Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Какое окончание фамилий у русинов?

Автор gruja, апреля 8, 2008, 19:36

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

gruja



sknente

:3

Nekto

Не пойму: а почему тема в псевдонауке?
Или это автоматическая реакция модераторов на gruja?  :)

gruja

Цитата: Nekto от мая  5, 2008, 17:58
Не пойму: а почему тема в псевдонауке?
Или это автоматическая реакция модераторов на gruja?  :)

Я сам разместил здесь... :)

gruja


sknente

Ну да, конечно оканчиваются... у кого-то... наверное. Почему бы нет? :)
:3

vizantiy

Цитата: gruja от апреля  8, 2008, 19:36

Какое окончание фамилий у русинов?
К русинским фамилиям можно относятся  фамилии, оканчивающие на –як, -ак, юк, -ук, -ей, -ский, -цкий, -ич, -о, -ь, -ов, -ий.

Ahori

Цитата: http://www.pravoslavye.org.ua/index.php?action=fullinfo&r_type=article&id=8664К русинским фамилиям можно относятся не только фамилии, оканчивающие на –як, -ак, юк, -ук, -ей, как об этом мы упоминали ранее(22), но и фамилии с окончанием -ский, -цкий, -ич, -о, -ь, -ов, -ий.

Цитата: http://www.slovakia.org/society-rusyn.htmRusyn surnames vary widely, many ending in "skyj", but some other common endings are "čak", "čik", "jak" "ňak" or "nyak", "ko" or especially "nko" and "sko", "iin" and "ovič".
также см.
http://www.rusyn.com/crslgeo.htm

sknente

Цитата: vizantiy от –як, -ак, юк, -ук, -ей, -ский, -цкий, -ич, -о, -ь, -ов, -ий.

Цитата: http://www.slovakia.org/society-rusyn.htm"čak", "čik", "jak" "ňak" or "nyak", "ko" or especially "nko" and "sko", "iin" and "ovič".
Ну вот, все как я сказал. :)
:3

gruja

Цитата: sknente от мая 13, 2008, 22:57
Цитата: vizantiy от –як, -ак, юк, -ук, -ей, -ский, -цкий, -ич, -о, -ь, -ов, -ий.

Цитата: http://www.slovakia.org/society-rusyn.htm"čak", "čik", "jak" "ňak" or "nyak", "ko" or especially "nko" and "sko", "iin" and "ovič".
Ну вот, все как я сказал. :)

Значит больше всего оканчиваются на "ак" или "ук", как Бондарчук.

Nekto

В "Тінях забутих предків" Коцюбинского у гуцулов все фамилии заканчивались на ук, юк: всякие Гутенюки и прочие.

Κωνσταντινόπουλου

Наверняка многое зависит от того, где русины живут... В Воеводине, С(к)лавонии, на востоке Словакии, на юго-востоке Польши, на северо-востоке Венгрии, на севере Румынии или на западе Украины...  :what:

Nekto

В "Тінях забутих предків" Коцюбинского у гуцулов все фамилии заканчивались на ук, юк: всякие Гутенюки и прочие.

Гуцулы - это одно, а русины - другое, причём в разных регионах диалектные различия у русин весьма существенные...

rocker

Цитата: gruja от апреля  8, 2008, 19:36

Какое окончание фамилий у русинов?

Создати и затверди́ти Конституційну комісію по адапта́ціи возстановле́ной Конституціи Подкарпатськой Руси до днешьных условій.

Голова конституційной комісіи: глава Сойма ПР. Димитрій Сидор.

Заступник головы: Лецович Л.

Члені комісіи: 1. Болдижар М. 2. Годьмаш П. 3. Макара М. 4. Алмашій М . 5.Феер А. 6. Гецко Петро. 7. Устич Іван. 8. Ониско А. 9. Бурак М. 10. Шарга М. 11. Кережан А. 13. Талабішка І. 14. Кривськый І. 15.Иваник В.


Фамилии вполне русские  :green:
One thing I can tell you is you got to be free...(John)

Nekto

Цитата: Constantinopol от июля  9, 2008, 12:56
Гуцулы - это одно, а русины - другое, причём в разных регионах диалектные различия у русин весьма существенные...

А что такое по-вашему русины? Лемки или лемки+бойки?
Вообще говоря, русины - это старое (само-)название украинцев, которое сохранилось только на крайне-западной периферии.

Conservator

Как по мне, то этнически русины - части субэтносов украинцев (южные лемки (т.е. живущие на Пряшевщине, а не в Польше), западные бойки (Закарпатье и та же Пряшевщина). Но поскольку нация, в отличие от этноса, понятие воображенное (начитался Андерсона;)), то те из них, кто не считает себя украинцем, им уже не является. Таким образом и конструирование русинского языка вполне легитимно. Здесь уместно вспомнить слова Бодуэна-де-Куртенэ: "Лит. язык - это диалект, за которым стоит армия и полиция". Если русинский язык официально признан в Словакии и Сербии, то он существует. Пусть даже этот термин обозначает там разные понятия. Сейчас, кстати, в "Критике" развернулась довольно жесткая дискуссия на эту тему. Только вот сайт этого издания (www.krytyka.kiev.ua) не работает - у них там какие-то пролемы с хостером. В след. (за июлб-август) номере этого издания готовится к печати и моя реплика о русинском вопросе.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Iskandar

"Русины" - к тому же еще и неправильное название. -ИН - это суффикс единичности, поэтому русин может быть только один. Никто же не говорит "крестьянины", "татарины" и т.д.

