Лингвофорум

Цитата: Wolliger Mensch от апреля  6, 2020, 12:29Уважаемый, связи напрямую с Англией были слабыми и только торговые. А культурное взаимодействие шло через «сито» в виде Франции и Пруссии/Австрии. А немецкий и французский (литературные) — это центральный ареал ЕЯСа, где [ł > l], откуда, поэтому все заимствования через это сито имеют [лʲ], сначала по польскому манеру — везде, а потом только в конце слога. А слова с западных периферийных ареалов с сохранившимся [ł] (английский там, португальский) лишь во второй половине XX века начали кое-как, через пень колоду передаваться нормально через [л].

Благодарю!

Цитата: Rafiki от апреля  6, 2020, 04:01
Можно поподробней, уважаемый?

Уважаемый, связи напрямую с Англией были слабыми и только торговые. А культурное взаимодействие шло через «сито» в виде Франции и Пруссии/Австрии. А немецкий и французский (литературные) — это центральный ареал ЕЯСа, где [ł > l], откуда, поэтому все заимствования через это сито имеют [лʲ], сначала по польскому манеру — везде, а потом только в конце слога. А слова с западных периферийных ареалов с сохранившимся [ł] (английский там, португальский) лишь во второй половине XX века начали кое-как, через пень колоду передаваться нормально через [л].

Цитата: Wolliger Mensch от апреля  5, 2020, 22:53

Цитата: Rafiki от апреля  5, 2020, 22:12Насчёт, "Ливепул": да, пишем и произносим с "р" и ещё "ь" на конце добавляем Хотя почему-то только в этом случае - Блэкпул, Хартлпул и пр. передаются как положено, без "ь".

Не «почему-то», а немецкая/французская традиция.

Можно поподробней, уважаемый?

Цитата: Rafiki от апреля  5, 2020, 22:12
Насчёт, "Ливепул": да, пишем и произносим с "р" и ещё "ь" на конце добавляем Хотя почему-то только в этом случае - Блэкпул, Хартлпул и пр. передаются как положено, без "ь".

Не «почему-то», а немецкая/французская традиция.

Цитата: RockyRaccoon от апреля  5, 2020, 12:17Почему-то по-американски транскрибировали. "Бёрзлем", конечно, по правилам транслитерации. Не пишете же вы "Йок", "Бредфод" и "Ливепул".

Видимо, в англовики американская транскрипция заложена. Спасибо за уточнение.

Насчёт, "Ливепул": да, пишем и произносим с "р" и ещё "ь" на конце добавляем Хотя почему-то только в этом случае - Блэкпул, Хартлпул и пр. передаются как положено, без "ь".

Цитата: RockyRaccoon от апреля  5, 2020, 16:47Дёбиша

Дербишир? Тогда уж, Дабиша.

Ещё можно б было с удовольствием писать "Пёл-Хаба", но это всё-таки американская гавань, так что облом.

Цитата: Wolliger Mensch от апреля  5, 2020, 16:12

Цитата: RockyRaccoon от апреля  5, 2020, 12:17

Цитата: Rafiki от апреля  5, 2020, 01:49
/ˈbɜːrzləm/

Почему-то по-американски транскрибировали.
"Бёрзлем", конечно, по правилам транслитерации. Не пишете же вы "Йок", "Бредфод" и "Ливепул".

Перфоманс, пати...

Ну это уже новые веяния. Да и скорее разговорно-сетевые, чем.
(Не, ну если вы, дорогой наш Менш, сильно желаете, то пишите Бёзлем, Йок, Дёбиша, Пол МакКатни и Ринго Ста. Кто ж вам запретит-то?  )

Цитата: RockyRaccoon от апреля  5, 2020, 12:17

Цитата: Rafiki от апреля  5, 2020, 01:49
/ˈbɜːrzləm/

Почему-то по-американски транскрибировали.
"Бёрзлем", конечно, по правилам транслитерации. Не пишете же вы "Йок", "Бредфод" и "Ливепул".

Перфоманс, пати...

Цитата: Rafiki от апреля  5, 2020, 01:49
/ˈbɜːrzləm/

Почему-то по-американски транскрибировали.
"Бёрзлем", конечно, по правилам транслитерации. Не пишете же вы "Йок", "Бредфод" и "Ливепул".