Лингвофорум

Интересно, а в Чехословакии была распространена идея о том, что в ней живут люди по национальности чехословаки? Или там чётко было деление на чехов и словаков, и никто или мало кто ставил вопрос о том, что это один народ? Любопытно и то, есть ли сейчас такие взгляды.

Цитата: alant от июля  1, 2020, 21:21
В теме не хватает словаков и чехов, узнать, что они тогда думали, чувствовали.

Это было бы здорово. Но где их взят? На форуме знаю только чешку Конопку.

Цитата: ivanovgoga от июля  1, 2020, 20:44
Так народ и не почувствовал ничего.

Цитировать– Правильно делаешь, мент, гони ее прочь, тугу-печаль. Ты не бойся, мы тебя зарежем совсем не больно. Чик - и ты уже на небесах!

Wolliger Mensch

Вот тока не нада...Для народа там не изменилось ничего. Есть родня в Чехии. Они как жили до раздела, так и живут после. Чехи, как и раньше живут и работают в Словакии, словаки так же в Чехии. По морде лица там национальность никто ни у кого не спрашивает.

Цитата: From_Odessa от июля  2, 2020, 06:14
Интересно, а в Чехословакии была распространена идея о том, что в ней живут люди по национальности чехословаки? Или там чётко было деление на чехов и словаков, и никто или мало кто ставил вопрос о том, что это один народ? Любопытно и то, есть ли сейчас такие взгляды.

Да, существовала такая идеология - чехословакизм. В довоенной Чехословакии это была официальная идеология, она активно пропагандировалась на государственном уровне, но уже в 1930-х гг. стала быстро терять популярность, особенно в Словакии. После войны от неё отказались.
Сейчас, насколько я знаю, даже сторонники единой Чехословакии не хотят слияния чехов и словаков в одну чехословацкую нацию. Если и есть где-то люди, считающие себя чехословаками по национальности, то они крайне немногочисленны и не имеют никакого влияния в обществе.

P.S. Сейчас залез в чешскую википедию - пишут, что в Чехии во время переписи 2011 г. чехословаками себя назвали всего 6624 человека.

Цитата: From_Odessa от июля  2, 2020, 06:15

Цитата: alant от июля  1, 2020, 21:21
В теме не хватает словаков и чехов, узнать, что они тогда думали, чувствовали.

Это было бы здорово. Но где их взят? На форуме знаю только чешку Конопку.

Не, узнавать, так всех опрашивать.
А Конопка говорила, что многие в ее местах чехами себя не считают.
Мораване они.

Цитата: Alexi84 от июля  2, 2020, 08:20
Да, существовала такая идеология - чехословакизм.

Угу, читал о ней. Но вот о степени распространения не знал.

Цитата: piton от июля  2, 2020, 08:38
Не, узнавать, так всех опрашивать.
А Конопка говорила, что многие в ее местах чехами себя не считают.
Мораване они.

Да понятно, что одной Конопки мало. В любом случае, отправил ей ЛС с просьбой зайти в тему. Когда придёт на форум, может, чего и напишет.

Цитата: Geoalex от июля  1, 2020, 22:53

Цитата: forest от июля  1, 2020, 21:45
Если я сломаю руку, я точно знаю что мне от этого ничего хорошего не будет.А вот насчёт чехов и словаков. Была у них необходимость объединиться в начале 20-ого века , они объединились. В конце века необходимость отпала и Чехословакия приказала долго жить.

Только решали это не чехи и словаки вообще, а конкретная, очень небольшая группа лиц. Чехов и словаков не спросили.

Ни когда соединяли , ни когда разъединяли. Всегда и везде политику делает активное меньшинство.

Цитата: alant от июля  1, 2020, 21:21
В теме не хватает словаков и чехов, узнать, что они тогда думали, чувствовали.

Нверное, думали навечно остаться под Габсбургами.  Но победители в Первой мировой войне такие варианты не рассматривали.  И поделом! 

Цитата: Agabazar от июля  2, 2020, 17:26

Цитата: alant от июля  1, 2020, 21:21
В теме не хватает словаков и чехов, узнать, что они тогда думали, чувствовали.

Нверное, думали навечно остаться под Габсбургами.  Но победители в Первой мировой войне такие варианты не рассматривали.  И поделом! 

Почему же, могли объявить себя королевством и взять Габсбурга в монархи.

Цитата: piton от июля  2, 2020, 08:38

Цитата: From_Odessa от июля  2, 2020, 06:15

Цитата: alant от июля  1, 2020, 21:21
В теме не хватает словаков и чехов, узнать, что они тогда думали, чувствовали.

Это было бы здорово. Но где их взят? На форуме знаю только чешку Конопку.

Не, узнавать, так всех опрашивать.
А Конопка говорила, что многие в ее местах чехами себя не считают.
Мораване они.

Федерация, состоящая из двух единиц, весьма склонна к распаду. Если бы выделили Моравию и Восточную Словакию (с отдельным языком), вероятность федерации сохраниться была бы выше?

Если «могли» — то в чём заключается вопрос? Ведь тут говорят о том, всё решили абсолютно без словаков и чехов.

Вопроса нет. Поднимать несуществующий вопрос ни к чему.

Цитата: alant от июля  2, 2020, 17:41
Почему же, могли объявить себя королевством и взять Габсбурга в монархи.

В соседней Венгрии такие настроения были сильны. Последний император Австрии Карл I (он же король Венгрии Карл IV) в 1921 г. дважды пытался вернуться в Венгрию и снова возглавить государство. Но ничего не вышло: страны Антанты крайне враждебно реагировали на любые попытки восстановить Габсбургов на престоле.

