com/satoshi-kanazawa/10-truths-human-nature/
Высказываем мнения об опусе Сатоси Каназова.
Цитата: alant от января 15, 2019, 00:04
Сатоси Каназова.
И не Казанова, а Канадзава...
Цитата: alant от января 15, 2019, 00:04
Биология рулит!
https://brammels.com/satoshi-kanazawa/10-truths-human-nature/
Высказываем мнения об опусе Сатоси Каназова.
не биология. химия ж
Что тут обсуждать, вульгарный материализм. Природа человека социальна, а не биологична и не химична.
Цитата: ameshavkin от января 15, 2019, 10:56
Что тут обсуждать, вульгарный материализм. Природа человека социальна, а не биологична и не химична.
Не только социальна. И биология, и химия, и физика тоже есть в немалом количестве.
Цитата: alant от января 15, 2019, 00:04
Биология рулит!
https://brammels.com/satoshi-kanazawa/10-truths-human-nature/
Высказываем мнения об опусе Сатоси Каназова.
В целом всё верно. Несколько смущает пункт про Маккартни и Гейтса. Во-первых, пиковые достижения в науке и культуре случаются не только в молодом возрасте. Даже если брать джаз и рок. А в какой-нибудь архитектуре,к примеру, лучшие достижения происходят вообще ближе к старости. Там важно накопление опыта.
Кроме того, объяснять креативность только конкуренцией - не всегда правильно. Яркий пример - конлангеры. Это занятие точно успех в социуме не приносит и к репродуктивному успеху не приводит. Скорее наоборот.
Тот же Докинз, от которого идут все эти идеи, предположил, что кроме эгоистичных генов есть еще и эгоистичные мемы. Мемы - новые репликаторы. Единицы культурной информации.
Так вот, люди озабочены не только распространением своих генов, но и своих мемов. Хотя, и гены и мемы не принадлежат человеку. Скорее, человек принадлежит им.
Цитировать4. Большинство террористов-смертников является мусульманами
Согласно социологу Оксфордского университета Диего Гамбетте, редактору «В поисках смысла суицидальных миссий» – всесторонней истории этого тревожного и все же злободневного явления – в то время как суицидальные миссии не всегда религиозно мотивированы, когда речь заходит о религии, то это всегда мусульманство. Почему так? Почему ислам – единственная религия, которая мотивирует своих последователей совершать самоубийственные задания?
Неожиданный ответ с точки зрения эволюционной психологии заключается в том, что мусульманские террористы-смертники могут и не иметь ничего общего с исламом или Кораном (за исключением двух строк из него). Это может не иметь ничего общего с религией, политикой, культурой, расой, этнической принадлежностью, языком или страной.
С такой точки зрения так же как и со всем остальным, это может иметь много общего с сексом или, в данном случае, с отсутствием секса. Что отличает ислам от других доминирующих религий, так это то, что он допускает полигинию. Позволяя некоторым мужчинам монополизировать всех женщин и полностью не допуская многих мужчин к репродуктивным возможностям, полигиния создает недостаток доступных женщин.
Если 50 процентов мужчин имеют по две жены, то остальные 50 процентов вообще не отхватывают ни одной. Поэтому полигиния увеличивает конкурентное давление на мужчин, особенно молодых людей с низким статусом. Таким образом, она повышает вероятность того, что молодые люди прибегнут к насилию, чтобы добиться доступа к партнерам.
Поступая так, они мало что могут потерять и много чего заполучить, по сравнению с мужчинами, у которых уже есть жены. Во всех обществах полигиния делает мужчин жестокими, увеличивая такие преступления, как убийство и изнасилование, даже при контроле таких очевидных факторов, как экономическое развитие, экономическое неравенство, плотность населения, уровень демократии и политические особенности в регионе.
Тем не менее, сама по себе полигиния не является достаточной причиной для суицидальных террористических актов. Общества в странах Африки к югу от Сахары и в Карибском бассейне гораздо более полигиничны, чем мусульманские страны на Ближнем Востоке и в Северной Африке. А у них очень высокий уровень насилия. Африка к югу от Сахары страдает от длительной истории непрерывных гражданских войн, но не от взрывов террористов-смертников.
Другим ключевым компонентом в исламе является обещание, касающееся 72 девственниц, ожидающих на небесах любого мученика. Шанс эксклюзивного доступа к девственницам может быть не таким уж привлекательным для любого, у кого есть хотя бы один-единственный партнер, который, по существу, гарантирует моногамность.
Однако такая перспектива весьма привлекательна для кого-либо, кто сталкивается с унылой земной реальностью, будучи абсолютным неудачником в плане размножения. Это сочетание полигинии и обещания большого гарема девственниц на небесах мотивирует многих молодых мусульман совершать теракты ценой самоубийства.
В подтверждение этого объяснения все исследования на тему террористов-смертников указывают на то, что они значительно моложе не только мусульманского населения в целом, но и других (не ориентированных на самоубийство) членов их экстремальных политических организаций, таких как ХАМАС и Хизбалла. И почти все террористы-смертники – холостяки.