Вообще не очень понятно, откуда взялись те же закарпатские русы. Даже нынешняя Галичина попала под контроль русских князей довольно поздно (в отличие от Волыни, вспомним, что Нестор, перечисляя народы мира, отдельно говорит о русах и отдельно о галичанах). А уж в Карпаты их владения никогда не углублялись. Тем не менее под тысячелетним инородным владычеством эти "племена" сохранили четкое русское самосознание. Загадка.

Русинские "группировки" - часть того протоморфного населения, миграционное продолжение которого на восток, наложившееся на жалкие остатки местных "недобитков" периода кипчакских и татарских насшествий, положило началу этногенеза "козацького народу". т.е. классических украинцев.

Nekto

Цитата: Iskandar от июля 13, 2008, 16:44
Вообще не очень понятно, откуда взялись те же закарпатские русы. Даже нынешняя Галичина попала под контроль русских князей довольно поздно (в отличие от Волыни, вспомним, что Нестор, перечисляя народы мира, отдельно говорит о русах и отдельно о галичанах). А уж в Карпаты их владения никогда не углублялись. Тем не менее под тысячелетним инородным владычеством эти "племена" сохранили четкое русское самосознание. Загадка.

Ну вообще-то вроде бы значительная часть населения Закарпатья появилась здесь уже во времена подольского князя Кориатовича (так его кажись), который переселился в Мукачево, основал там замок и с собой с Подолии захватил своих подданых.
Ну еще можно побредить на тему о преемственности названий этносов, даже если этносы со временем переходят на другой язык и культуру. В Закарпатье  где-то в начале нашей эры сидело кельтское племя рутены, которое ушло из Галлии во времена Юлия Цезаря, затем это племя славянизировалось, а затем врезультате притока подольского населения - русифицировалось и приняло очень близкий этноним русь.


Цитата: Iskandar от июля 13, 2008, 16:44
Русинские "группировки" - часть того протоморфного населения, миграционное продолжение которого на восток, наложившееся на жалкие остатки местных "недобитков" периода кипчакских и татарских насшествий, положило началу этногенеза "козацького народу". т.е. классических украинцев.

Ну раз тема в Псевдонауке, то можно бредить по-черному?  ;)
Если вас действительно интересует украинская тематика, почитайте научную литературу по этногенезу украинцев. Тем более что в Москве ее достать не проблема. Наводка: издательство "Наука".  ;)

Iskandar

Дехто, давайте без обычного с вашей стороны объярлычивания.
Существует простой способ определения, какая часть ареала распространения диалектов того или иного языка первична, а какая связана с более поздним распространением. В первой будет большая диалектная дробность, во второй - меньшая. Диалектическую карту Украины, надеюсь, видели?

Iskandar

Цитата: "Nekto" от
В Закарпатье  где-то в начале нашей эры сидело кельтское племя рутены, которое ушло из Галлии во времена Юлия Цезаря, затем это племя славянизировалось, а затем врезультате притока подольского населения - русифицировалось и приняло очень близкий этноним русь.

А что, существуют свидетельства бытования этнонима "рутены" в славянской среде?

Conservator

Цитата: Iskandar от июля 13, 2008, 17:29
Диалектическую карту Украины, надеюсь, видели?

Диалектную. Мы филологи, а не философы.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

5park

Conservator

ЦитироватьМы филологи, а не философы.

О, одно другого не исключает!
:fp:


Nekto

Цитата: Iskandar от июля 13, 2008, 17:29
Дехто, давайте без обычного с вашей стороны объярлычивания.
Существует простой способ определения, какая часть ареала распространения диалектов того или иного языка первична, а какая связана с более поздним распространением. В первой будет большая диалектная дробность, во второй - меньшая. Диалектическую карту Украины, надеюсь, видели?

Первично - северно-украинское наеречие и юго-западное наречие.
Юго-восточное наречие - вторично.
Может я неправильно понял вашу реплику, но мне показалось, что вы подобно Даркстару считаете, что украинцы пришли из-за Карпат после татаро-монгольского нашествия.

Nekto

Цитата: Iskandar от июля 13, 2008, 17:30
Цитата: "Nekto" от
В Закарпатье  где-то в начале нашей эры сидело кельтское племя рутены, которое ушло из Галлии во времена Юлия Цезаря, затем это племя славянизировалось, а затем врезультате притока подольского населения - русифицировалось и приняло очень близкий этноним русь.

А что, существуют свидетельства бытования этнонима "рутены" в славянской среде?

Врятли. Не знаю. Вообще этот вопрос надо изучить подробнее. Выражаясь словами Зверозуба - это моя рабочая гипотеза... только я не собираюсь ее проверять... лень...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр