Двоїна

[Vlad26t]

Мені цікаво чому гривня через я.
Чи не від слова гривні, яке сприйняли як множину і утворили від нього однину гривня.

Тому що ввели це слово в законодавство.

[Sandar]

Просто, якшо поряд з «дві хустці» існує «три хустці», то це вже не двоїна. Якось інакше це треба називати. І для чого за цим журитися, що воно в літературну мову не ввійшло? Ще попробуй розберися з тою нібито двоїною, яка поширилась поза свої законні випадки.

[R]

Просто, якшо поряд з «дві хустці» існує «три хустці», то це вже не двоїна.

То ознака того що люди не розуміють що то за форма, а вживають за аналогією. Не аналогією за правилами, а так як здогадуються.
Неправильне вживання у великий кількості приводить або до змін у правилах або до зникнення такої форми.

[DarkMax2]

Або "дві руці" трактується як множина від "руця" (маленька рука). [Здається, я цей приклад колись наводив.]

[Python]

Просто, якшо поряд з «дві хустці» існує «три хустці», то це вже не двоїна.

Чому не двоїна? Ну, можна назвати цю форму для 2-4 предметів якось по-іншому — суть від того не зміниться. Важливо, що це не однина й не загальний випадок множини.

Власне кажучи, навіть нормативне «дві хустки» виконує граматичну роль двоїни — це не множина, як «п'ять хусток», і не однина, як «одна хустка» — зв'язок між словами інший. Інша річ, для побудови цієї конструкції використовуються відмінкові форми однини (дві хустки, два дерева) або множини (два будинки); або ж, якщо глянути під іншим кутом, відмінкові форми двоїни набули вигляду, ідентичного тим чи іншим відмінковим формам однини/множини.

[Vlad26t]

Просто, якшо поряд з «дві хустці» існує «три хустці», то це вже не двоїна. Якось інакше це треба називати.

Паукальне число.

[R]

Коли двоїна існувала для усіх частин мови, тоді вона реально існувала. Зараз двоїна іменників жіночого і середнього роду є незрозумілим явищем для більшості.
То вже залишки.

[DarkMax2]

Коли двоїна існувала для усіх частин мови, тоді вона реально існувала. Зараз двоїна іменників жіночого і середнього роду є незрозумілим явищем для більшості.
То вже залишки.

Абсолютно згоден. Саме тому прибрали про неї згадки.

[Sandar]

Або "дві руці" трактується як множина від "руця" (маленька рука). [Здається, я цей приклад колись наводив.]

Ні, це в молоко. Бо двоїнна фраза «дві руцІ» має один наголос, а пестлива «дві рУці» — інший. Ну, і люди вже ж не настільки дурні. Я в 6 років і то розумів різницю.

[R]

Може хтось знає або здогадується чому тут два, а не дві?

[Sandar]

А чому?

[Python]

Коли двоїна існувала для усіх частин мови, тоді вона реально існувала. Зараз двоїна іменників жіночого і середнього роду є незрозумілим явищем для більшості.
То вже залишки.

Абсолютно згоден. Саме тому прибрали про неї згадки.

Як на мій смак, літературна норма повинна охоплювати й ті граматичні явища, що маргіналізувалися чи майже відмерли. От, скажімо, подовжена форма прикметників — де вона використовується, крім поезії? Проте, не викидають з норми чогось. Викинути зайве легко, але це шлях до перетворення літературної мови на канцелярську.

Якщо словники загальної лексики фіксують лексичні архаїзми (зрозуміло, з відповідними примітками), то чому граматичні довідники мають ігнорувати архаїзми граматичні?

[R]

А чому?

Я думаю що залишки двоїни збереглись завдяки тому що числівник два має форму жіночого роду.
Три, чотири закінчуються на и, що також подібне на закінчення двоїни.
А от пять, шість вже не сумістні з двоїною.
Якби так слово дві зникло, то зі словом два двоїна іменників жіночого роду вже не сумістна.

[Sandar]

R, я не розумію Вас. Камаратка це подружка. Як можна сказати 'ми два камаратка' замість 'ми дві камаратки'? Поясніть будь ласка.

[R]

Sandar якби там була двоїна то було би дві камаратці.
Я про саме слово дві.
Двоїна існує тому що однакові закінчення числівника і іменника.
Принаймі так то сприймається.
І по тій же причині форми двоїни поширились на числівники три і чотири, але не поширились ні на які інші.
Загальне правило для кількісних чилівників таке що вони не мають форми жіночого роду.
Нема жіночого роду для сім, шість, десять.
Але є для два.
Якщо зникне слово дві і скрізь буде замінено на два то і двоїна остаточно зникне.

[Sandar]

чому два камаратка, а не дві камаратки? мова ж про камараток, а не про камаратків якихось.

[R]

Там нема двоїни зовсім.
І навіть нема слова дві.

[Sandar]

чому два камаратка, а не дві камаратки?

[Sandar]

Може хтось знає або здогадується чому тут два, а не дві?

Таке було питання Ваше. Яка відповідь?

[Vlad26t]

R, я не розумію Вас. Камаратка це подружка. Як можна сказати 'ми два камаратка' замість 'ми дві камаратки'? Поясніть будь ласка.

Когнат 'камрад', 'камрадка'?

[Sandar]

R, я не розумію Вас. Камаратка це подружка. Як можна сказати 'ми два камаратка' замість 'ми дві камаратки'? Поясніть будь ласка.

Когнат 'камрад', 'камрадка'?

Звичайно.

[R]

Таке було питання Ваше. Яка відповідь?

Або помилка, або конкретно в одному селі чомусь не вживається слово дві.

[R]

чому два камаратка, а не дві камаратки?

Там Мы два камараткы.

[Sandar]

Ой, да... Повилазило
Вибачте, пане R

[Drundia]

Мені цікаво чому гривня через я.

Гривна і гривня мають різні значення.