(Читай детальнее «Почему почти все преступники — мужчины»)
Ну ладно, там, у йих, привыкли к единственному виду мусульман — ближневосточно-арабскому. Поэтому наивно было бы ждать объяснения смертников среди, скажем, дагов или киргизских узбеков, где полигамией давно не пахнет. Но смертни
ц-то, смертниц как эта полигамная теория объясняет?!
Цитата: az-mnogogreshny от января 15, 2019, 18:39
И биология, и химия, и физика тоже есть в немалом количестве
Типичное заблуждение.
Цитата: az-mnogogreshny от января 15, 2019, 18:49
Кроме того, объяснять креативность только конкуренцией - не всегда правильно.
А это типично англосаксонский культ жёсткой конкуренции, в котором существует такой постулат, что кто результативней пихается локтями, тот, значится, и умнее, и результаты которого, соответственно, ценнее. В ихней культуре это рассматривается просто по умолчанию, как что-то не подлежащее сомнению.
В моём-то понимании креативность в хорошем смысле не то что не всегда объясняется конкуренцией, а, наоборот, вообще никогда ей не объясняется. Только соответствующими задатками/стилем мышления и доступом к необходимой исходной информации/материалам.
Скорее всего, все остальные объяснялки — фантазийный бред такого же пошиба.
Цитата: Toman от января 15, 2019, 19:07
Цитата: az-mnogogreshny от января 15, 2019, 18:49
Кроме того, объяснять креативность только конкуренцией - не всегда правильно.
А это типично англосаксонский культ жёсткой конкуренции, в котором существует такой постулат, что кто результативней пихается локтями, тот, значится, и умнее, и результаты которого, соответственно, ценнее. В ихней культуре это рассматривается просто по умолчанию, как что-то не подлежащее сомнению.
В моём-то понимании креативность в хорошем смысле не то что не всегда объясняется конкуренцией, а, наоборот, вообще никогда ей не объясняется. Только соответствующими задатками/стилем мышления и доступом к необходимой исходной информации/материалам.
Есть у психологов, кажется, термин такой - поисковое поведение. Поиск сам по себе интересен для человека. В его ходе он получает кучу всяческих плюшек-эндорфинов-допаминов. Результат важен, как-бы. Но только пока поиск идёт. Успешный результат приводит к тому, что поиск прекращается и пряники перестают выдаваться. У этих же психологов слышал термин - болезнь достижений.
Цитата: Iskandar от января 15, 2019, 19:11
Скорее всего, все остальные объяснялки — фантазийный бред такого же пошиба.
К сожалению, всё остальное - правда. Отношение между полами - вещь достаточно жесткая и малоприятная. Как и политика, экономика и всё прочее, что связано с отношениями между людьми.
В каком смысле правда?
Все эти проницательные объяснялки похожи на объяснялки, почему у человека нет шерсти (а на самом деле есть). Точно такие же «высоко логичные» неверифицируемые объяснения и, что характерно, множество их на один конкретный вопрос.
Для сравнения стоит посмотреть:
Цитата: Iskandar от января 15, 2019, 19:33
Точно такие же «высоко логичные» неверифицируемые объяснения
Самое интересное, что точно такие же объяснение, но относительно мышей, дрозофил или подсолнуха ни у кого протестов не вызывают. Но человек -это же совершенно другое!
Цитата: Iskandar от января 15, 2019, 18:55Но смертниц-то, смертниц как эта полигамная теория объясняет?!
Потерей того самого самца, которого надо было "хоть половинку, хоть четвертинку".
Смертницы-то в основном — вдовы.
Цитата: az-mnogogreshny от января 15, 2019, 19:27
К сожалению, всё остальное - правда. Отношение между полами - вещь достаточно жесткая и малоприятная.
Не всё - хотя часть, конечно, правда. Но вот насчёт какого-то единого всеобщего стандарта женской красоты автор явно погорячился. Непосредственно признаки молодости - да, конечно, прибавляют привлекательности. Параметры, непосредственно задающие степень "няшности" - тоже, в большинстве случаев (хотя уже с меньшей надёжностью). А вот всякие обосновываемые автором косвенными рассуждениями - далеко не всем мужчинам нравятся, и даже не факт что большинству.
Цитата: Iskandar от января 15, 2019, 18:55
Но смертниц-то, смертниц как эта полигамная теория объясняет?!
Смертницы среди мусульман вроде массово есть только у кавказцев. На территории ИГИЛ их например не было, вообще по их доктрине женщины не воюют, и соответственно не могут быть смертницами.
Цитата: Iskandar от января 15, 2019, 18:55
Ну ладно, там, у йих, привыкли к единственному виду мусульман — ближневосточно-арабскому. Поэтому наивно было бы ждать объяснения смертников среди, скажем, дагов или киргизских узбеков, где полигамией давно не пахнет. Но смертниц-то, смертниц как эта полигамная теория объясняет?!
Это не говоря о том, что само использование смертников в войне и терактах - совсем недавняя "технология", которая вообще появилась примерно в 1980-х годах (сначала для терактов, потом уже и в военных целях).
Цитата: bvs от января 16, 2019, 20:08
Цитата: Iskandar от Но смертниц-то, смертниц как эта полигамная теория объясняет?!
Смертницы среди мусульман вроде массово есть только у кавказцев. На территории ИГИЛ их например не было, вообще по их доктрине женщины не воюют, и соответственно не могут быть смертницами.
вы про личную гвардию Каддафи не слышали?
(http://www.factroom.ru/facts/wp-content/uploads/2011/07/112.jpg)
Цитата: ivanovgoga от января 16, 2019, 21:14
вы про личную гвардию Каддафи не слышали?
А при чем здесь Каддафи к ИГИЛу? Вообще на Ближнем Востоке женщины-военные - это маркер левых и националистических режимов и организаций. Отчасти еще шиитов (но там именно военных нет, хотя есть в отрядах басиджей, но это больше показуха). У суннитов-исламистов такое не принято, кроме Кавказа, где их используют как смертниц.
Цитата: az-mnogogreshny от января 15, 2019, 18:39
Цитата: ameshavkin от января 15, 2019, 10:56
Что тут обсуждать, вульгарный материализм. Природа человека социальна, а не биологична и не химична.
Не только социальна. И биология, и химия, и физика тоже есть в немалом количестве.
Цитата: ameshavkin от января 15, 2019, 18:55
Типичное заблуждение.
В конечном счёте всё сводится к физике.
Ограничение рассмотрением на социальном уровне происходит обычно из-за сложности доведения объяснения всего до других уровней. При переходе от одного уровня к другому уровню ничего принципиально нового не происходит в принципе.
Цитата: Agabazar от января 16, 2019, 22:17
В конечном счёте всё сводится к физике.
К квантовой механике или квантовой хромодинамике? :)
Цитата: bvs от января 16, 2019, 21:38
А при чем здесь Каддафи к ИГИЛу
дык ОБА террористы. Если вы не знали.
Ну и дурь. Натянули сову на глобус.
ЦитироватьДля эволюционной психологии до недавнего времени было загадкой, почему мужчины предпочитают женщин с большой грудью, поскольку размер женской груди не имеет отношения к её способности вырабатывать молоко. Но гарвардский антрополог Фрэнк Марлоу настаивает, что более крупная и, следовательно, более тяжелая грудь обвисает с возрастом заметнее, чем это делает маленькая грудь.
А почему у самцов человеков такой непропорционально большой член? Тоже чтобы обвисал?
В биологии такие иррациональные привлекалочки для противоположного пола очень распространены. Типа огромного перламутрового зоба у голубя. Дурость, но о здоровье, видимо, свидетельствует.
Цитата: Hellerick от января 17, 2019, 06:45
Дурость, но о здоровье, видимо, свидетельствует.
Похоже.
Концепция гандикапа.
(wiki/ru) Концепция_гандикапа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B0)
Цитата: ameshavkin от января 15, 2019, 10:56
Природа человека социальна, а не биологична и не химична.
Самое печальное, что мы вообще никак не можем влиять на механизм мотивации. Есть какие-то явления, которые нам кажутся привлекательными. Возникает чувство удовольствия. А другие вызывают скуку, неудовольствие и страдание. И фиг я тут что-либо могу изменить. Я не могу волевым усилием заставить себя считать, например, запах говна приятным.
Да. Я могу терпеть страдания или скуку ради удовольствий в будущем. Но это мало что меняет. Это только тактика.
С другой стороны, я могу влить в себя некие химические соединения, которые на какое-то время сломают внутренний механизм вознаграждения-наказания. Но только временно. На следующее утро этот механизм сильно отомстит.
Вообще, человеку, который хоть раз в жизни напился, очень сложно верить в то, что наша природа полностью социальна. Небольшое количество жидкости - и где вся наша социальность?
Цитата: az-mnogogreshny от января 17, 2019, 07:26
Я не могу волевым усилием заставить себя считать, например, запах говна приятным.
А товарищ Камо мог...
Цитата: az-mnogogreshny от января 17, 2019, 07:26
Небольшое количество жидкости - и где вся наша социальность?
Под действием жидкости эта социальность прявляется сильней, но только всем выпимшим кажется, что это именно они должны занимать верхнюю ступень это самой социальной лестницы. Если бы не было этой социальности, каждый бы ушел в созерцание "великолепного себя" и никаких пьяных дебошей бы не было.
Цитата: ivanovgoga от января 17, 2019, 08:35
Под действием жидкости эта социальность прявляется сильней, но только всем выпимшим кажется, что это именно они должны занимать верхнюю ступень это самой социальной лестницы. Если бы не было этой социальности, каждый бы ушел в созерцание "великолепного себя" и никаких пьяных дебошей бы не было.
Я не хочу здесь начинать спор о термине "социальность". Я уже с "культурой" намучился.
Здесь важнее то, что небольшое количество довольно простого химического соединения полностью меняет и наше социальное поведение, и наше представление о себе, и наше представление о мире.
И здесь как бы идеальный случай. Насильно никто в нас алкоголь не вливает. Мы сами инициаторы этого процесса.
А в остальных случаях вне нашей воли у нас внутри вырабатываются какие-то химические вещества, которые влияют на наши представления о мире и через это определяют наше поведение.
