Происхождение энетов, венетов, венедов, вендов

[true]

уникальный

Чего там уникального. Тысяча раз такое было по всей Евразии. Вон, к примеру, по всему Хорезму остатки древних полей, арыков и крепостей там, где сейчас бродят одни чабаны. Пришли те же монголы, разогнали насельников, как только монголы ослабли - снова народ потянулся на целину.

[Rusiok]

Тысяча раз такое было по всей Евразии.

Где еще "половина субконтинента опустела от набегов, и ее заселил ранее неизвестный, менее культурный, прошедший "бутылочное горлышко" народ"?

[Awwal12]

наличие различных славянских памятников и упоминание славянских племен в степной полосе Причерноморья в VI-X вв. - медицинский факт

Я и не сомневаюсь в VI-X вв. Речь идёт о теории происхождения славян. Точнее об отсутствии аналогов такого происхождения.

То, что там же до этого достоверно кочевали скифы и сарматы, вопросов у вас не вызывает?..
Безотносительно интерпретаций и идей Гимбутас.

[true]

Где еще "половина субконтинента опустела от набегов, и ее заселил ранее неизвестный, менее культурный, прошедший "бутылочное горлышко" народ"?

Тюрки Ашина вылезли с гор, разбили в пух и прах жуаньжуаней и распространились на полмира.

[Awwal12]

Где еще "половина субконтинента опустела от набегов, и ее заселил ранее неизвестный, менее культурный, прошедший "бутылочное горлышко" народ"?

Тюрки Ашина вылезли с гор, разбили в пух и прах жуаньжуаней и распространились на полмира.

Позвольте уточнить: якуты и жители Стамбула - потомки тюрок Ашина?

[Nevik Xukxo]

Тюрки Ашина вылезли с гор, разбили в пух и прах жуаньжуаней и распространились на полмира.

Орхонский язык вымер. Распространялись другие тюркские. И кто такие Ашина - они знать не знали.

[Rusiok]

в степной полосе Причерноморья в VI-X вв. - медицинский факт

Я и не сомневаюсь в VI-X вв. Речь идёт о теории происхождения славян. Точнее об отсутствии аналогов такого происхождения.

То, что там же до этого достоверно кочевали скифы и сарматы, вопросов у вас не вызывает?

Вот именно вызывает. Почему все эти знаменитые, героические народы (которые не только "кочевали", но и производили зерно для Греции и Рима) покинули обширные территории, а не остались там пахать землю "целыми родами"?

[Nevik Xukxo]

Скифо-сарматы просто вымерли и всё. Только осетины и остались.

[Rusiok]

просто вымерли и всё.

Хочется иронизировать и смеяться над такой теорией.

[SIVERION]

Не вымерли, а тюркиризировались, ославянились или окавказились, об антропологии сарматов почитайте, те же булгары переселившиеся на Балканы имели мощнейший сарматский субстрат, по мнению российских антропологов влияние сарматы оказали на болгар,украинцев,южных русских,молдован, адыгов, черкесов, крымских татар, волжских татар, мокшан.

[jvarg]

по мнению российских антропологов

У этих антропологов фамилии есть?

[jvarg]

Хочется иронизировать

Т.е. говорить на иронском диалекте?

[true]

Позвольте уточнить: якуты и жители Стамбула - потомки тюрок Ашина?

Это уже мелочи. Главное, что такое происходило, и не раз.

Орхонский язык вымер. Распространялись другие тюркские. И кто такие Ашина - они знать не знали.

Не важно. Другие тюркские все равно расползлись в ту эпоху, при тех тюрках, которые создали каганат.

[SIVERION]

по мнению российских антропологов

У этих антропологов фамилии есть?

есть, например Алексеева, украинцы например имеют субстратное влияние салтовцев, а это смешаная булгаро-аланская общность, с преобладанием аланского антротипа.