Кстати, чехословацкие власти своими резкими антигабсбургскими настроениями оттолкнули от себя многих немцев и венгров. Вся эта постоянная критика в адрес Австро-Венгрии, снос памятников габсбургской эпохи, переименования улиц и т.п. зачастую воспринимались как враждебность, несправедливость и оплёвывание истории.

Txecoslovensco ia fertili tera per hitllerisme.

Чехословакия создала благодатную почву для гитлеризма.

Цитата: Alexi84 от июля  2, 2020, 18:14

Цитата: alant от июля  2, 2020, 17:41
Почему же, могли объявить себя королевством и взять Габсбурга в монархи.

В соседней Венгрии такие настроения были сильны. Последний император Австрии Карл I (он же король Венгрии Карл IV) в 1921 г. дважды пытался вернуться в Венгрию и снова возглавить государство. Но ничего не вышло: страны Антанты крайне враждебно реагировали на любые попытки восстановить Габсбургов на престоле.

Кстати, чехословацкие власти своими резкими антигабсбургскими настроениями оттолкнули от себя многих немцев и венгров. Вся эта постоянная критика в адрес Австро-Венгрии, снос памятников габсбургской эпохи, переименования улиц и т.п. зачастую воспринимались как враждебность, несправедливость и оплёвывание истории.

Это потому что государь император не короновался.

Цитата: Alexi84 от июля  2, 2020, 18:14

Цитата: alant от июля  2, 2020, 17:41
Почему же, могли объявить себя королевством и взять Габсбурга в монархи.

В соседней Венгрии такие настроения были сильны. Последний император Австрии Карл I (он же король Венгрии Карл IV) в 1921 г. дважды пытался вернуться в Венгрию и снова возглавить государство. Но ничего не вышло: страны Антанты крайне враждебно реагировали на любые попытки восстановить Габсбургов на престоле.

Кстати, чехословацкие власти своими резкими антигабсбургскими настроениями оттолкнули от себя многих немцев и венгров. Вся эта постоянная критика в адрес Австро-Венгрии, снос памятников габсбургской эпохи, переименования улиц и т.п. зачастую воспринимались как враждебность, несправедливость и оплёвывание истории.

Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

Цитата: Alexi84 от июля  2, 2020, 18:14
Кстати, чехословацкие власти своими резкими антигабсбургскими настроениями оттолкнули от себя многих немцев и венгров. Вся эта постоянная критика в адрес Австро-Венгрии, снос памятников габсбургской эпохи, переименования улиц и т.п. зачастую воспринимались как враждебность, несправедливость и оплёвывание истории.

Можно подумать, если бы лизали габсбургской истории пятки, немцы и венгры прямо бы от любви к чехами захлёбывались. Бросьте, — повод не любить всегда найдётся.

Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2020, 21:31

Цитата: Alexi84 от июля  2, 2020, 18:14
Кстати, чехословацкие власти своими резкими антигабсбургскими настроениями оттолкнули от себя многих немцев и венгров. Вся эта постоянная критика в адрес Австро-Венгрии, снос памятников габсбургской эпохи, переименования улиц и т.п. зачастую воспринимались как враждебность, несправедливость и оплёвывание истории.

Можно подумать, если бы лизали габсбургской истории пятки, немцы и венгры прямо бы от любви к чехами захлёбывались. Бросьте, — повод не любить всегда найдётся.

могила карла в фунщале увешана чешскими венгерскими словацкими хорватскими и прочими флагами

Цитата: Hellerick от июля  2, 2020, 18:29
Txecoslovensco ia fertili tera per hitllerisme.

Чехословакия создала благодатную почву для гитлеризма.

Девушка с мини-юбкой создаёт благодатную почву для насильников. Можно сказать ещё резче. Она, девушка, уже фактом своего присутствия в этом мире, даже не  в мини-юбке,  создаёт ту самую «почву».

Где вы в наши дни мини-юбку видели. Чай не шестидесятые.

А вот австрийцы охотно присоединились бы к Германии. Но им не разрешают.

Цитата: Andrey Lukyanov от июля  3, 2020, 10:56
А вот австрийцы охотно присоединились бы к Германии. Но им не разрешают.

Гм. Скорее, другие земли Германии разбежались бы, особенно южные.

Si. Osteraic, Suiz, Baiern, e Baden Vurtemberg debe es unida a Grande Lihtenstain.

Да. Австрию, Швейцарию, Баварию и Баден-Вюртемберг нужно объединить в Великолихтенштейн.

Цитата: Hellerick от июля  3, 2020, 16:38
Si. Osteraic, Suiz, Baiern, e Baden Vurtemberg debe es unida a Grande Lihtenstain.

Да. Австрию, Швейцарию, Баварию и Баден-Вюртемберг нужно объединить в Великолихтенштейн.

А собственно Лихтенштейн куда?

Цитата: Бенни от июля  1, 2020, 14:00
А в 1993 кто их расколол?

Инициатива развала Чехословакии на чешской элите.
Словакию считали бедным родственником которого приходится спонсировать и от которого нет никакой пользы.
Балласт который надо выбросить чтобы поднятся.
Элита Словакии понимала что их спонсировать больше не будут, даже если не произойдет развала Чехословакии.
Территория Словакии это на 90% горы. Там не было развитой промышленности и было сложно вести сельское хозяйство.
Не промышленная и на сельськохозяйственная. Но увеличивалась численность населения.
Если население Чехии уже 100 лет как 10 миллионов, то население Словикии увеличилось с менее 3 до более 5 миллионов.