Да и наш алкоголизм - тоже следствие стремления к удовольствиям. То есть, это не выход за пределы механизма, а попытка его обмануть. Чтобы он нахаляву нам отсыпал побольше пряников.
Цитата: svarog от января 17, 2019, 01:08
Ну и дурь. Натянули сову на глобус.
абсолютно одно и тоже. Террористы - это вообще русское изобретение 19 века.
Цитата: az-mnogogreshny от января 17, 2019, 08:49
Здесь важнее то, что небольшое количество довольно простого химического соединения полностью меняет и наше социальное поведение, и наше представление о себе, и наше представление о мире.
А чего вы хотите от био-электро-химического создания? Не только "жидкость" но и нарушение электросвязей ведет к изменениям работы "механизма"
смертницы на 100% объясняются тем, что молодые женщины из исламских стран очень внушаемы и легко подчиняются авторитету старших мужчин.
Цитата: ivanovgoga от января 17, 2019, 08:53
Террористы - это вообще русское изобретение 19 века.
Ну а кто ж ещё мог?
1) Всё плохое изобрели русские.
2) Всё хорошее - грузины.
Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2019, 09:01
Ну а кто ж ещё мог?
1) Всё плохое изобрели русские.
2) Всё хорошее - грузины.
Вы так прозорливы... ::)
недостаток женщин в консервативных арабских странах создает не полигамия, а диктуемая обычаем и традициями дороговизна свадьбы (в Египте например, возраст вступления в брак для мужчин составляет 33 года - молодые парни просто не в состоянии скопить денег на свадьбу пораньше). Плюс строгие нравы серьезно ограничивающие возможности добрачного секса молодых женщин.
вот и бунтуются в итоге, а кто бы на их месте не... :(
Цитата: alant от января 15, 2019, 00:04
Высказываем мнения об опусе Сатоси Каназова.
Мне понравилось.
Человек, как биологическое существо - просто скотина.
Хорошо, что этим все не ограничивается.
Цитатель, +1000
Цитата: Iskandar от января 15, 2019, 19:11
Скорее всего, все остальные объяснялки — фантазийный бред такого же пошиба.
Очередное подтверждение, что психология псевдонаука :)
Цитата: Hellerick от января 17, 2019, 06:45
ЦитироватьДля эволюционной психологии до недавнего времени было загадкой, почему мужчины предпочитают женщин с большой грудью, поскольку размер женской груди не имеет отношения к её способности вырабатывать молоко. Но гарвардский антрополог Фрэнк Марлоу настаивает, что более крупная и, следовательно, более тяжелая грудь обвисает с возрастом заметнее, чем это делает маленькая грудь.
Я кстати не люблю, когда у женщин грудь большая, как раз потому что начинает свисать до пупа уже годам к 27-ми. Мне маленькая грудь нравится.
Цитата: Цитатель от января 17, 2019, 09:13
Плюс строгие нравы серьезно ограничивающие возможности добрачного секса молодых женщин.
Ну у вас и ассоциации: "либо дайтем мне х**, либо я взорвусь как 300 тонн тротилла"... :D
вопреки мифам, полигамия в арабском мире не является широко распространенной, хоть и допускается религиозными традициями.
в отличие от Африки, где очень значительный процент женщин (30% и выше в некоторых странах) состоит в полигамных браках.
африканская полигамия держится на искуственном гандикапе в среднем возрасте вступления в брак мужчин (около 30 лет) и женщин (18 лет и менее).
чисто математически нетрудно подсчитать, что в результате возникает значительный численный перевес выходящих замуж женщин над женящимися мужчинами. он и поглощается полигамными браками.
необходимое условие - возрастная пирамида с высокой долей детей и молодежи (что в Африке повсеместно наблюдается)
Цитата: ivanovgoga от января 17, 2019, 09:20
Ну у вас и ассоциации: "либо дайтем мне х**, либо я взорвусь как 300 тонн тротилла"...
В психологии это явление называется сублимацией.
То, что сублимация направлена на разрушение - следствие сложившейся ситуации и культуры.
Можно было бы пирамиды строить, "светлое будущее" или просто ГЭС на Тигре. Но - некуда им себя девать.
Цитата: Цитатель от января 17, 2019, 09:23
вопреки мифам, полигамия в арабском мире не является широко распространенной
Ну что вы, Сакатори Казанове, чи як його там, лучше знать.
Объяснялово про мусульман-террористов кажется логичным, хотя в жизни, конечно, есть и другие факторы, влияющие на то, почему в одной мусульманской стране их много, в другой -- мало (или вообще нет).
Можно, кстати, вспомнить еще Крестовые походы и объяснение им -- что Папе надо было просто собрать всех (ну, б0льшую часть) молодых и буйных (а рождаемость тогда была неслабой) и банально утилизировать их, чтоб они Европу не разнесли в клочья.
Цитата: ivanovgoga от января 17, 2019, 08:35
Под действием жидкости эта социальность прявляется сильней, но только всем выпимшим кажется, что это именно они должны занимать верхнюю ступень это самой социальной лестницы. Если бы не было этой социальности, каждый бы ушел в созерцание "великолепного себя" и никаких пьяных дебошей бы не было.
С чего это вы взяли, что всем? Если бы всем - так тогда каждое употребление алкоголя немедленно заканчивалось бы дракой. И алкоголь был бы в культуре давным-давно и крепко запрещён. Ан нет, в драку и дебош тянет только некоторый процент врождённых дебоширов. У которых что у трезвого на уме, у пьяного на языке - вот если он вообще постоянно мечтает видеть себя наверху социальной пирамиды, вот он по пьяни-то сразу в драку и полезет. А нормальный человек по жизни всю эту пирамиду или там лестницу в гробу видал, и соотв. по пьяни как раз становится на порядок более мирным и добрым. Ради чего, собственно, нормальные люди в основном и выпивают периодически - чтоб навязываемое извне социальное напряжение немножко расслаблять.
Цитата: Цитатель от января 17, 2019, 09:13
недостаток женщин в консервативных арабских странах создает не полигамия, а диктуемая обычаем и традициями дороговизна свадьбы (в Египте например, возраст вступления в брак для мужчин составляет 33 года - молодые парни просто не в состоянии скопить денег на свадьбу пораньше). Плюс строгие нравы серьезно ограничивающие возможности добрачного секса молодых женщин.
вот и бунтуются в итоге, а кто бы на их месте не... :(
Можно ли тоже сказать о кавказском и среднеазиатском населении?
Цитата: Toman от января 17, 2019, 13:14
С чего это вы взяли, что всем? Если бы всем - так тогда каждое употребление алкоголя немедленно заканчивалось бы дракой.
Всем. Но конечно тестостерон и комплекс неполноценности сильно влияет, но обычно первыми лезут те, кто боится лезть трезвым, а жаба душит.... Это из моих личных наблюдений.
Цитата: alant от января 17, 2019, 13:45
Можно ли тоже сказать о кавказском и среднеазиатском населении?
вы хотите сказать, что у чечена в Питере нет трех любовниц и жены?
У грузин официальная моногамия и никаких террористов никогда. Так как есть вино и друзья.
А у мусульман антидепресанты под запретом. ;)
Цитата: ivanovgoga от января 17, 2019, 13:47
Цитата: alant от января 17, 2019, 13:45
Можно ли тоже сказать о кавказском и среднеазиатском населении?
вы хотите сказать, что у чечена в Питере нет трех любовниц и жены?
У грузин официальная моногамия и никаких террористов никогда. Так как есть вино и друзья.
А у мусульман антидепресанты под запретом. ;)
У любого чечена или боле менее обеспеченного?
Мне показалось, что в России мусульмане употребляют. Но нормы не превышают.
Цитата: alant от января 17, 2019, 13:49
У любого чечена или боле менее обеспеченного?
Не обязательно иметь постоянных любовниц, если они не требуются для связей в бизнесе или политике...Обычно у кавказцев другой подход-покатался и на следующие качели...простите за цинизм...
не только у чеченцев, вообще у кавказцев.
Цитата: piton от января 17, 2019, 13:53
Мне показалось, что в России мусульмане употребляют. Но нормы не превышают.
кто употребляет-тот не террорист... :donno:
Цитата: piton от января 17, 2019, 13:53
Мне показалось, что в России мусульмане употребляют. Но нормы не превышают.
Превышают, но редко. Помню, на практике заехали мы в одно богатое татарское село в Башкирии. Добротные дома, теплицы у всех, машины. Но было утро после сабантуя - на улице только дети, спешащие в магазин с записками от родителей.
Причиной теракта может стать банальная месть конкретному человеку, группе людей , обществу.У террориста смертника могут быть те же мотивы, что и у самоубийцы. Это может быть и способом самоутверждения(«Тварь ли я дрожащая или право имею?»)
Для некоторых это героический поступок и акт самопожертвования во имя "высоких" целей.
Цитата: Easyskanker от января 17, 2019, 09:19
Я кстати не люблю, когда у женщин грудь большая, как раз потому что начинает свисать до пупа уже годам к 27-ми. Мне маленькая грудь нравится.
Склоняюсь к мысли, что любовь мужчин к грудям определенного размера обусловлена скорее модой или предыдущим опытом, чем инстинктами. Обычный импринтинг: влюбился в кого-то когда-то, и дальше переносит ее свойства как эталон на всех последующих женщин — просто потому, что сходство с ней вызывает ассоциации с пережитыми когда-то чувствами. Грубо говоря, большая грудь имеет примерно такое же отношение к привлекательности, как лампочка, включаемая перед приемом пищи — к выделению желудочного сока. Если, допустим, мне тоже нравятся небольшие груди, то это прекрасно объясняется школьными влюбленностями, предметом которых становились одноклассницы с физическими параметрами, соответствовавшими их возрасту. Если, в дальнейшем, вытеснения этого образа чем-то более мощным не последовало, то мне до сих пор нравится то, что нравилось раньше. Хотя, если бы в школьные годы произошла фиксация на взрослых женщинах, то, возможно, сейчас бы я предпочитал большие груди.
Маленькая грудь еще не значит детский нулевой размер. Я имел в виду двоечку (или чуть меньше), она достаточно распространенная среди взрослых женщин.