[Awwal12]

Позвольте уточнить: якуты и жители Стамбула - потомки тюрок Ашина?

Это уже мелочи. Главное, что такое происходило, и не раз.

Что "такое"-то? Экспансия Тюркского каганата - это в первую очередь экспансия политической машины. Всякие теле и прочая юебань и до них прекрасно заселяли степи от Монголии до Черного Моря.

[jvarg]

Не важно. Другие тюркские все равно расползлись в ту эпоху, при тех тюрках, которые создали каганат.

ИМХО, ещё до каганата.

Тюрки Ашина, как по мне, вообще были тюркизированными монголами.

[bvs]

есть, например Алексеева, украинцы например имеют субстратное влияние салтовцев, а это смешаная булгаро-аланская общность, с преобладанием аланского антротипа.

Со степными гаплогруппами у украинцев все плохо.

[Rusiok]

Не вымерли, а тюркиризировались, ославянились или окавказились

Это константация, накопление фактов, а теория должна называть причины перехода на язык, культуру и экономический уклад соседних народов: стремление жить богаче, теснее (с большей плотностью на каждый квадратный километр), ярче, культурнее, престижнее.

И конкретно о происхождении славян теория должна сказать, в чем был прогрессивнее язык, культура, экономика славян: были ли совершенные методы и орудия труда, обработка металла, дерева, камня, охрана здоровья, жилищное строительство и т.д.

Ведь археология эти материальные остатки имеет, из исторических авторов видим взаимодействие народов, из сравнительно-исторического метода видим историю слов-терминов.

Так почему теория не объясняет происхождение славян?

[jvarg]

Со степными гаплогруппами у украинцев все плохо.

"Все плохо" - это их слишком много, или их слишком мало?

И что считать степными гаплогруппами? С?

Вопрос относительный.

Скажем, у предков Тру, классических тюрков-кочевников,  это гаплогруппа практически отсутствует. А у украинцев она вполне себе представлена.

[bvs]

Со степными гаплогруппами у украинцев все плохо.

"Все плохо" - это их слишком много, или их слишком мало?

И что считать степными гаплогруппами? С?

Вопрос относительный.

Скажем, у предков Тру, классических тюрков-кочевников,  это гаплогруппа практически отсутствует. А у украинцев она вполне себе представлена.

R1a-Z93, скажем, если речь об иранцах. И сколько там C у украинцев?

[true]

Всякие теле и прочая юебань и до них прекрасно заселяли степи от Монголии до Черного Моря.

Тем не менее современные тюрки - это потомки в основном окраинных в те времена племен. Кыпчаки вообще где-то на северах обитали. А теперь они и огузы раскинуты на огромных пространствах. Как только соседи ослабели пошло распространение.

Экспансия Тюркского каганата - это в первую очередь экспансия политической машины.

Возможно, что и славяне распространились именно так. Были же всякие Само или как их там.

[jvarg]

И конкретно о происхождении славян теория должна сказать, в чем был прогрессивнее язык, культура, экономика славян: были ли совершенные методы и орудия труда, обработка металла, дерева, камня, охрана здоровья, жилищное строительство и т.д.

А с чего вы взяли, что вообще что-то было должно было быть прогрессивнее?

Прогрессивную Западную Римскую империю замучили отсталые германские варвары, а прогрессивную Восточную - славяне.

А вообще, обычно как раз так и происходит - неприхотливые дикари побеждают изнеженных цивилизованных граждан.

[true]

А вообще, обычно как раз так и происходит - неприхотливые дикари побеждают изнеженных цивилизованных граждан.

По-моему, такое случилось только однажды, при Чингизхане. Все остальные варварские империи складывались при упадке цивилизованных государств.

[jvarg]

По-моему, такое случилось только однажды, при Чингизхане.

Хм...

Про Аттилу никогда не слышали?

[true]

Про Аттилу никогда не слышали?

Ну, империю он не разрушил, да и империя уже в упадке была к тому времени.