У меня никогда не было определенных критериев по размеру женской груди, больше влияло на восприятие форма груди и сам вид груди чем определенный размер.
Цитата: SIVERION от января 18, 2019, 10:14
У меня никогда не было определенных критериев по размеру женской груди, больше влияло на восприятие форма груди и сам вид груди чем определенный размер
никогда не обращал внимание на грудь, если у ее носительницы была рожа крокодила или ноги кавалериста. Абсолютно никакого биологического влечения в такой ситуации не испытывал.
Все должно быть all inclusive. Не обязательно супер-пупер, но и не ниже трех звезд... ::)
Цитата: ivanovgoga от января 17, 2019, 13:54
Цитата: piton от января 17, 2019, 13:53
Мне показалось, что в России мусульмане употребляют. Но нормы не превышают.
кто употребляет-тот не террорист... :donno:
ЦитироватьНа самом деле Валентина – прежнее имя женщины. Теперь она Хадиджа. Поменяла имя четыре года назад, когда приняла ислам: муж предложил вместе сменить религию. Альмир так хотел спастись от алкоголизма, он пил часто и много, регулярно уходил в длительные запои. В семье двое детей, надо было что-то менять.
Это сработало, Альмир принял ислам и с тех пор к алкоголю не прикасался. Хадиджа была счастлива. Через год у них родилась дочка, назвали Аидой. А летом 2018 на свет появилась маленькая Ева.
Цитата: Easyskanker от января 18, 2019, 09:18
Маленькая грудь еще не значит детский нулевой размер. Я имел в виду двоечку (или чуть меньше), она достаточно распространенная среди взрослых женщин.
Ну так и у старшеклассниц размер, в среднем, не нулевой, вроде бы.
Цитата: alant от января 18, 2019, 12:38
Цитата: ivanovgoga от Цитата: piton от Мне показалось, что в России мусульмане употребляют. Но нормы не превышают.
кто употребляет-тот не террорист... :donno:
ЦитироватьНа самом деле Валентина – прежнее имя женщины. Теперь она Хадиджа. Поменяла имя четыре года назад, когда приняла ислам: муж предложил вместе сменить религию. Альмир так хотел спастись от алкоголизма, он пил часто и много, регулярно уходил в длительные запои. В семье двое детей, надо было что-то менять.
Это сработало, Альмир принял ислам и с тех пор к алкоголю не прикасался. Хадиджа была счастлива. Через год у них родилась дочка, назвали Аидой. А летом 2018 на свет появилась маленькая Ева.
Дело не в этом. Террорист-это всегда фанатик. Мохаммед осуждал винопитие...А значит мусульманин-терррорист не может пить алкоголь вообще. Его жертва просто не будет принята, это как заклать для Аллаха нечистое животное (свинью например)...
Цитата: Python от января 18, 2019, 13:07
не нулевой, вроде бы.
мыж вроде не про прыщи тут писали... ;D
Цитата: Python от января 18, 2019, 02:16
Цитата: Easyskanker от января 17, 2019, 09:19
Я кстати не люблю, когда у женщин грудь большая, как раз потому что начинает свисать до пупа уже годам к 27-ми. Мне маленькая грудь нравится.
Склоняюсь к мысли, что любовь мужчин к грудям определенного размера обусловлена скорее модой или предыдущим опытом, чем инстинктами. Обычный импринтинг: влюбился в кого-то когда-то, и дальше переносит ее свойства как эталон на всех последующих женщин — просто потому, что сходство с ней вызывает ассоциации с пережитыми когда-то чувствами. Грубо говоря, большая грудь имеет примерно такое же отношение к привлекательности, как лампочка, включаемая перед приемом пищи — к выделению желудочного сока. Если, допустим, мне тоже нравятся небольшие груди, то это прекрасно объясняется школьными влюбленностями, предметом которых становились одноклассницы с физическими параметрами, соответствовавшими их возрасту. Если, в дальнейшем, вытеснения этого образа чем-то более мощным не последовало, то мне до сих пор нравится то, что нравилось раньше. Хотя, если бы в школьные годы произошла фиксация на взрослых женщинах, то, возможно, сейчас бы я предпочитал большие груди.
В подростковом возрасте я два раза влюблялся в свертниц и каждый раз это происходило после того, как у девочки за несколько месяцев каникул, когда мы не виделись, появлялась внушительная как на мой возраст грудь. До появления груди я на этих девочек почему-то не обращал никакого внимания.
П.С.
Вот это мое "как на мой возраст" мне кажется украинизмом, как по-русски сказать? "Как для моего возраста"?
Считается, что мужчины должны увлекаться женскими ногами, но я как-то плохо понимаю, что под этим имеется в виду.
Привлекать должны какие-то изгибы. Бедра, грудь, попа, кличица в конце концов. А вот в каком месте может привлекать нога?
Цитата: Sandar от января 18, 2019, 14:43
Вот это мое "как на мой возраст" мне кажется украинизмом, как по-русски сказать? "Как для моего возраста"?
у девочки ... появлялась внушительная
для ее возраста грудь
Вообще женские груди заслуживают обсуждения в отдельной теме :)
Цитата: Hellerick от января 18, 2019, 14:54
Считается, что мужчины должны увлекаться женскими ногами, но я как-то плохо понимаю, что под этим имеется в виду.
Привлекать должны какие-то изгибы. Бедра, грудь, попа, кличица в конце концов. А вот в каком месте может привлекать нога?
Ножки хороши для хаша
Цитата: Hellerick от января 18, 2019, 14:54
Считается, что мужчины должны увлекаться женскими ногами, но я как-то плохо понимаю, что под этим имеется в виду.
Привлекать должны какие-то изгибы. Бедра, грудь, попа, кличица в конце концов. А вот в каком месте может привлекать нога?
Меня и мужские ноги привлекают, не только женские. Точнее, именно форма ног - здоровые ноги гармоничны как венская архитектура.
Цитата: ivanovgoga от января 17, 2019, 08:53
Террористы - это вообще русское изобретение 19 века.
а Содом и Гоморра?
Цитата: Hellerick от января 18, 2019, 14:54
Считается, что мужчины должны увлекаться женскими ногами
Кем считается?
А если увлёкся женским лицом, так это вроде как и не мужчина?
Цитата: Hellerick от января 18, 2019, 14:54
Считается, что мужчины должны увлекаться женскими ногами, но я как-то плохо понимаю, что под этим имеется в виду.
Привлекать должны какие-то изгибы. Бедра, грудь, попа, кличица в конце концов. А вот в каком месте может привлекать нога?
Икрой, например.
Цитата: RockyRaccoon от января 18, 2019, 17:15
Кем считается?
Например, Пушкиным.
Не знаю, может, когда говорят, что мужчины пялятся на ноги -- это такой эвфемизм?
Цитата: Leo от января 18, 2019, 15:05
Вообще женские груди заслуживают обсуждения в отдельной теме :)
Они заслуживают гораздо большего... обсуждения в отдельном разделе :)
Цитата: Hellerick от января 18, 2019, 17:26
Цитата: RockyRaccoon от Кем считается?
Например, Пушкиным.
А что там Пушкин мог видеть под тогдашними юбками до пят?
Цитата: Hellerick от января 18, 2019, 17:26
Не знаю, может, когда говорят, что мужчины пялятся на ноги -- это такой эвфемизм?
По-моему, что понравилось, тем можно и полюбоваться. Что ещё за обязательность такая - пялиться на ноги...
Цитата: RockyRaccoon от января 18, 2019, 17:35
Цитата: Hellerick от января 18, 2019, 17:26
Цитата: RockyRaccoon от Кем считается?
Например, Пушкиным.
А что там Пушкин мог видеть под тогдашними юбками до пят?
полагаете женщины юбок не снимали даже при сексе? :what:
Ну женские ножки возбуждать могут в области выше колен да
Цитата: BormoGlott от января 18, 2019, 16:55
Цитата: ivanovgoga от Террористы - это вообще русское изобретение 19 века.
а Содом и Гоморра?
:donno:
У Моисеева спросите.
Цитата: RockyRaccoon от января 18, 2019, 17:35
А что там Пушкин мог видеть под тогдашними юбками до пят?
А он в обитель разврата ходил -- на балет.
Цитата: RockyRaccoon от января 18, 2019, 17:35
А что там Пушкин мог видеть под тогдашними юбками до пят?
ЦитироватьДон Гуан
Ее совсем не видно
Под этим вдовьим черным покрывалом,
Чуть узенькую пятку я заметил.
Лепорелло
Довольно с вас. У вас воображенье
В минуту дорисует остальное;
Оно у нас проворней живописца,
Вам все равно, с чего бы ни начать,
С бровей ли, с ног ли.
А. С. Пушкин. Каменный гость
Цитата: Цитатель от января 18, 2019, 17:42
Цитата: RockyRaccoon от января 18, 2019, 17:35
Цитата: Hellerick от января 18, 2019, 17:26
Цитата: RockyRaccoon от Кем считается?
Например, Пушкиным.
А что там Пушкин мог видеть под тогдашними юбками до пят?
полагаете женщины юбок не снимали даже при сексе? :what:
Ну при чём тут ЭТО-то? Пушкин про секс, что ли, говорил? Он во время секса главным образом ножками любовался?
Цитата: ivanovgoga от января 18, 2019, 18:01
Лепорелло
Довольно с вас. У вас воображенье
В минуту дорисует остальное;
А. Вон чё.
Ну это тогда и женщину вообще не нужно. Напряг воображение, да и...
Цитата: RockyRaccoon от января 18, 2019, 18:04
Ну это тогда и женщину вообще не нужно. Напряг воображение, да и...
не у всех же такое богатое воображение как у вас... :donno:
Цитата: ivanovgoga от января 18, 2019, 18:17
Цитата: RockyRaccoon от января 18, 2019, 18:04
Ну это тогда и женщину вообще не нужно. Напряг воображение, да и...
не у всех же такое богатое воображение как у вас... :donno:
Шутки у тебя после ркацители, прямо скажем, дурацкие.
Цитата: RockyRaccoon от января 18, 2019, 18:19
Цитата: ivanovgoga от Цитата: RockyRaccoon от Ну это тогда и женщину вообще не нужно. Напряг воображение, да и...
не у всех же такое богатое воображение как у вас... :donno:
Шутки у тебя после ркацители, прямо скажем, дурацкие.
Ты не угадал.
никакого ркацители, просто 1:1. Тебя и без ркацители заносит. Просто ответил так как ты любишь.
Цитата: alant от января 18, 2019, 12:38
На самом деле Валентина – прежнее имя женщины. Теперь она Хадиджа. Поменяла имя четыре года назад, когда приняла ислам: муж предложил вместе сменить религию. Альмир так хотел спастись от алкоголизма, он пил часто и много, регулярно уходил в длительные запои. В семье двое детей, надо было что-то менять.
Это сработало, Альмир принял ислам и с тех пор к алкоголю не прикасался. Хадиджа была счастлива. Через год у них родилась дочка, назвали Аидой. А летом 2018 на свет появилась маленькая Ева.
Там что интересно, этот Альмир, судя по фамилии, этнический татарин, и непонятно что значит "сменить религию". Видимо у исламистов любой несоблюдающий мусульманин по умолчанию считается "кафиром".
Это не только у исламистов, у "умеренных" в Дагестане тоже «стать мусульманином» часто значит начать соблюдать и жить, типа, по шариату.
Вот ещё этого Сакатори Казановы
https://brammels.com/satoshi-kanazawa/why-liberals-are-more-intelligent-conservatives/
левый либерал
мальчик молодой
все хотят на гей-парад с тобо-о-й...
Короче, очередная фукуяма...
Японцев до философских обобщений подпускать нельзя...
Цитата: Hellerick от января 18, 2019, 14:54
Привлекать должны какие-то изгибы. Бедра, грудь, попа, кличица в конце концов. А вот в каком месте может привлекать нога?
Да вообще во всех местах. Бёдра (если в буквальном смысле, а не в качестве эвфемизма для задницы или, скажем так, боковых сторон задницы) - это, кстати, тоже часть ног. Стопы тоже очень интересны. Особенно если имеют "типично женские" очертания (линия кончиков пальцев почти под прямым углом), а сами пальцы прямые, не деформированные и несколько растопырены, и хороший свод стопы (вот вам, кстати, и изгиб - разве нет?) - но даже если и нет ("унисекс-очертания"), всё равно привлекает - и девушки это, в общем, прекрасно знают.
Никогда не обращал внимание на стопы, попа и бедра то что оценивал в первую очередь ну и лицо где вобращал внимание на глаза и губы.
Цитата: Toman от января 19, 2019, 08:12
Стопы тоже очень интересны. Особенно если имеют "типично женские" очертания (линия кончиков пальцев почти под прямым углом), а сами пальцы прямые, не деформированные и несколько растопырены, и хороший свод стопы (вот вам, кстати, и изгиб - разве нет?) - но даже если и нет ("унисекс-очертания"), всё равно привлекает - и девушки это, в общем, прекрасно знают.
Да, кривые, неправильные стопы - отталкивают.
Цитата: Sandar от января 18, 2019, 14:43
П.С.
Вот это мое "как на мой возраст" мне кажется украинизмом, как по-русски сказать? "Как для моего возраста"?
Бугага!!! Самый-то главный украинизм (НЯП) тут вот это "как" - так что ваши варианты оба звучат как украинизм в одинаковой степени :) А если без "как", то уже по-русски. Ну да, наверное, "для" несколько лучше, чем "на" - но это куда менее принципиально и менее заметно, чем "как" (на котором у русскоязычного вообще парсинг фразы сбивается на полминуты от непонимания, что это такое и зачем оно здесь).
Цитата: Easyskanker от января 17, 2019, 09:19
Я кстати не люблю, когда у женщин грудь большая, как раз потому что начинает свисать до пупа уже годам к 27-ми. Мне маленькая грудь нравится.
Ну, автор там как бы и пытается аргументировать, что, дескать, большая грудь будто бы нравится по той причине, что якобы позволяет по отвисанию определять возраст. Но тут есть некоторые нестыковочки. Если бы оно было так - то отвисшая грудь должна была бы считаться непривлекательной - и мужики бы сразу бросали своих женщин в возрасте за 20. А тогда как бы какой смысл был гоняться за самыми молодыми - имеющими, согласно автору, наибольшее матожидание числа рождённых детей - чтобы, не использовав и на треть их возможностей по размножению, бросить?
Так что есть и альтернативное объяснение - что на самом деле в оригинале самой привлекательной в чисто сексуальном смысле считалась именно свисающая до пупа грудь, и тогда всё просто и прямолинейно объясняется. И "палеолитические Венеры" как бы скорее подтверждают эту версию. И уже другой вопрос, что с развитием культуры эстетическое и эротическое восприятие женского тела перестало сводиться к сугубо механическому траху плюс детородным функциям, так что предпочтения мужчин как-то довольно равномерно распределились по всему диапазону размеров и форм женской груди (а диапазон этот очень большой по сравнению с подавляющим большинством анатомических деталей человека).